Почему марксизм?⁠⁠

офигеная альтернатива в 1991г когда всё пошло крахом на 10 лет

вот эти года ты должен помнить хорошо когда полки магазинов было пусты, жрать ни чего не было
месяцами зарплату не платили, можешь получать продукцией где работал итд

залоговые аукционы, Березовский Абрамович Гусинский и компания прибрали всё к рукам
шахтёры касками стучат дайте денег кушать хотим

инфляция голод проституция бандитизм рэкет
миллионы людей умерли. ну а хули не вписались в рынок
только с приходом Примакова не много лучше стало, платить стали деньги, но он не долго был
помнишь что было?

это называется перестройка. не проводили бы такой эксперимент с коммунизмом - не пришлось бы такую хуйню переживать когда он не достроился и рухнул. И кстати можем повторить.. судя по тому как любят рекламировать старый режим, могут попробовать ещё раз перестроить.

И клерков

от тебя возможно и не прятали, тема не про конкретную твою семью, тема про страну ...
- в среднестатистическом городке, поселке, селе, станице можно было зайти в магазин и купить (не достать) мясные изделия ? про столицы республик и столицу ссср не надо ...
- в закрома родины закладывали много чего, но почему то постоянно этого не хватало ...
- пресловутая "битва" за урожай каждый год была, с привлечением работников промышленных предприятий, понятие "целина" была на слуху, почему самостоятельно нельзя было колхозам и совхозам убрать ?
- почему стиральную, швейную машинку надо покупать с переплатой и по "блату" ?
- почему нельзя было пойти и купить машину ?
- почему за "джинсы" надо кланяться и в лучшем случае стоять в столицах громадные очереди ?
.....


не можешь пояснить ?
поясняю

этот эксперимент с социалистической системой оказался дохлым и все страны сдернули от ссср полудохлого скорее и навсегда ...

просто оставлю это здесь ...

Советские эксперименты
Одной из причин быстрого свёртывания реформ Косыгина в начале 1970-х была не только опасность введения рыночного социализма вместо казённого, но и сокращение 30-50% рабочих мест в экономике СССР. Один из экспериментов такой «перестройки» был проведён Иваном Худенко в казахском совхозе. Два года работы при хозрасчёте показали, что из 800 работников совхоза оставили только 80 человек, в том числе с работой прежних 110 управленцев справлялись 2 человека. Уволенных работников хозрасчётный совхоз посадил на вэлфер 30 рублей в месяц. При этом производительность труда у Худенко выросла в 3 раза, а зарплаты — в 2,5 раза.
Эксперимент в совхозе «Илийский» проводился с марта 1963 года до конца года. Основные итоги. С работой в полеводстве, с которой до эксперимента не справлялись 800 человек (на уборку из Алма-Аты привлекалось 500 человек) выполнили 80 человек. Рост производительности труда впечатляющ.
В совхозах Казахстана (как и в целом по всех совхозам и колхозам СССР) был чрезвычайно раздут административно-хозяйственный аппарат. В среднем на совхоз приходилось 110 работников этого аппарата. В течение одного месяца в совхозе требовалось составить только по учёту и оплате труда 15 тысяч различных накладных, учетных листов и других расчетных документов, содержащих 1800 показателей.
Новая система Худенко предельно сокращала непроизводительные затраты. В Опытном хозяйстве пятилетний план производства продукции и сдачи её государству, численности работников и фонда заработной платы, с объёмом капитальных вложений и кредитных вложений размещался на двух страницах, а годовой бухгалтерский отчет о его выполнении — на одной странице.
Итоги работы в экспериментальном хозяйстве Худенко за 1969 год были таковы. Размер вновь созданного продукта на одного работника — 5140 рублей в год. В обычных совхозах Казахстана — 840 рублей. Годовая зарплата одного работника у Худенко — 3000 рублей, в совхозах Казахстана — 1268. Цифры говорят сами за себя: в Опытном хозяйстве производительность труда опережала зарплату, а в совхозах, зарплата в полтора раза превышала размер вновь созданного продукта.
В середине 1970 года эксперимент был прерван. В Министерстве сельского хозяйства писали, что если эксперимент Худенко распространить на всю республику, то работу в колхозах и совхозах потеряли бы 40-55% работников.
Похожие эксперименты по обкатке «реформ Косыгина» были проведены и в других отраслях советской экономики.
Так, в 1967 годуна Щёкинском химическом комбинате был начат экономический эксперимент по проверке основных положений реформы, получивший известность как Щёкинский эксперимент.
Суть эксперимента заключалась во внедрении на предприятии элементов хозрасчёта. Предприятию был определён стабильный фонд зарплаты на 1967-1970 годы, а вся экономия этого фонда при повышении производительности труда и при сокращении числа работников оставалась в распоряжении коллектива предприятия. За два года эксперимента число рабочих на комбинате сократилось на 870 человек (с 2 тысяч), объём выпускаемой продукции вырос в 2,7 раза, производительность труда в 3,4 раза, почти в 4 раза повысилась рентабельность, расходы заработной платы на рубль товарной продукции снизились с 13,9 до 5 копеек. В 1976 году этот эксперимент был прекращён.
Похожий эксперимент проводился в Дальневосточном морском пароходстве. К 1975 году на 140 судах было высвобождено 730 человек.
Косыгину позволили осуществить лишь малую часть задуманного, но даже этой малости хватило резко увеличить темпы роста советской экономики. 8-я пятилетка (1966-1970 годы) оказалась самым успешным периодом для послевоенной советской экономики. Так, в эти годы среднегодовой рост ВВП составлял 7,7% (примерно как в нынешнем Китае). Для сравнения: в пятилетку 1975-79 годов этот показатель был 4,4%.
Эти эксперименты показали, что через 10-12 лет косыгинских реформ в советской экономике было бы сокращено 30-55% работников (в зависимости от отрасли). В частности, в начале 1970-х была свёрнута идея Косыгина о замене магазинов супермаркетами, которая позволила бы высвободить до 40% торговых работников.
В руководстве СССР не понимали, куда пришлось бы девать десятки миллионов безработных. Так, старцы из Политбюро пожертвовали прогрессом, выбрав вместо него стабильность — которой хватило всего на 10-15 лет.

Людям, у которых в голове только лозунги из газеты Правда, нужно объяснять все как можно проще, только так есть малюсенький шанс что дойдет. Не окунули бы большевики страну в бочку с дерьмом, в котором она чуть не захлебнулась, не потребовалось бы столь длительного срока что бы очистится. До сих пор это сделать не можем...

Это сообщение отредактировал Ligov - 2.02.2025 - 08:01

Вы затронули весьма щепетильный вопрос.))
В.Путин подтвердил, что он "настоящий либерал"

ясно.
отменить дорогую колбасу ...

какой коммунизм
если да кабы, уже был пример Китая, размели раз не согласных и пошли своим путём

где сейчас Китай и где мы?

история не знает сослагательного наклонения, откуда знаешь как пошла история?
то то

вы знаете ?

нет, никто не знает. можно только предположить

Это сообщение отредактировал Honunok - 2.02.2025 - 09:04

Вот тут как раз знать ничего и не надо. Точно так же пошла бы у нас история как и в других европейских странах. И были бы мы сейчас не не пойми что, а вполне нормальной и благополучной страной...

промолчу

Само собой. Возразить то нечего...)

Ленивых притом.

Не пошла бы. Не тот менталитет.

Как написал в предисловии к учебнику географии император Александр II - "Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света”.

Так было испокон веку. В России как в прошлом так и в настоящем имеет приоритет то что связано с военным делом.

Много знаете передовых достижений гражданской промышленности Российской империи, СССР, России? А военной?

Это сообщение отредактировал mad94 - 2.02.2025 - 09:29

вот человек и предполагает ...

гадать на кофейной гуже такое себе
вернулись с чего начали

Сейчас такой же, вообразивший себя императором.
Вспомните как он хвастался Орешником.

на пиши ещё бог располагает я посмеюсь

Куда элита повела бы страну в только что открывшуюся дверь демократии после февральской революции, туда бы она и пошла. А элита эта была просвещенная, мыслящая европейскими ценностями, в отличие от сменившей ее насильственным путем, бандитско-большевистской.
Право слово, стыдно не знать историю родной страны как бы большевики ее не извращали и перевирали. Одно лишь скажу, многие достижения "проклятого царизма" совдепия смогла превзойти лишь во времена дорогоголеонидаильича, о чем с фанфарами сообщали в сми и что лично я по радио ребенком слышал. Ну и что из европейской житницы 'строители счастливого будущего' преврати страну, твердо сидящую на дефиците продовольствия, в импортера не только зерна, но и многих других продуктов...

Без всякого сослагательного наклонения: 1 сентября 1917 года Россия объявлена республикой.
Страна провела выборы в Учредительное собрание, которые большевики проиграли.
Несмотря на поражение, они захватили власть, начали гражданскую войну.
Затем устроили террор и геноцид.
Страна с 1929 года готовилась к мировой войне, но с треском проиграла её начало, что привело к гибели то ли 20-и, то ли 27-и, то ли 40 миллионов соотечественников.
В итоге страна с момента прихода большевиков потеряла порядка 50-60 миллионов граждан.
Ты считаешь, что для понимания глубины людоедства большевизма этого мало и могло быть ещё хуже?

Это сообщение отредактировал EVM - 2.02.2025 - 10:55

ты понимаешь о чём мы говорим?
всё что на писал это всё уже произошло
как было если большевики не взяли власть, можно только гадать

Ага. Если бы Чикатило не убил Елену Закотнову и Ларису Ткаченко, можно только гадать, жили бы эти девушки дальше.

Большевики - нелюди и людоеды.
Используя надрачиваемую вами теорию Маркса, под свои совершенно безумные идеи они уничтожили миллионы людей.
Это - факт.

И гадать не нужно, как жилось бы без людоедов.