Какой будет российская армия через 10 лет?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 31 32 [33] 34 35   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
prooflink
29.07.2011 - 15:19
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.10
Сообщений: 251
Цитата (БесДиаволо @ 29.07.2011 - 16:10)
Цитата (Программист @ 29.07.2011 - 16:08)
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 16:03)
тем не менее он обещал удвоить ввп ,например, и оно практически удвоено.

А цены в магазинах за это время увеличились в 3-4 раза.

Опять же, всего лишь мое мнение.

Ога. А зп и пенсии если и повышаются раз в пятилетку, то все равно не успевают за ценами.

посмотри статистику. зарплаты и пенсии опережают инфляцию в среднем на 8% в год.
 
[^]
prooflink
29.07.2011 - 15:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.10
Сообщений: 251
Цитата (lordgc @ 29.07.2011 - 16:12)
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 16:10)
Цитата (lordgc @ 29.07.2011 - 16:05)
я не могу судить там о вертолётах автоматах , но на счёт танка могу уверенно сказть , что он и рядом не стоял с немецким леопардом-2!!!!

посмотри технические характеристики для начала хотя бы.
http://www.btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams.htm
наш танк находиться на примерно равных позициях.

как бы практика подсказывает о неравенстве.... в танкостроении очень важную роль играют многие факторы ... наш танк устаревшая модель , а немцы каждый день проводят доработки !

Добавлено в 15:14
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 16:10)
Цитата (lordgc @ 29.07.2011 - 16:05)
я не могу судить там о вертолётах автоматах , но на счёт танка могу уверенно сказть , что он и рядом не стоял с немецким леопардом-2!!!!

посмотри технические характеристики для начала хотя бы.
http://www.btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams.htm
наш танк находиться на примерно равных позициях.

и кстати в ссылке приводится описание американского абрамса а не немецкого лео !

Добавлено в 15:14
но я был бы безмерно счастлив если бы наше вооружение было бы лучшим в мире !

какая практика?)
 
[^]
Программист
29.07.2011 - 15:26
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.04.10
Сообщений: 260
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 16:19)
посмотри статистику. зарплаты и пенсии опережают инфляцию в среднем на 8% в год.

Есть и другое мнение:

Взял здесь: http://bishelp.ru/ekonomika/mikro/detail.php?ID=91202


Откровения хозяина продуктового магазина о реальной инфляции!



25.05.2011



Из всех в мире тайн самой приоритетной для нас является ничем неудержимый рост цен в магазинах и на рынке. Априори считается, что на нашей беде греет руки торговля — эта особая еще с советских времен каста, которая сама не пашет и не сеет, зато взвинчивать цены — большие мастера.

МК выслушал исповедь одного из владельцев московского магазина шаговой доступности. Он предъявил все накладные и платежки за 10-летний период работы — по каким ценам покупал продукты тогда и сейчас. Результаты, прямо скажем, обескураживающие — и по хлебу насущному, и по реальной инфляции…

— Принято считать, что Юрий Михайлович Лужков был спасителем всех московских пенсионеров, постоянно добавлял к пенсиям — когда по 50, когда по 100 рублей, — начинает Сергей, — но перед тем, как заявить об очередном «спасении», поднимал нам арендную плату за торговые площади. Сразу увеличивалась торговая наценка на продукты — допустим, с 22% до 25%. А что оставалось делать — деньги надо откуда-то брать. Не раз прикидывал на калькуляторе, во что обходилась старикам «добавка»: вместо 50 руб. «плюса» — 72 рубля «минуса». Только деньги из их кошельков вытаскивались руками розничной торговли.

С Сергеем сидим в его маленьком магазине площадью 70 кв. метров на окраине Москвы. В штате 9 работников вместе с бухгалтером. Судя по убранству служебки, работы бухгалтеру для магазина шаговой доступности хватает. Все полки уставлены толстыми скоросшивателями с самой разной отчетностью для налоговой, мэрии, префектуры и пр.

Никакой бельгийской плитки на стенах или ковролина на полу: все предельно скромно, по-советски. Хозяин заверяет, что отсутствие отделки помещения — не от его жадности. Прибыль минимальная, только бы выплатить зарплату сотрудникам да рассчитаться по налогам. А после кризиса магазин больше года работал с убытком по 60 тыс. руб. в месяц.

Маленькие торговые точки в городе, по его мнению, добивает бухотчетность, она в том числе раскручивает и спираль инфляции.

— Зачем нужны кассовые аппараты? — рассуждает Сергей. — Ни в одной европейской стране они не несут фискальных функций. Я же каждый месяц отвожу в налоговую целую кипу квитков, чтобы там десятки сотрудников (зарплата у них немаленькая!) установили мою выручку и проверили правильность уплаты налогов. Никто из нас не уходит от налогов! Но вы «спустите» на год фиксированную сумму, допустим, 250–300 тыс. руб. на 70 кв. метров торговых площадей. Не будет бухотчетности, я освобожусь от бухгалтера, в налоговой инспекции можно сразу сократить 75% сотрудников, которые только и делают, что собирают и проверяют квитки. Ведь их зарплата также опосредованно ложится на покупателей, загоняется в цены на продукты. В стране высвободятся миллиарды рублей, которые можно пустить на медицину, образование, строительство дорог. Воистину умом Россию не понять! …

О росте розничных цен Сергей готов говорить с цифрами в руках. В его базе данных хранятся все цифры за последние годы, и для наглядности мы смотрим, по каким ценам магазин закупал продукты 10 лет назад и сегодня. Когда, казалось бы, нет галопирующей инфляции, все стабильно и спокойно, как на кладбище.

Батон «Нарезной» этот магазинчик закупает напрямую и только на московских хлебозаводах. Ну так вот, 24 декабря 2001 г. батон хлеба торговая точка покупала по 4 руб. 45 коп., а 26 апреля 2011 г. уже по 12 руб. 47 коп. Рост в 2,8 раза. За неполные 10 лет на этот вид хлеба цена увеличилась практически на 200%! Возьмем «Дарницкий» — в декабре 2001 г. магазин его покупал по 5,6 руб., теперь по 16,36 руб. Делим одно на другое — в 2,9 раза! Смотрим молоко, опять-таки прямые, без посредников, закупки. 1 литр самого популярного «Домик в деревне» жирностью 3,2% стоил в 2001 г. 14,80 руб., сейчас 41,40 руб. Скачок, как видим, в 3,43 раза. 1%-ный обезжиренный кефир брали по 10,8 руб. за литр, сегодня 37,23 руб., увеличение чуть ли не в 4 раза. Что касается молока, Сергей заверяет, что 10 лет назад оно еще хоть как-то было похоже на молоко. Но инициатива главы Роспотребнадзора Геннадия Онищенко навести порядок в этой сфере и указывать на упаковках, где настоящее молоко (по идее, оно должно стоить дороже), а где напиток (который должен был стоить дешевле), ни к чему хорошему не привела. Все стало напитком, белой водой, хотя на пакетах обозначается как молоко.

Примерно так же по всем остальным позициям из потребительской корзины москвичей. Весьма ходовая в народе тушенка «Березовская 338» (белорусская, сделанная по давно забытому в России советскому ГОСТу — Сергей сам ее часто покупает, когда едет на дачу) стоила 28,5 руб. за банку, теперь 75. Ну и хит нынешнего сезона — гречка: ее магазин приобретал по 6,9 руб. за кило, сегодня по 73. Скачок больше чем в 10 раз, причем следует учесть, что ажиотаж на нее уже прошел, в магазинах гречки полно.

В этой статистике, уточняет собеседник, не все является корректным в плане арифметики. Хлеб и молочные продукты магазин закупает без посредников, а большинство продуктов и спиртных напитков — через базы или дилеров. Однако там из-за дополнительных звеньев в цепи рост на продукты первой необходимости еще выше.

Вопрос на засыпку федеральному правительству: так каков же реальный процент инфляции в стране? Если верить отчетам Минфина, то 7–8% в год, с которыми министерства нещадно борются и когда-нибудь выйдут на нулевой уровень.
Но если смотреть на статистику глазами собственника магазина и бабушки-покупательницы, то глаза эти на лоб давно лезут. Инфляция в год составляет не меньше 40%!

* * *

И Сергей, и его коллеги (другие директора) давно пытаются понять, каким образом считается в России инфляция. Поскольку городская власть их частенько собирает на «промывку мозгов» (как правило, агитирует вступать в «Единую Россию»; есть даже разнарядка — на магазины со штатом до 10 человек членов партии должно быть три человека — сам хозяин и еще 2 непьющих работника!), этот вопрос прямо или косвенно обязательно поднимается в ходе каждой дискуссии.

Заключается она в следующем: если ситуация в стране такая оптимистичная, то почему еженедельно ползут вверх цены? Ведь стрелки, как правило, переводятся на магазины розничной торговли, получается, что именно они их задирают! Но в подсобке моего собеседника хранятся документы, квитанции, накладные: по каждой бумажке видно, что цену магазин повышает только после того, как ее повысил производитель или поставщик. Все как на ладони, тютелька в тютельку, и никто из торгашей не жирует за чужой счет.

Собственно, почему растут цены, торговля и сама прекрасно знает (об этом мы поговорим чуть ниже), но если инфляция в действительности зашкаливает, почему власти об этом не говорят и не принимают никаких мер? Словом, встречи с властными структурами иногда выливаются в интереснейшие прения сторон.

Нужно быть большим демагогом, чтобы уйти от прямого ответа на эти простецкие вопросы. И преданные делу «Единой России» члены завсегда это проделывали виртуозно.

Недавно торгашей вновь собрали в префектуре. И там выяснилось, что люди они темные, что уровень инфляции в стране не считается по потребительской корзине, это, пардон, атавизм, феодализм какой-то. В третьем тысячелетии, когда космические корабли бороздят просторы Вселенной, российское ноу-хау заключается не в том, чтобы определить инфляцию по 20, допустим, самым ходовым товарам первой необходимости. Сравниваются цены на все товары валового внутреннего продукта! А их целые сотни: тут тебе и колбаса, и деловая древесина, и алмазы на якутских приисках, и трусы семейные, и даже кадастровая стоимость земли в каком-нибудь колхозе «40 лет без урожая».

Выписав эти тысячи разных цифр, тысячи экономистов Росстата все сравнят и выдадут на-гора тот результат, которого от них ждет Кремль. Что, дескать, если в результате экономических преобразований цены на крупу выросли за год на 60%, но стоимость земли в глухой сибирской деревушке рухнула на 60%, то в общем и целом инфляция в России почти нормальная, как средняя температура по больнице. А тот печальный факт, что земля в Сибири никого не интересует, а вот в магазины старики ходят каждый день, официальные власти игнорируют. Главное — поддерживать среднюю температуру по больнице.

Ведь правительство «народного доверия» заверяет не только избирателей, но и весь честной мир, что в России инфляция почти побеждена, что ее уровень в 2010 г. составлял то ли 7,5, то ли 8%. А в нынешнем, не исключено, отечественная экономика и вовсе выйдет на нулевой уровень. Но нам с вами от такого «успеха» экономистов не станет ни холодно, ни жарко. Большая часть населения из-за роста цен на продукты в сети розничной торговли по-любому останется за чертой бедности.


* * *

Конечно, в России прогнозировать можно что угодно, ведь у нас экономика — не строгая дисциплина на основе царицы наук математики, а самая настоящая мистика. Взять ежегодное повышение тарифов на «коммуналку», которое тут же, как только, так сразу, отражается на стоимости продуктов в магазине и на рынке. Да и куда деваться? Производители и далее по цепочке получают новые счета за свет, газ, воду. Чтобы не остаться в убытке и не прогореть, они меняют ценники на товар.

Возьмем за отправную точку 31 декабря, когда мы с вами ходим в баню, у нас традиция такая. Но почему с 1 января на 15–18% дорожают тарифы на ЖКХ? Тоже традиция? Что случается в волшебную новогоднюю ночь, под бодрое оптимистичное напутствие президента дорогим россиянам? Еще вчера тот же президент обвинял реформаторов «коммуналки» во всех тяжких, а сегодня хрясь — и нам сообщают, что на 15–18% услуги снова подскочили! Магазин, в который мы ходим с тупой покорностью за провиантом, потребляет горячую и холодную воду, еще большие объемы расходуются производителем. Одни пересмотрели себестоимость производства, другие — и вот вам уже цены во всей их новой красе!

Все мы прекрасно знаем, откуда берется вода в московском водопроводе. Она течет издалека долго, ее черпают из Москвы-реки на 8 водозаборных станциях. Ну что, 1 января Москва-река взбунтовалась, сказала, что больше не дам? Но это колдовство, демоны, в которых, оказывается, верят и Медведев, и Путин. Как добропорядочные прихожане, они иногда посещают православные храмы, крестятся тремя перстами, а по сути являются язычниками.

Вот почему мы так и живем, без всяких светлых перспектив на будущее. Нам бы еще пляски у костра устраивать с жертвоприношениями. А мы туда же лезем — Олимпиада в Сочи, чемпионаты мира по футболу…

Конечно, можно возразить: на 8 водозаборных станциях стоят мощные насосы, закачивающие воду. Они питаются электроэнергией. Дорожает она (тоже с нового года), дорожает и вода на нашей кухне. Логично? Совсем нет! Любой школьник, сдавший ЕГЭ, знает, как вырабатывается электроэнергия. Вода в той же реке с плотины падает на лопатки турбины, та вращается в генераторе переменного тока, а он через сеть трансформаторных подстанций приходит к нам в дома и на предприятия.

Ну так что — с 1 января по законам мистики объявляют забастовку все российские турбины на Енисее, Лене или Ангаре? Да что же это за страна такая, в которой решительно ничего нельзя сделать для облегчения горькой участи ее граждан?!

Не так давно вздыбились отечественные рыболовы: ведомство Андрея Крайнего вознамерилось передать озера и реки в частные руки, так сказать, хозяину. Мы-то люди ученые, знаем, во что это выльется: в платные услуги. А ну, если каждый «хозяин» реки с 1 января начнет собирать денежки на пресловутый ремонт Провала — как мы все взвоем?!

Про бензин вообще молчим, тут целые корпоративные сговоры, с которыми ничего не может поделать федеральная власть. Сегодняшние дни — яркое тому подтверждение. Ну а 10 лет назад он нам обходился по 8,6 руб. за литр (24.12.2001 г. ), сегодня по 25, то бишь рост в 3 раза. Странно, да? Продукты выросли во столько же раз, во сколько подскочили цены на энергоносители.

* * *
Спрашиваю: изменилась ли «за отчетный период» покупательная способность населения? это ощущают торговые работники? Зарплата и пенсии такими темпами, как тарифы на свет или ЖКХ, у нас, понятное дело, не росли. Совсем даже наоборот: три года назад, в кризис, зарплаты как рухнули, так до сей поры и не поднялись. Чувствуется ли это в магазине?

Собеседник отвечает, что чувствуется — и даже очень. Например, раньше большую торговую наценку они делали на «благородных» элитных марках водки, бренди или виски — по 1,5–2 тыс. руб. за бутылку. Если по продуктам наценка составляет 15–22%, то на такую эксклюзивную выпивку можно накинуть и все 50%. «Человек, который хочет праздника и имеет деньги, выложит за бутылку 2 тысячи рублей«. В неделю, продолжает Сергей, они продавали бутылок 15–20 такого товара, хотя его магазин не на Тверской и не на Пушкинской, а на окраине Москвы, район тут рабочий.

Но вот уже три года, как такой «деликатес» они даже не заказывают, нет спроса, покупают что-то из дешевого. В целом раньше в магазине было около 1,5 тысячи посещений в день, теперь 400–500.

— На территории нашей управы, — поясняет Сергей, — находится большое промышленное предприятие, которое уже давным-давно не работает. Но оно сдавало площади под аренду разным коммерческим компаниям, их было около 100. В кризис все они оказались на улице, и платежеспособного населения почти не осталось. Если 10 лет назад выручка магазина составляла примерно 50 тыс. руб. в день, то и сегодня она такая же. Только деньги эти, как вы понимаете, совсем другие.

— Каждое утро, когда идет прием товара, у «черного хода» собираются человек 10 старушек, — продолжает директор. — Просят подешевле продать что-то из некондиции. Ну, знаете, пакеты рвутся при погрузке-разгрузке, да и определенный процент на потерю товаров предусматривает каждый магазин. Конечно, идем навстречу пенсионерам. А что еще делать? У меня мать примерно такого же возраста, я понимаю, как им тяжело. Но поскольку в торговом бизнесе я с 90-х годов, то скажу, что даже при Ельцине такого обнищания не чувствовалось. Но тогда мы верили, да и власти заявляли, что шоковая лихорадка не будет вечно, когда-то закончится, жили надеждой. Теперь и надежд не осталось, ведь, судя по отчетам властей, у нас все о’кей.

Стабильность, по мнению директора, не складывается из совокупности процентов. Стабильность — это когда человек каждый день видит перемены к лучшему — на работе, в семье, в том же магазине. Сергей, к примеру, хотел бы организовать при магазинчике маленькую хлебопекарню, чтоб хлеб был, как во Франции, всегда горячий, с пылу с жару. Там выпекают партию из 100 длинных батонов — и сразу на реализацию. Через полчаса — снова 100 батонов. И снова они «улетают» за 30 минут. И так при каждом магазине всю рабочую смену.

Место для такого участка нашлось бы, внизу свободный подвал, на котором висит огромный замок. Почему замок — понятно. Боимся, что кто-то загрузит в подвал гексоген и в Москве снова рванет, как было уже не раз. И хотя власти проявляют в этом вопросе максимум бдительности, в подвалах почему-то всегда живут бомжи, кучкуются наркоманы и алкоголики, а иной раз появляются и мешки с не пойми чем.

По собственному опыту Сергей знает, что в Европе совсем не так, там в каждом подвальчике или кафешка, или ресторан, все открыто, работает и приносит в бюджет деньги. Но в той же Франции нормальная рыночная экономика, там река Сена с 1 января не отказывается снабжать город питьевой водой по старым ценам, не требует повышать тарифов. Иначе в Париже не было бы мини-пекарен!

Но при московских ценах на аренду помещений, даже подвальных, и на «коммуналку» батон хлеба в Москве будет стоить, как килограмм брауншвейгской колбасы, по 1,5 тыс. руб. В сегодняшних тарифах на свет и прочие издержки относительно дешевый хлеб в городе способны выпекать только гигантские хлебозаводы, которые за раз отгружают не 100, а миллионы буханок хлеба.

Да и те, как известно, чуть ли не еженедельно дорожают...
 
[^]
БесДиаволо
29.07.2011 - 15:41
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.10
Сообщений: 769
Цитата (chezaro @ 29.07.2011 - 16:17)
насчет 1го ребенка в семье, это от понтов. Всем хочется всего и сразу, и пожить хорошо и детей вырастить. Так не бывает! В нашей стране вам придется выбирать между эгоизмом и альтруизмом.
БесДиаволо
А вам, очкарику из сферы образования, если там была ваша любимая работа, я бы посоветовал поменьше ныть и вола ебать в интернете и побольше бастовать! Да, право на забастовки ещё не отменили, государство и пальцем не поведет, пока не увидит вас с плакатиками. За любимую работу нужно сражаться, либо менять и не ныть. От вас просто тошно, а голос у вас не гундосый случайно? Нет, лучше не пишите, а то меня вырвет.

Ну вот и приехали. Вы мне еще посоветуйте сменить страну пребывания.
Смешно от вашего поста. Вы кто простите, школоло? Откуда стереотипы, что если человек РАБОТАЛ в сфере образования то обязательно очкарик? И вообще что вы имеете против очкариков? Я не ныл, заметьте, а просто отвечал, что не все у нас так замечательно и безоблочно. Можно было и забостовать. Согласен. Вышел бы к нашей администрации с плакатом, разбил бы палатку, или бы облил себя бензином и поджег lol.gif Вы сами в свой бред верите? Или просто бьетесь головой об клавиатуру и отправляете сообщение не глядя? И кстати, работу я благополучно сменил, спасибо за участие gigi.gif
 
[^]
БесДиаволо
29.07.2011 - 15:43
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.10
Сообщений: 769
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 16:19)
Цитата (БесДиаволо @ 29.07.2011 - 16:10)
Цитата (Программист @ 29.07.2011 - 16:08)
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 16:03)
тем не менее он обещал удвоить ввп ,например, и оно практически удвоено.

А цены в магазинах за это время увеличились в 3-4 раза.

Опять же, всего лишь мое мнение.

Ога. А зп и пенсии если и повышаются раз в пятилетку, то все равно не успевают за ценами.

посмотри статистику. зарплаты и пенсии опережают инфляцию в среднем на 8% в год.

Бу-га-га!!! lol.gif
Статистику на 1 канале? Я вам привожу примеры из жизни, а Вы мне опять статистику. Бумага и инет все терпит.
Недавно был у нас в районной больнице. Так вот, медсестра у нас получает 4500. Что она на эти "деньги" может себе позволить?
 
[^]
Контрофакер
29.07.2011 - 15:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.11
Сообщений: 1219
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 15:40)
http://www.consultant.ru/online/base/?req=...ase=LAW;n=33936


Ещё одна новость для вас, прожиточный минимум и МРОТ - разные вещи. Мы - одна из не многих стран, где МРОТ меньше прожиточного минимума.

Вот вам про МРОТ на клерке про МРОТ

Вот вам про прирост мигрантов Миграция, таблица 3. Поясню суть цифр: прибыль людей ~ 500000 в квартал. Кварталов 4 в году, с математикой все дружим. Но в моих 2000000 есть то, о чём я не сказал, убыль по тем же мигрантам ~400000 в квартал, итог ~300 000 в год чистой прибыли мигрантов в России. Тут вы немного правы. Даже если и так, и ещё по телеку говорят, что нас почти не убывает, то всё равно только за счёт этих 300 000 человек мигрантов.

Добавлено в 15:57
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 16:19)
посмотри статистику. зарплаты и пенсии опережают инфляцию в среднем на 8% в год.

Вот это эпик фэйл просто, это звездос полный smile.gif.

А рост ВВП в России выше показателей Белоруссии, и вырос он 10029873245987345% slava.gif
Ну смешно же, ей Богу.

Это сообщение отредактировал Контрофакер - 29.07.2011 - 16:00
 
[^]
lordgc
29.07.2011 - 15:57
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.02.11
Сообщений: 0
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 16:22)
Цитата (lordgc @ 29.07.2011 - 16:12)
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 16:10)
Цитата (lordgc @ 29.07.2011 - 16:05)
я не могу судить там о вертолётах автоматах , но на счёт танка могу уверенно сказть , что он и рядом не стоял с немецким леопардом-2!!!!

посмотри технические характеристики для начала хотя бы.
http://www.btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams.htm
наш танк находиться на примерно равных позициях.

как бы практика подсказывает о неравенстве.... в танкостроении очень важную роль играют многие факторы ... наш танк устаревшая модель , а немцы каждый день проводят доработки !

Добавлено в 15:14
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 16:10)
Цитата (lordgc @ 29.07.2011 - 16:05)
я не могу судить там о вертолётах автоматах , но на счёт танка могу уверенно сказть , что он и рядом не стоял с немецким леопардом-2!!!!

посмотри технические характеристики для начала хотя бы.
http://www.btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams.htm
наш танк находиться на примерно равных позициях.

и кстати в ссылке приводится описание американского абрамса а не немецкого лео !

Добавлено в 15:14
но я был бы безмерно счастлив если бы наше вооружение было бы лучшим в мире !

какая практика?)

тестовые результаты ) вот какая практика ) лео более живуч ) ну да бес с ними танками , мне и без них забот хватает )
 
[^]
malex78
29.07.2011 - 16:10
3
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (mdmitriy @ 29.07.2011 - 15:41)
За 15 лет Черноморский флот России уменьшился в 10 раз – такие неутешительные данные приводит газета "Московский комсомолец" в преддверии Дня Военно-морского флота РФ. Так, в 1991 году ЧФ РФ включал 835 кораблей всех существующих классов. В 1992–1993 их было уже 400. А из 338 кораблей, доставшихся России в 1997 году при разделе с Украиной, на ходу теперь осталось лишь порядка 35, пишет издание.

смею вас заверить, что в строю осталось то, что и двадцать лет назад в строю было. порезали и продали весь хлам, которы "был навечно приписан к причалу", тральщики хуяльщики.. по ссылке ниже сами посмотрите
и еще... 20-30 лет назад на Черноморском Флоте нихуя как то не было таких единиц, которые сейчас имеются.. почитайте ка для общего развития о "Боре" и "Самуме" кстати и про остальной флот тоже http://flot.sevastopol.info/ship/mrk/bora.htm

послезавфтра я там буду, и думаю не буду удивлен отсутствием этих кораблей на рейде.
а газетенки они такие... что недокомсомолец, что аргументы с фактами...
почитайте лучше Флаг родины, или Звезду..
эт единственные газеты, которые имеют более менее достоверные данные

а еще лучше, поехали со мной в Севастополь... я специально проведу экскурсию, и по надводному флоту и по береговым войскам:)
Будете приятно удивлены, если не сказать больше. А если бы еще и стрельбы флотские посмотрели, то тогда точно уж прихуели бы, ну может даже в штаны чуть присыкнули. сначала от страха, а потом от невъебенной гордости за наш Флот.
жаль что мало показывают про нашу армию и флот, а посмотреть есть на что..

а то мы тока про американских вояк и смотрим, то они томагавки пускают, то трайденты... и блять по всем каналам транслируют, вот типа как ахуенно они воюют.. вот как одеты обуты... модны блять.. и рации крутые и оружие ахуенное.. и все сплошь и рядом новинки.. ога, блять.. эт чистая показуха:)
знаю, как они на самом деле, приезжали к нам в часть, и ахуевали с наших ребят, когда видели что они могут, и что это срочники...

С уважением.

ЗЫ.. про штаны извиняюсь, но оно так и есть.. сам от страха чуть не ссал в первый раз.

Добавлено в 16:14
Цитата (lordgc @ 29.07.2011 - 16:05)
я не могу судить там о вертолётах автоматах , но на счёт танка могу уверенно сказть , что он и рядом не стоял с немецким леопардом-2!!!!

еще один:)

а т-34 рядом с тигром стоял или не не?
я вот как то сравниваю - не стоял... и даже не рядом... однако хуярил последнее слово немецкой техники на раз:)

как говорится - "хуй большой, красивый и толстый... а не стоИт!"

Добавлено в 16:23
Все ребята! все пока!
желаю удачи. мира над головой smile.gif
Не надо ругаться, лучше обсуждать недостатки, чем их выпячивать.

Помчал я в город герой Севастополь, а то начитался тут, что все хуево, посмотрю, как там и че, стоят ли кораблики!
приеду - будет какой нить фотоотчет по Крыму

Это сообщение отредактировал malex78 - 29.07.2011 - 16:17
 
[^]
БесДиаволо
29.07.2011 - 16:27
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.10
Сообщений: 769
Цитата (malex78 @ 29.07.2011 - 17:10)

еще один:)

а т-34 рядом с тигром стоял или не не?
я вот как то сравниваю - не стоял... и даже не рядом... однако хуярил последнее слово немецкой техники на раз:)

как говорится - "хуй большой, красивый и толстый... а не стоИт!"

Добавлено в 16:23
Все ребята! все пока!
желаю удачи. мира над головой smile.gif
Не надо ругаться, лучше обсуждать недостатки, чем их выпячивать.

Помчал я в город герой Севастополь, а то начитался тут, что все хуево, посмотрю, как там и че, стоят ли кораблики!
приеду - будет какой нить фотоотчет по Крыму

Т-90 еще как стоял и рядом с леопардом и абрамсом. Только вот незадача. При почти равных характеристиках (кое-где т-90 обходит конкурентов) Этих танков у нас около 300 штук. А тех же леопардов 2 у немцев около 3500.

http://www.wartanks.ru/srednie-tanki/tank-t-90.html

Добавлено в 16:28
Цитата (malex78 @ 29.07.2011 - 17:10)

Все ребята! все пока!
желаю удачи. мира над головой smile.gif
Не надо ругаться, лучше обсуждать недостатки, чем их выпячивать.

Помчал я в город герой Севастополь, а то начитался тут, что все хуево, посмотрю, как там и че, стоят ли кораблики!
приеду - будет какой нить фотоотчет по Крыму

Счастливого пути!
Так мы здесь и обсуждаем недостатки. Ругаются особо двинутые мозгами школолольники.

Это сообщение отредактировал БесДиаволо - 29.07.2011 - 16:29
 
[^]
Nevius
29.07.2011 - 16:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2590
минусите! но!!!

да кому нужны эти улучшения (в том числе жизни) на бумажке? а не в реальной экономике?


упдате:

подрабатывал когда-то лет кватрнадцать в газете, цель которой была поднять рейты вобладминистрации, основные приёмы показать темпы развития сельского хозяйства - "в нынешнем году было собрано на 100500% больше гречки по сравнению с прошлым годом!"... вах! это ж ппц, ща весь китай накормим!!!

хер там - в прошлом году собрали 1 кг гречки, в этом году - тонну!!! с области

Это сообщение отредактировал Nevius - 29.07.2011 - 16:38

Какой будет российская армия через 10 лет?
 
[^]
БесДиаволо
29.07.2011 - 16:34
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.10
Сообщений: 769
Nevius
жаль не могу плюсануть!
 
[^]
Alexb
29.07.2011 - 17:24
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 407
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 15:41)
Цитата (Alexb @ 29.07.2011 - 15:37)
в армии служить то некому скоро будет,одни приезжие,коренное население вымирает и иммигрирует...

вот с такими ничем не подкрепленными заявлениями приходите вечно. чем докажите?) большим опытом и аватаркой с суворовым? вранье все.

Не собираюсь я вам ничего доказывать.Если вы этого не понимаете,то мне нечего добавить.Снимите розовые очки.

Если мои слава это вранье,то ваши просто сказки и выдумки.

Это сообщение отредактировал Alexb - 29.07.2011 - 17:26
 
[^]
Opelsin
29.07.2011 - 18:17
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 498
Цитата (Lutwiy @ 28.07.2011 - 05:55)
Про все советские корабли...да порезано много. Да действительно практически ровно половину флота урезали. Да на замену придет половина от списанного. Но справедливости ради стоит отметить что списали только старые корабли...

Дружище, корветы и фрегаты - это хорошо, но это корабли второго ранга. Что придет на замену эсминцам пр. 956, а БПК пр. 1155?
 
[^]
lazyivolga
29.07.2011 - 18:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: 8060
ИМХО - вопрос не в том какой будет российская армия через 10 лет.
Вопрос - а будет ли Россия на карте через 10 лет.
 
[^]
Opelsin
29.07.2011 - 18:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 498
Цитата (Mefody66 @ 28.07.2011 - 18:30)
Тут еще такой вопрос - а кто на все этом летать, ходить (плавать) и ездить будет?
Реально ли за 1 год службы с нуля научиться управлять самолетом или кораблем, например? Сомневаюсь.
Ну ладно, кораблем управляет опытный капитан, кадровый офицер в звании не ниже полковника, в танке допустим тоже есть командир, но на военном самолете всего 1-2 человека в экипаже, тут не отвертишься!
А за год солдат выучится разве что на механика, или вообще - аэродром подметать.

За год службы среднестатистический матрос (это еще и после "учебки") осваивает только дорогу от своего кубрика до столовой, от кубрика до гальюна, от кубрика в душевую ну и на верхнюю палубу... впрочем большинство матросов (выходцы из республик Кавказа и т. п.) раньше только ко второму году службы осваивали Великий и Могучий... (2000-е, ТОФ...)
 
[^]
prooflink
29.07.2011 - 18:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.10
Сообщений: 251
Цитата (ka6bIp @ 27.07.2011 - 15:35)
И все сразу начали срать кирпичами, выкладывать фотки надувных танков и самолетов...
Ясен хер что все это разработки 80-90х. Вы думали вам тут действительно последние разработки покажут и все про них расскажут? И неужели вы думаете что "Сатану" действительно распилили?

все новые разработки секретные и это естественно.

Добавлено в 18:58
Цитата (lazyivolga @ 29.07.2011 - 19:21)
ИМХО - вопрос не в том какой будет российская армия через 10 лет.
Вопрос - а будет ли Россия на карте через 10 лет.

Будет. Россия страна с ядерным потенциалом и мощной, но запущенной армией.
 
[^]
prooflink
29.07.2011 - 19:00
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.10
Сообщений: 251
Цитата (Alexb @ 29.07.2011 - 18:24)
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 15:41)
Цитата (Alexb @ 29.07.2011 - 15:37)
в армии служить то некому скоро будет,одни приезжие,коренное население вымирает и иммигрирует...

вот с такими ничем не подкрепленными заявлениями приходите вечно. чем докажите?) большим опытом и аватаркой с суворовым? вранье все.

Не собираюсь я вам ничего доказывать.Если вы этого не понимаете,то мне нечего добавить.Снимите розовые очки.

Если мои слава это вранье,то ваши просто сказки и выдумки.

Может прям прям сейчас возьмем навального под ручку и побежим сдаваться? а то что деньги выделяют, а то что разработки идут, а то что зарплата поднимается офицерам?
 
[^]
SHPanda
29.07.2011 - 19:31
2
Статус: Offline


Грустный Панда

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1906
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 20:00)
Цитата (Alexb @ 29.07.2011 - 18:24)
Цитата (prooflink @ 29.07.2011 - 15:41)
Цитата (Alexb @ 29.07.2011 - 15:37)
в армии служить то некому скоро будет,одни приезжие,коренное население вымирает и иммигрирует...

вот с такими ничем не подкрепленными заявлениями приходите вечно. чем докажите?) большим опытом и аватаркой с суворовым? вранье все.

Не собираюсь я вам ничего доказывать.Если вы этого не понимаете,то мне нечего добавить.Снимите розовые очки.

Если мои слава это вранье,то ваши просто сказки и выдумки.

Может прям прям сейчас возьмем навального под ручку и побежим сдаваться? а то что деньги выделяют, а то что разработки идут, а то что зарплата поднимается офицерам?

Ты не передергивай, никто сдаваться не собирается и воевать будем до конца"
Просто ты конкретно пытаешься выставить что ВВП пиздатый чел и армию поднимает и мы все должны аплодировать стоя! Но это никуя не так, это всего лишь обещания! Программу едра вспомни че там они обещали, хоть что то сделали????
 
[^]
Шалун3
29.07.2011 - 20:04
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 18.06.10
Сообщений: 480
Цитата
К сожалению всё далеко не так, как написал ТС. Но зелень.

Присоединяюсь. к сожалению +

Добавлено в 20:08
SexualHarasmentPanda
К сожалению, ИМХО,армию и милицию поддерживают сейчас, не для внешнего врага.Уже не первый случай будет, когда Армию используют не по назначению...
 
[^]
Alexb
29.07.2011 - 20:19
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 407
Цитата (Шалун3 @ 29.07.2011 - 21:04)
Цитата
К сожалению всё далеко не так, как написал ТС. Но зелень.

Присоединяюсь. к сожалению +

Добавлено в 20:08
SexualHarasmentPanda
К сожалению, ИМХО,армию и милицию поддерживают сейчас, не для внешнего врага.Уже не первый случай будет, когда Армию используют не по назначению...

Ментов то конечно поддерживают,кто же защитит воровскую власть?кто народ запугает и дубинками забьет?.
 
[^]
Qdrey
29.07.2011 - 20:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.05.07
Сообщений: 140
Цитата (БесДиаволо @ 29.07.2011 - 15:27)
Т-90 еще как стоял и рядом с леопардом и абрамсом. Только вот незадача. При почти равных характеристиках (кое-где т-90 обходит конкурентов) Этих танков у нас около 300 штук. А тех же леопардов 2 у немцев около 3500.



Где ж ты такие цифры про немцев вычитал? У немцев леопардов различных модификаций всего было чуть больше 300 штук. Плюс несколько десятков старых, учебных. Но с тех пор местный табуреткин (гуттенберг его фамилия) армию под сокращение пустил и танков стало несколько меньше. Говорят, штук 200-250.
 
[^]
alexgrade
29.07.2011 - 23:03
0
Статус: Offline


Der göttliche Witzbold

Регистрация: 8.04.10
Сообщений: 368
в 1990 году у бундесвера было около 3000 леопардов 2, из них в строю 2100 остальные на консервации. В данный момент в строю осталось около 400 танков этого типа

Это сообщение отредактировал alexgrade - 29.07.2011 - 23:05
 
[^]
Anton22
29.07.2011 - 23:54
1
Статус: Offline


Смотритель

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 528
Цитата (Anton22 @ 27.07.2011 - 20:02)
Итак, как человек в теме, отвечу:

1) ПАК ФА, это комплекс из многих составляющих, из которого только готов на данный момент планер и дорабатываются двигатели. Это дай бог 1/10 от всего проекта. Будет готов через лет 10-15.
У Амеров уже 10 лет СЕРИЙНО выпускается F22 5 поколения. И ко времени создания ПАК ФА, у них будет 6 поколение. А это все равно что сравнивать турбо и винты. Разница колоссальна того же 4 и 5 поколений.

2) С400 - фшик. Мы как-то работали с Алмаз-Антей, который это и выпускает. До нас, как до исполнителей дошла очень небольшая часть денег за проект, выделенных государством. За сколько реально делают этот комплекс - думаю не больше 1/4 средств попадают на заводы. На эти деньги можно лишь незначительно модифицировать почти 30-летний С-300 (ВДУМАЙТЕСЬ!!! 30 ЛЕТ!!!). На испытаниях С-300ПМУ не уступил С-400. Это полбеды. Беда в том, что на место 4 гарнизонов С300, приходит на смену 1 гарнизон С400. Через лет 10 мы сможем сбить самолетов 10 всеми силами РФ. С-400 уже раз обосрался, когда не смог сбить ракету вроде томагавка.

3) Искандер - а сколько их? 5-10 комплексов на всю РФ. Радиус поражения 500 км. Они будут выведены из строя в первый же день авиацией, не причинив никакого вреда противнику.

4) Вы когда-нибудь слышали про такое, как Объект 195? В нем было ВСЕ что надо, для танка. ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НОВЫЙ! Но его закрыли. Покровителям медвепутов не нужны сильные танковые войска. В той машине было действительно много всего. Мощнейшая пушка, пробивающая ЛЮБОЙ существующий танк. Очень низкий силуэт. Новая броня, включая элементы из композита, РЭБ. Адаптивное 7-колесное шасси, которым просто обязаны быть снабжены новые танки. Что-то навертели с системой зарядки, что он мог выпалить все 40 выстрелов за 1-2 минуты.

Любому Т90 и не снилось такое.

5) Аллигатору около 20 лет. Несмотря на старость - прекрасный вертолет. Но опять же, через 10 лет дай бог останется 5-6 вертолетов против 5000 противника.

6) Калаш уже устарел как оружие довольно сильно. Как не модифицируй ЗАЗ, ЗАЗом он и останется. С калашом та же беда. Прекрасное, простое, но старое. Небольшая кучность и низкая прицельная дальность делают оружие вроде калаша бесперспективным на будущее. На войне мы будем вспоминать 1812 год. Когда прекрасные надежные тульские ружья ни в какое сравнение не шли с нарезным оружием противника.

7) Ми-28 - хорош, но до сих пор лечат многие "детские болезни", как потерю тяги при стрельбе НУРСами. Их кстати толи 3, толи 4 последнего поколения. Количество апачей исчисляется тысячами.

8) Тополь М курит в сторонке по сравнению со снятыми с вооружения РТ-23. Военные плюются в сторону власти за этот шаг.

9) Булава спорный проект. Одни хвалят, другие плюются. Ничего не буду писать. Испытания до сих пор идут. Проблемная ракета оказалась. Но постепенно убирают болячки.

10) Про "Борей" на бумаге прекрасен. Но не раз видел в открытых источниках, что несмотря на 2 или 3 АПЛ такого класса - они частые гости ремонтных доков.

11) Флот развалили. Если и выпустили что-то за 20 лет, то как минимум 95% затопили. У нас ни одного действующего авианосца например.

12) Вы "новейший" СУ-30 сравниваете в 30-летним F18? Я Вас умоляю.

13) Закрасили "Яхонт", нарисовали "Brahmos". Нанораспил... Впердне Раисся!!!

В дополнение к своему посту:

многие читатели увидели здесь много ненависти в своим ВС. Это не так. Это призыв к действию делать лучшее, лучше чем было. Не надо стесняться, что мы русские, надо гордиться, что МЫ ТАКИЕ, КАКИЕ ЕСТЬ. И наша отчизна лучшая.

Ни одного аргументированного комментария не увидел, Кроме как цеплялись, к гарнизонам, повторяюсь пардон, дивизионы, переходили на личности и предъявляли частности. А В целом так оно и есть. Адмирал Кузнецов - с 2000 по 2007 года был неподвижен , сейчас не знаю как дела.

Дополню по объекту 195, что там применен двигатель X-образной формы, превосходящий двигатель Т90 в 1,5 раза по мощности. И предъявлять в конкуренты Т90 "Объект 195" считаю моветоном. Совсем разные танки. Как сравнивать Т34 и Т62.
 
[^]
griboshmel
30.07.2011 - 00:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.03.11
Сообщений: 261
а какие будут выборы через 1 год?

Это сообщение отредактировал griboshmel - 30.07.2011 - 00:28
 
[^]
Opelsin
30.07.2011 - 04:22
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 498
Цитата (Anton22 @ 30.07.2011 - 05:54)

В дополнение к своему посту:

многие читатели увидели здесь много ненависти в своим ВС. Это не так. Это призыв к действию делать лучшее, лучше чем было. Не надо стесняться, что мы русские, надо гордиться, что МЫ ТАКИЕ, КАКИЕ ЕСТЬ. И наша отчизна лучшая.

К сожалению, можно констатировать тот факт, что и мы, русские, стали не те, что были скажем еще 20 лет назад. Русский человек, скажем, середины 80-х годов совсем не тот, что сейчас. Мы утеряли главное - общность, соборность, так сказать. Раньше мы чаще общались друг с другом и знали всех и вся, да и помощи можно было ожидать гораздо чаще. Сейчас люди не знают своих соседей по дому, улице. Так что говорить о том, что в случае чего мы объединимся или сплотимся и выстоим - несколько голословно. И ссылки на историю - не убедительны.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 87392
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 31 32 [33] 34 35  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх