Опять про СССР 26.08.23

Советский Союз изначально был был создан ущербным. Весь культурный слой РИ был уничтожен( частично эмигрировал), и на руинах было создано государство безграмотной рабоче-крестьянской массы, инертной и, практически, лишенной абстрактного мышления, в силу тяжести своего сущечтвования.
Коммунисты сразу же столкнулись с нежеланием народа делиться и кооперироваться. Вот тогда и ввели военный коммунизм, который под тем или иным видом и просуществовал до самого конца СССР.
Народ был ограблен и лишен средств производства.
Культ личности Ленина-Сталина, пмятники и бюсты на каждом шагу.. Ни одному фараону даже ни снилось такого..
Воспитание детей и молодежи в стиле исправительно- трудовых колоний, только в красивой упаковке - пионер лагеря. Не зря так легко и непринужденно идеология АУЕ внедрилась по всему быышему СССР.
Еще СССР был очень миролюбивой страной...
Короче, есть о чем повздыхать - какую страну просрали.

Голосом ведущего: 'Иии на арене обколотые анаболиками американские куры против синих, не сумевших убежать спортсменов из СССР!!'

А где было сказано "государственная" ? Было сказано "социалистическая". И да - колхозная собственность также являлась социалистической собственностью.


Ты всерьез считаешь, что председатель имел право вот так вот за здорово живёшь выписывать кому попало комбикорм (не в счёт зарплаты, а за здорово живёшь) в любых количествах?

Это сообщение отредактировал Михельзон - 27.08.2023 - 20:15

Возражаю.

Ты, видимо, не читал Ленина.

Как раз в работах Ленина очень хорошо показано, что с "инертной народной массой" - хрен ты что сделаешь. Обязательно массы должны быть активны - только в этом случае можно что-то построить.

Большевики дождались этой самой "активности масс", возглавили её - и в результате оказались "на коне", построили своё государство.



Именно об этом постоянно забывают местные диванные "геволюционегы", которые всё орут "путена-правительство-ЕдРо-чиновников на вилы!!!", совершенно забывая о том, что всех всё устраивает, и никто в современной РФ не против.

Нету сейчас несогласных. Все согласны. Всех всё устраивает.
Есть только недовольные, которые недовольны своим личным положением в текущей ситуации. Но сама ситуация их также устраивает.
Рабы не хотят свободы. Рабы хотят иметь своих рабов.



Это сообщение отредактировал Laryx - 27.08.2023 - 20:15

Откуда сведения про дутую советскую статистику? От антисоветчиков- набрасывателей на вентилятор? Очень достоверный источник.

И кто поверит, что напр. при строительстве Байконура финансовых нарушений и хищений было не меньше, чем при строительстве Восточного?
А сколько сотен нарушений обнаружилось при проверке Восточного? И кого в итоге посадили надолго? А есть нынче расстрельная статья за особо крупные размеры? Или есть возможность вовремя сыбатьца в Лондон, откуда выдачи нет и оттуда рожи корчить и фиги показывать?

И как в советской плановой системе физически приписки осуществить, особенно в крупных размерах?

Например (упрощённо): Металлургический завод, чтобы получить богатую премию, приписал себе производство 1000 т стального листа, который он на самом деле не прокатал. Эта цифра через министерство немедленно попадает в Госплан и там адресуют эту 1000 т заводу по производству кастрюль, увеличивая ему план на 1000 т кастрюль. Тут же эту дополнительную 1000 т, но уже в виде кастрюль, Госплан адресует магазинам и им тоже увеличивается план. Тут же снимается бюджетное финансирование с тех районов, в банки которых магазины должны сдать дополнительную выручку.
В результате, получив премию за 1000 т приписанного к плану стального листа, директор метзавода обрекает на невыполнение плана и на лишение премии десятки промышленных, торговых и финансовых организаций СССР. И встаёт вопрос - а где эта тысяча тонн? Комиссии и расследования автоматом

И чо? Все остальные участники тоже будут выкручиваться, приписывать и ходить под расстрельной статьёй? А оно им надо? И никто не догадается написать в главк, министерство и пр.:- Чё за хня? Где кастрюли? И будет брать на себя ответственность за срыв своего плана и оргвыводы соответственные? А торговля где возьмет деньги в кассу положить - из своего кармана? И т.д.

И исчо моментик (один из многих) - главбух предприятия не подчинялся директору, а напрямую министерству. И его ещё надо было уговорить. И за приписки как и за хищения суровые уголовные статьи были, а возможности сыбацца в Лондон не было и нычку в оффшорах заранее приготовить тоже.

Это не значит, что нарушений совсем не было, но было это сложновато и слишком чревато... И много не намутишь... С таким счастьем и на свободе, как говаривал О.Бендер.

...Вот и набрасывают на вентилятор те кому та система и в хер не упёрлась, где особо не развернёшься. И нравится нынешняя, где намутил, поделился с кем надо и мути дальше на 100-метровую яхту и недвижимость забугорную и пр. И не важно каким способом намутил, лишь бы побольше - деньги ведь не пахнут.
А также те кто ещё надеется прийти к успеху или обслуживает интересы уже пришедших...

Сейчас абсолютно по-другому.

Но не заставшим совок по возрасту весь масштаб советского маразма непонятен.

Не надо нести бред.
Ни один советский нормативный акт не предусматривал никаких «выписываний».
Это было обычное воровство с точки зрения УК РСФСР.
При Андропове таких «выписывальщиков» начали массово сажать.

Тем, кто застал совок по возрасту, не надо объяснять, что советская статистика липа.
По ее данным в Узбекской ССР хлопка собирали больше, чем в США.
А потом грянуло «хлопковое дело».

В основном не читал, а "конспектировал". Но я и не считаю, что Ленин является непререкаемым авторитетом . Мало ли что он там понаписывал. 60 томов, все что хочешь можно найти и подвести как теоретическую базу.
А насчет возглавили, так я и не говорил, что весь народ в "едином порыве"... Я написал что они вогнали безропотную массу в военный коммунизм ( тех кто роптал, зачистили) , и так и не выпустили из этого состояния.

Обиженный?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не "эта же" Лада Автомобиль, собранный на экспорт в капстрану и автомобиль для внутреннего рынка - две большие разницы.

Ващет выдающиеся личности из развитых цивилизованных стран писали о РИ как о государстве «восточного варварства», откуда «реакционная азиатчина» в виде империи Романовых угрожает культурному и политическому развитию Запада. О каком культурном слое вообще может идти речь?

сала поешь и узбагойся

Терзают смутные сомнения, что самого Ленина ты не читал, а просто прочитал какие-то выдержки и комментарии в интернете.

Ибо, если бы читал и конспектировал его труды, то не мог бы не обратить внимание на то, что управление массами, Ленин считал возможным только через тотальную диктатуру и полное подчинение.

И в этом он в корне отличался от Маркса, который в своём «Манифесте …» и в «Критике…» провозглашал, что массы, все как один, должны будут сознательно и самостоятельно действовать на благо всех и каждого, будучи мотивированными тезисом «от каждого по способности, каждому- по потребности».

Но Владимир Ильич, ранее придерживающийся этой стратегии, понял ее утопичность. И он вывел свою стратегию- полное подчинение через диктатуру, с карательными репрессиями инакомыслия.

.

Нет, не так - по курсу 33 копейки за марку стоимость советского автомобиля можете посчитать сами. Потом не забывайте учитывать, что экспортные авто продавались с радио или магнитолой, и некоторыми допами , которые уже входят в цену, и плюс ко всему - лучшее качество исполнения в сравнении с точно такими же совкомобилями. После чего сравниваем с ценой на Ладу1200 в 6000 рублей в 80-м году. хехехе

Согласен - слишком много даже для северных надбавок, которые здорово Хрущ порезал в свое время. В путину в рыбхозах вполне реаль но можно было поднять такие деньги , но это сезонная работа. Или же на нелегальной золотодобыче.

Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 27.08.2023 - 22:39

И стоил в пересчете на самую твердую валюту в мире в два раза меньше.

Так и есть. СССР в плане продажи авто на Запад всегда демпинговал, ибо как-то надо было добывать валюту. Зато в собственной стране впаривал весьма посредственные даже для своего времени вёдра с забитыми молотком болтами за конские деньги.

Кстати, умиляет тот факт, как совкодрочеры до сих пор путают инвалютный рубль и рубль "деревянный". Последний был просто бумагой для внутреннего употребления. И никакого официального курса "деревянного" к иностранной валюте не было.

Очень интересно. А как же так тогда с "хлопковым" делом ("Хлопковое дело") или "рязанским чудом" ("Рязанское чудо") получилось ?

И это дела не единственные.

Да даже бог с ними, с приписками. А если посчитать только качественную продукцию ? Вот Кутаисский автозавод производил такие грузовики "Колхида". По документам (и по статистике) - грузовик. А по факту - "выглядит как савсэм как настоящий, но не ездыт". Или ботинки "Красного скорохода", какого-нибудь ? Сделаны из настоящей кожи. По отчету и статистике - обувь. По факту - мусор.

Ну и вопрос, по какому курсу пересчитывать и сравнивать. Потому как многие забывают (а может и не знают), что 1 доллар был равен 62 ИНВАЛЮТНЫМ копейкам. И если я правильно помню, то гражданам, зарабатывавшим инвалютные рубли за рубежом (вроде моряков Совторгфлота, дипломатов, военных советников и т.п.), меняли 1 инвалютный рубль на 3.5-4 чека Внешпосылторга ("Березки", "Альбатроса" и т.п.). Во всяком случае так мне говорили в 80-х. А чеки "Березки" в лучшие времена можно было купить 1 чек за 2 ОБЫЧНЫХ рубля. То есть реальный курс обмена - примерно 1 доллар за 6 ОБЫЧНЫХ рублей.

Это сообщение отредактировал kanovin - 28.08.2023 - 06:39

Всего, конечно, не читал - дофига, надо признать.

Однако, ключевые - всё-таки открывал, причём, ещё в "бумажном" виде (прикинь, у меня дома есть полное собрание сочинений - все 55 томов !).

Насчёт "тотальной диктатуры" - да, есть такое дело. Однако, как раз эта диктатура и осуществляется с опорой на АКТИВНЫЕ массы, а вовсе не на пассивные. Пассивные - они дают максимум молчаливую поддержку.

Изначально-то я возражал вовсе не о диктатуре, а об утверждении, что можно произвести какие-то радикальные изменения при полной пассивности народных масс.



В начале XXв массы были куда активнее, чем сейчас. Была "революционная романтика". Более того, по легендам, "настоящий революционер" должен был обязательно отсидеть по "политической статье", а иначе он считался "ненастоящим".

Мне далеко ходить не надо - у меня прадед был вот таким же "революционером". Прабабушка вспоминала, что он постоянно на всякие сборища ходил, "революцию устраивать" (и это вовсе не в "столицах", а в нашей глухомани). В гражданскую добегался, что его где-то и укокошили.

А сейчас?
Вон, СВО - и почитай ЯП! Стоит страшный вой, никто не хочет идти защищать "мозги страны"... Прикинь, что было бы если клетки твоей кожи, вместо того, чтобы умирать ежедневно, защищая твой организм, заявили, что "они не хотят умирать ради того, чтобы клетки мозга жили в тепличных условиях!

Ну если мозг, живущий в тепличных условиях, настолько ебанутый, что намеренно сует руку в огонь, то я бы на месте клеток кожи руки тоже не захотел бы соваться. Тем более тот же «мозг», ну или его отдельные «аксоны» неоднократно указывал «клеткам», что «рожать их никто не просил», «если не хватает денег - идите в бизнес», так что «клетки» вполне имеют право ответит - «тебе надо - ты и воюй, мы не просили».

Вы скорее всего имеете в виду Академгородок, ну, дык, название говорит само за себя, кто там жил, и что там находилось. Я там за свои 52 года так мне удосужился побывать, весьма возможно, что в советское время снабжение там было получше, чем в остальном городе, но вряд ли лучше, чем в столицах.
Когда в середине 90-х там тали строить дома и заселять туда простых смертных, а не научную элиту, разгорались жуткие скандалы, с требованием от "академиков" запретить, не допустить и т.д.

Раньше было лучше

Это сообщение отредактировал Михельзон - 28.08.2023 - 08:36

Именно. Слышал о нём ещё в детстве, правда не помню в связи с чем. Отец что-ли туда ездил в командировку.

Именно потому организмы и живут миллионы лет, что мозг, если нужно - и в огонь вынужден сунуть руку.

И именно так реальный мозг с клетками и поступает - если клетки начинают "рожать неправильно" - их просто убивают. Если клеткам не хватает питательных веществ - мозг вобще их, даже в бизнес не зовёт, они просто умирают.

Только вот клетки так все равно не говорят. А умирают без всяких разговоров.
И именно это и позволяет существовать организмам уже сотни миллионов лет.



В отличие от гнилых нынешних людей-клеток, которые решили, что "государство лишнее".