Как уcтроена и работает ABS, подробно и интересно

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
visualigor
4.06.2013 - 18:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 2454
К стати. Как раз в тему. У меня ABS ни как не хочет срабатывать на сухом асфальте (машина идёт юзом, но не разворачивает). А вот чуть песок или дождик прошёл, трещит за здрасьте. Не могу понять, это дефект или наворот такой, что высчитывается сила сопротивления при трении и определяется когда надо включать ABS, а когда нет? Автомобиль вообще не навороченный, но электроники не пожалели. Митцуба Каризма 2000-го года. Найти ответ не могу, если подскажете, буду благодарен.

P.S. Начинает накрываться главный тормозной цилиндр по одному контуру. Но на скользкой дороге, тормоза работают отлично

Это сообщение отредактировал visualigor - 4.06.2013 - 18:53
 
[^]
BMoftheW
4.06.2013 - 18:26
0
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Боян. http://auto.mail.ru/article.html?id=41866
http://avtopublika.ru/content/abs-antiblok...ochnaya-sistema

Это сообщение отредактировал BMoftheW - 4.06.2013 - 18:28
 
[^]
visualigor
4.06.2013 - 19:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 2454
Цитата (Longenen @ 4.06.2013 - 18:48)
И действительно, большинству владельцев покупных "прав" не известно, что руль и тормоза - антагонисты. Нельзя одновременно рулить и тормозить, даже с ABS. В ряде случаев ABS даже опасен, учитывая состояние наших дорог как зимой так и летом (поперечные наплывы и волны, плюс колейность), потому как может неверно понять намерения водителя.

В ПДД предписано тормозить, значит надо тормозить.

И вообще хорошая резина по сезону, умение смотреть по сторонам и правильная дистанция и скорость позволяют немного снизить риск.

Действительно согласен про резину! Сам всё ни как не могу переобуться на лето, но езжу на липучке. хоть и нокиан RSI но не то. А вообще, до ABS ездил на машинах без него. Заметил, что навык в любом случае не пропадает. И понял, что навык в купе с ABS действительно выручают. Но всё таки не согласен про уменьшение тормозного пути на сухом асфальте. была история - тюнили тазовскую шестёрку, и выставили её против Тоёты Витз 1,3. Так мы на Витце, с ABS, вылетели с дороги (она заканчивалась через 70-100 метров после 1/4 мили от старта). При этом шаха остановилась раньше. Хотя может и сыграла разная резина, вес и т.д. Но на своей, ABS-у я рад
 
[^]
LarsVS
4.06.2013 - 19:50
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 108
Кто сказал, что ABS сокращает путь??? Плюньте в рожу(сказавшего)!
ABS- помогает сохранить прямолинейное движение и только!
При этом- удлиняет тормозной путь! dont.gif

Никогда не надеюсь на "этих помощников"!
Даже предохранитель на ABS УДАЛИЛ!

Это сообщение отредактировал LarsVS - 4.06.2013 - 19:53
 
[^]
Д0кт0р
4.06.2013 - 19:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.11
Сообщений: 1338
Познавательно, но я сделал такой вывод. Если водитель ездить не умеет, то ему ни одна электронная примочка не поможет. Вся эта электроника начинает срабатывать, когда знания и опыт водителя в экстренной ситуации заканчиваются. Но поводу АБС - еще в автошколе говорят и учат вытормаживаться в экстренных ситуациях на грани блокировки колес.

ИМХО. Если вы купили машину, то не поленитесь найти пустую площадку и попробовать поведение машины в ситуациях приближенных к экстренным, которые могут произойти на дороге. По крайней мере, после этого вы будете чувствовать себя увереннее за рулем и не потеряете контроль над автомобилем, если не дай Б-г что-то произойдет.

Это сообщение отредактировал Д0кт0р - 4.06.2013 - 19:54
 
[^]
atrantec
4.06.2013 - 20:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 3354
Цитата (ALiEN175 @ 4.06.2013 - 09:20)
разница наглядно

Прямо в точку! cheer.gif
 
[^]
Heliaca
4.06.2013 - 20:11
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 108
Такое чувство что на форуме одни профессиональные гонщики...
 
[^]
Rambus
4.06.2013 - 20:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.06.10
Сообщений: 693
Во всех автосалонах менеджеры как "отчий наш" говорят, что ABS удлиняет тормозной путь.

Но если разложить по фазам гашение поступательной энергии автомобиля, при резкой, многократной, блокировки и разблокировки колес, то АBS, однозначно укорачивает тормозной путь.

Почему тогда в автосалонах, так упорно, утверждают обратное ?

 
[^]
Googgi11
4.06.2013 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 4078
АБС хорошо. Но друг из-за него машину потерял (хотя конечно Сам дурак, но...)

Долгое время катавшись на Целике и т.д. Сел он ненадолго за руль Сандеро. И вот во время поездки по нашим классным гравийным дорогам не рассчитав скорость на с-ке он понял, что вывозит. И ноги и руки сделали всё механически. Болкировка, поворот, вытянуть движком. Да только вмешалась АБС и машинка поехала себе прямо в канаву. И это ситуация в которой только контролируемые скольжение могло спасти. Даже начни он просто по прямой тормозить с АБС, так же улетел бы в канаву. Расстояния всего ничего.

Добавлено в 20:28
Цитата (Heliaca @ 4.06.2013 - 20:11)
Такое чувство что на форуме одни профессиональные гонщики...

Тем не менее.

Не даром на спорткарах АБС и пр. это отключаемая функция.
 
[^]
LarsVS
4.06.2013 - 20:29
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 108
Цитата (Rambus @ 4.06.2013 - 19:23)
Во всех автосалонах менеджеры как "отчий наш" говорят, что ABS удлиняет тормозной путь.

Но если разложить по фазам гашение поступательной энергии автомобиля, при резкой, многократной, блокировки и разблокировки колес, то АBS, однозначно укорачивает тормозной путь.

Почему тогда в автосалонах, так упорно, утверждают обратное ?

Не хотел бы с вами на дороге оказаться!
Вы или не понимаете, либо троллите!
Для "Особо Умных"!

ABS- помогает сохранить прямолинейное движение и только!

Если в мозгах="0", то никакая система не поможет!!!!

Это сообщение отредактировал LarsVS - 4.06.2013 - 20:30
 
[^]
Navigobear
4.06.2013 - 20:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (LarsVS @ 4.06.2013 - 20:50)
Кто сказал, что ABS сокращает путь??? Плюньте в рожу(сказавшего)!
ABS- помогает сохранить прямолинейное движение и только!
При этом- удлиняет тормозной путь! dont.gif

Никогда не надеюсь на "этих помощников"!
Даже предохранитель на ABS УДАЛИЛ!

Я сказал, например.
И даже могу обосновать с точки зрения физики.

2 основных момента:

1. Трение покоя всегда больше трения скольжения. То бишь пока колесо не заблокировано, оно тормозит лучше, чем когда идет юзом.

2. Если колесо юзом идет относительно долго (больше 1-2 секунд), резина начинает гореть в этом месте. В итоге колесо как бы "летит" на продуктах сгорания. Своего рода аквапланирование, только не "аква-", а "дымо-"



Однако АБС в некоторых условиях может удлинять тормозной путь. В основном на сыпучих грунтах, потому как там сцепление с грунтом минимально и торможение идет не столько за счет силы трения между колесом и поверхностью, сколько за счет общего сопротивления движению. И тут отсутствие АБС в плюс, ибо заблокированное колесо нагребает перед собой этот самый сыпучий материал тем самым увеличивая сопротивление движению.

Также есть проблемы у старых АБС с "гребенкой", где колесо подпрыгивает и опять же лишается сцепления и льдом на шипованной резине, т.к. шипы способны тормозить за счет "цепляния" за лед и юз им в этом не сильная помеха.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 4.06.2013 - 20:37
 
[^]
LarsVS
4.06.2013 - 20:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 108
Цитата (Navigobear @ 4.06.2013 - 19:31)
Я сказал, например.
И даже могу обосновать с точки зрения физики.

Теорию разводите перед школьной доской!
Практика показывает, что торможение без ABS эффективнее, чем с ней!
А вот управляемость- зависит насколько адекватно водитель понимает свой "кусок железа"!
 
[^]
Feuerstarter
4.06.2013 - 20:39
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.08.09
Сообщений: 150
Цитата (Googgi11 @ 4.06.2013 - 20:24)
АБС хорошо. Но друг из-за него машину потерял (хотя конечно Сам дурак, но...)

Долгое время катавшись на Целике и т.д. Сел он ненадолго за руль Сандеро. И вот во время поездки по нашим классным гравийным дорогам не рассчитав скорость на с-ке он понял, что вывозит. И ноги и руки сделали всё механически. Болкировка, поворот, вытянуть движком. Да только вмешалась АБС и машинка поехала себе прямо в канаву. И это ситуация в которой только контролируемые скольжение могло спасти. Даже начни он просто по прямой тормозить с АБС, так же улетел бы в канаву. Расстояния всего ничего.

Проясните,пожалуйста,ситуацию! Водитель слишком быстро зашёл в поворот с плохим покрытием и машину начало срывать в занос. Так? Вышеупомянутая техника "Блокировка, поворот, вытянуть движком" работает только одновременно с ручником! При использовании исключительно педали тормоза на любой легковой машине без АБС блокируются только передние колёса,и машина не пойдёт в управляемый занос.

А пользоваться ручником и на машине с АБС можно и нужно,и это приводит к такому же результату что и без оного. На моноприводе ручник блокирует задние колёса (есть очень редкие исключения,что переднюю,например на Субару Леоне 80-х годов),а на полном приводе - все 4 колеса.
 
[^]
Navigobear
4.06.2013 - 20:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (LarsVS @ 4.06.2013 - 21:38)
Цитата (Navigobear @ 4.06.2013 - 19:31)
Я сказал, например.
И даже могу обосновать с точки зрения физики.

Теорию разводите перед школьной доской!
Практика показывает, что торможение без ABS эффективнее, чем с ней!
А вот управляемость- зависит насколько адекватно водитель понимает свой "кусок железа"!

Чья практика?
 
[^]
BMoftheW
4.06.2013 - 21:02
0
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Почему не уберут эту тему. Это уже сто раз обсасывалось в интернете. Вот хотя бы http://auto.mail.ru/article.html?id=41866
http://avtopublika.ru/content/abs-antiblok...ochnaya-sistema
Так, что боян еще тот.
А по сабжу- АБС- сокращает тормозной путь. Неохота рисовать график зависимости тормозного пути от скорости, но без АБС вначале скорость падает более резко, но тормозной путь в итоге длинней. А у АБС ступенчатый график и путь меньше. Про сохранение прямолинейности движения вообще ТАЗовод писал- пора бы уже знать, что АБС как раз позволяет рулить во время торможения, а не прямолинейно уезжать в канаву.

Это сообщение отредактировал BMoftheW - 4.06.2013 - 21:08
 
[^]
CHIPPER3D
4.06.2013 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 10163
У меня уже на второй машине при ударе в яму вместо тормозов стоит хруст абс (!
и эти косяки на всех машинах с 9-м поколение абс
 
[^]
Tarasevich
4.06.2013 - 22:22
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.10.10
Сообщений: 777
Судя по первым видео,какой идиот выжимает педаль сцепления при экстренном торможении? upset.gif
По поводу колдуна-работает он,пока новый,потом-что он есть,что его нет.Да и пох,езжу без обеих этих приблуд,главное уметь работать педалькой тормоза и коробкой.
 
[^]
Snap01
4.06.2013 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 2458
Цитата (Tarasevich @ 4.06.2013 - 23:22)
Судя по первым видео,какой идиот выжимает педаль сцепления при экстренном торможении? upset.gif
По поводу колдуна-работает он,пока новый,потом-что он есть,что его нет.Да и пох,езжу без обеих этих приблуд,главное уметь работать педалькой тормоза и коробкой.

при прохождении техосмотра вам бы сразу это сказали и поставили бы вам провал теста. но и сейчас вполне можно пройти тесты на стенде за небольшую плату.
если вы нажимаете тормоз и до блокировки всех колес машину начинает существенно заносить, значит распределение тормозов работает как-то не так и надо обратить внимание на эту детальку. как можно чувствовать себя нормально при работе тормозов процентов в 60 от их нормальных возможностей, для меня загадка.
как и практически все детали он не вечный и его надо менять. точно так же как временами надо менять всю тормозную жидкость.
 
[^]
FREEVOLNIY
4.06.2013 - 23:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.04.09
Сообщений: 173
хмм, такого раньше не видел - чтоб на половне постов опять реклама.... может кризис закончился, раз на рекламу тратиться начали idea.gif
 
[^]
berg12
4.06.2013 - 23:21
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.11
Сообщений: 94
Опять профессионалы подтянули, аля АБС ниочем, безусловно вы лучше знаете как ваш ваз остановить. Но по моему мнению абс должен быть на каждой современной машине.

Добавлено в 23:22
Цитата (Tarasevich @ 4.06.2013 - 23:22)
Судя по первым видео,какой идиот выжимает педаль сцепления при экстренном торможении? upset.gif
По поводу колдуна-работает он,пока новый,потом-что он есть,что его нет.Да и пох,езжу без обеих этих приблуд,главное уметь работать педалькой тормоза и коробкой.

Да, лучше не выжимать сцепление, а заглохнуть?) Да и двигатель явно будет мешать остановиться, далеко не каждому реакции хватит еще и подбирать передачу при экстренном торможении на механике.

Это сообщение отредактировал berg12 - 4.06.2013 - 23:24
 
[^]
mrbin80154
4.06.2013 - 23:23
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.06.12
Сообщений: 159
Если водятел-ДЕБИЛ, то ем у не поможет ни АБС, ни ЕСП.
15 лет за рулем сам, недавно приобрел иномарку где есть эта херня, зимой чуть в канаву не улетел благодаря ЕСП-будь она проклята!!! Жду сюрпризов от АБС.
Прерывисто тормозить учили в автошколе-как сейчас учат одному богу известно.
 
[^]
M15
5.06.2013 - 00:22
0
Статус: Offline


Регистрация: 10.09.10
Сообщений: -1
Почему нет теста АБС на дорогах с ямымами и трещинами? А их в РФ большинство.
 
[^]
Ange1
5.06.2013 - 00:30
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.07.12
Сообщений: 114
Абс в большинстве случаев машину останавливает быстрее, исключение это когда под колесом может образоваться "клин" из песка, снега и т.д. так что не надо кричать на АБС, когда ты оказался у кого то в заднице на АБС
 
[^]
ezekyl
5.06.2013 - 00:44
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.10.09
Сообщений: 416
Ого, всего 1 человек отдаленно каснулся темы торможения двигателем, дак его умудрились обосрать заявив, что двигатель sic! мешает остановиться и что сложно включить пониженную, sic*2. бльоо водятелы, вам что с абс что без него одна дорога)))
 
[^]
NoNameNo
5.06.2013 - 02:07
1
Статус: Offline


Загнаннаяв угол кошка-становится тигром

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 346
Не было ABC, когда меня папа и дедушка учили ездить на "девятке"... первое, что мне "вбил" папа, что тормозить в экстренной ситуации до "юза" колес категорически нельзя! Объяснял на примерах и тренировал тормозить "рывками" - это что касается переднеприводной машины.... и на сухой трассе...

Гололед, снег и просто вода + руль в сторону заноса, (если скорость небольшая, попробовать маневрировать без тормоза, ускоряясь газом, "ловя" момент заноса и выправляя его) либо тормозить прерывисто не допуская ступора колёс.

экстренных ситуаций было максимально мало и иногда пришлось применять навыки экстремальной езды и АБС (гидроусилитель и бла-бла-бла) это круто конечно, но без мозгов и это никогда не спасает от "жопы"... извините, конечно за грубость...

З.Ы. Да, и кстати, не хрен обсирать торможение двигателем... не буду приводить кучу примеров отца (25-летний стаж дальнобоем и 15 из них на камазе), но периодически мы ездили в гости в тетке в Сочи, когда я была еще соплюшкой, и машины с АБС (и бла-бла-бла) были у многих в мечтах, так дедуля мне рассказывал, показывал и вдалбливал, что ЭТО такое на узкой горной дороге, когда справа - скала, слева - обрыв, две полосы и встречка ТОРМОЗИТЬ передачами!!!! ( Не специально, конечно, но запоминаемо)

Добавлено в 02:19
Цитата (berg12 @ 4.06.2013 - 23:21)
Да, лучше не выжимать сцепление, а заглохнуть?) Да и двигатель явно будет мешать остановиться,  далеко не каждому реакции хватит еще и подбирать передачу при экстренном торможении на механике.

Да!

двигатель, при правильном управлении ПОМОГАЕТ остановиться...

Не умеешь ездить на механике (см. и подбирать передачи) не хрен вообще садиться за руль - на автомате и обезьяна научится ездить... Как, в принципе, их и учат ездить в цирке по кругу - много ума не надо!

Это сообщение отредактировал NoNameNo - 5.06.2013 - 02:20
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36222
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх