Советская ЭВМ «Сетунь»

Давно читал про енту машинку, так же была развита мысль о программном обеспечении для компьютера с троичной системой счисления, так вот писали что программа занимала бы намного меньше места чем аналогичная но для двоичной системы.

P.S. Интересно, а можно какнить реализовать виртуальную машину на троичной системе, или там жесткая привязка к железу...

Нет. 0 в машинах обзначают отсутствием напряжения -1 напряжением 5в. Рискну предположить, что они использовали систему -5 в 0 и +5в. Как то так. но элементную базу менять надо полностью. Так как все процессоры работают в дыоичке. Но видимо на такую революцию никто не решиться, по крайней мере пока возможности бита, не исчерпаются.

Проблема в том, что нет полупроводников которые могут рабоать на троичной логике и в этой машине троичная система все равно делалась через двоичную.

в чем проблемы? все современные флэшки на таких элементах сделаны.
ну разве что не по три уровня, а по восемь :) элементы MLC

Блин, это реальная гордость за нашу Родину! Интересно, есть ли принципиальные перспективы у ЭВМ на троичной системе?

у триггера три состояния?

На самом деле в первом Сетуни использовался двухпроводный элемент, кодирующий триты. Четвёртое состояние практически не использовалось. (Просто раньше использовали дублирующие схемы из-за низкой надёжности. А Брусенцов решил использовать дублеры для пользы.) Это можно реализовать и на ПЛИСах. А вот во второй модели Сетуни уже однопроводный.

Ты случайно не про передачу в телеканале <<Домашний>> видел? =)

Barmaleiwe, да.

Это сообщение отредактировал AquariusStar - 19.11.2014 - 19:57

Удивлен что никто еще не написал...
Почти у всех нас есть устройства с трехбитовыми ячейками памяти.
Это карты памяти.
Нагуглил за 5 секунд, первое что попалось:

"Флэш-память стандарта «три бита на ячейку»

17 августа 2010 г.

Корпорация Intel и компания Micron Technology*сообщили о начале поставок NAND-памяти с многоуровневой структурой ячеек, каждая из которых способна хранить три бита данных (3 bit per cell, 3bpc). Новые микросхемы изготавливаются в соответствии с нормами 25-нанометрового техпроцесса, благодаря чему достигается наибольшая емкость при наименьших размерах. Поставки образцов микросхем производятся некоторым производителям, а серийное производство планируется начать к концу текущего года.
Новые модули памяти 3bpc, изготавливаемые с применением 25-нм техпроцесса, вмещают по 64 Гбит данных. По сравнению с продуктами предыдущих поколений они обладают меньшей себестоимостью и увеличенной емкостью и предназначены для USB-накопителей, карт памяти и потребительской электроники.

Новая технология разработана совместным предприятием IM Flash Technologies* (IMFT). В модулях NAND 64 Гбит (8 ГБайт) каждая ячейка хранит по три бита данных против двух бит в технологии предыдущего поколения. Это трехуровневая ячейка (triple-level cell, TLC)."

Это не то. Если три бита на ячейку, то используется 8-уровневое напряжение. 2 бита - 4-уровневое.

По определению, бюрократ это человек, который подчиняется руководителю. Так что ты сам, скорее всего, на работе бюрократ.

нас учили так, что для реализации троичной системы нужны девайсы, которые понимают три положения электрического заряда, т.е. плюс, ноль (ничего) и минус. но технологически намного проще вариант с отсутствием заряда и положительной, или отрицательный составляющей. так и вышло.
как бэ намекает, что и состояние спина то же не более двух.

аналоговые машины... теперь это область стимпанка.
да, они были и электронными, а не только невероятно сложными механическими, заточенные решать и дифуры то же, но цука, настолько привередливые, что было проще, точнее дешевле, руками посчитать.

но работы с аналоговыми машинами не прошли даром.

да здравствует СССР! страна самых больших в мире компьютеров! ура товарищи!

(речёвка ведущего первомайской демонстрации)

А фильмы на нем можно смотреть ?)))

За "Сетунь" всегда укропчик

Интересно.
В двоичной системе: 1 = ДА, 0 = НЕТ.
Значит тогда в троичной: 2 = НАВЕРНОЕ? :)

Года 4 назад когда я работал в местном интернет провайдере, мы разговорились с админом об искусственном интеллекте и я предположил что для его создания как раз и нужна троичная система, она больше похоже на человеческое поведение. А тут уже кто то придумал это еще до моего рождения(. Не такой я и гений(

А слабо сделать компы в троичной системе? И чтоб буржуи потом под наши оси "троичные" свои точили, а не мы ихние покупали? ..........Хотя.....бюрократия у нас все-таки есть

При чем здесь бюрократия в нашем капиталистическом обществе. Любое ноу-хау приносящее прибыль должно быть принято и запущено в производство.

2 - Не знаю.

Для искусственного интеллекта - очень необходимое значение. На 0 и 1 заебёшься моделировать.

При этом как кто то сказал выше про число е, 3-е значение должно появляться в 70 случаях из 100. Вот только думаю, рандомно или все же в зависимости от исходных данных.

Да, Нет и Возможно

большинство вещей делаются и продвигаются не из соображений "передовой мысли", простоты и необходимости, а исходя из выгоды. Коммерчески успешным стала двоичная логика вот и никто не лезет в троичную, это же перестройка всей отрасли и смежных отраслей, а это затраты, передел рынка, потери для корпораций. Не ради блага продвигаются вещи а ради прибыли.

а как же 90 роз бабушке на день рождения?

Характеристика полупроводников - квадратичная в рабочем диапазоне, а не открыт-закрыт. Но пропускают они только в одну сторону, в обратную - происходит пробой. Так что возможно только что-то типа 0, +5В, +10В.
С такими структурами гораздо сложнее работать, сложно организовывать ввод-вывод, так как на изменение состояния трита надо будет задействовать уже два транзистора. Вот и не прижилась такая система.

Ну это вы уже перегнули, вертолеты убийцами танков стали, после того как у них на вооружении появились противотанковые ракеты, а это уже где-то в конце 60-х было.
А по поводу Сетуни так она просто оказалась тупиковой ветвью эволюции компов, потому и умерла. Тем более, что в Сетуни не честная троичная система, а эмуляция. Когда данные записывались в две бинарных ячейки, и по сути четверть ячеек не использовалось - что уже давало лишнюю стоимость. А потом еще переучивать людей пишущих программы для неё.