Вопрос к залу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Shadowru
26.04.2013 - 16:51
1
Статус: Offline


Транспортный цех

Регистрация: 5.06.05
Сообщений: 8934
А у меня незаземленая посудомойка на кухне ебашит током, если дотронуться до нее держась за раковину...
Та же фигня?
 
[^]
JScript
26.04.2013 - 16:51
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 67
Работал я как-то в водопроводной компании... Так вот, такая фигня повсеместна. Эти блуждающие токи увеличивают скорость коррозии труб, так что готовьтесь менять на пластик (кстати, с ним бы не было таких проблем). Такие дела наказываются думоуправлением/УК/ТСЖ. Главное - найти.

P.S. Даже меняя на пластик, оставляешь змеевик. А они щас делаются из поганого металла и через полгода-год, покроются свищами.
 
[^]
lexshadow
26.04.2013 - 16:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.10
Сообщений: 1432
Два варианта:
1)Долб....бы у соседей ставили новую стиралку\посудомойку и заземлили на трубу подводящую
2)Кто-то тупо тырит электричество fight.gif сунув ноль на трубу. У нас так было раз - живу в частном секторе, током била вода текущая из крана в районе 30 частных домов от эпицентра
 
[^]
earthworm
26.04.2013 - 16:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 1374
кто-то хочет поиграть с тобой в одну игру

Вопрос к залу
 
[^]
Kirdog
26.04.2013 - 16:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 29
Цитата (WowihaY @ 27.04.2013 - 01:50)
Цитата (Kirdog @ 26.04.2013 - 15:46)
Цитата (WowihaY @ 27.04.2013 - 01:42)
Цитата
Тоже самое будет написано и в электросправочниках.

Также прошу вас обратить внимание на схему УЗО:


А теперь давайте разберемся схематически!

Картинка А - ПРАВИЛЬНОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ УЗО проверяет потенциал и относительно фазы и относительно нуля. При наличии потенциала на нуле относительно земли в момент протекания тока через сопротивление (подразумеваем человека) схема сработает. При наличии потенциала между фазой и землей через сопротивление - схема так же сработает!

Утверждаю, как дипломированный электрик cool.gif

Оно то понятно, что ПРАВИЛЬНОЕ подключение это самый лучший вариант, но в данном случае в этих домах нет земли вообще, но даже в этом случае УЗО будет полезен, это всё-же лучше чем ничего :)

Это то, о чем я писал в начале (про заземление). Без него установка УЗО нецелесообразна, ибо не отобьет в случае чего

Отрубит, труба в ванной та-же самая земля, пусть она может быть и убогая но вполне достаточно, чтобы долбануть человека который взялся где-то за фазу, а ток при ударе будет куда больше чем 30 Миллиампер. И что УЗО не выбьет в этом случае?
 
[^]
Ivanozer
26.04.2013 - 16:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.12
Сообщений: 324
Ребят, весть топ читаль лень.... нашли шоль проблему то?
 
[^]
Zмей
26.04.2013 - 17:02
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.03.10
Сообщений: 809
УЗО даже при занулении работает (может не все модели) проверенно лично, хотя может но совсем корректно. Несколько раз, при ремонте аппаратуры был контакт "горячей земли" и шасси, УЗО срабатывает четко. Дома стирка занулена, а компьютер "заземлен" на арматуру дома.
 
[^]
WowihaY
26.04.2013 - 17:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.01.11
Сообщений: 587
Цитата
Отрубит, труба в ванной та-же самая земля, пусть она может быть и убогая но вполне достаточно, чтобы долбануть человека который взялся где-то за фазу, а ток при ударе будет куда больше чем 30 Миллиампер. И что УЗО не выбьет в этом случае?


Не отрубит, если трусить будет от нуля, а как я ранее говорил, разность потенциалов между нулем и землей может достигать до 100 В, как в случае с ТС.
Так же было и со мной. Шкафчик был заземленный, стояло узо, но не использовало контур заземления. когда полез обжимать болты на нулевом клеммнике, получил хороший удар током. УЗО не сработало. так как потенциал возник между нулевым проводом и землей. Если бы прихватило от фазового провода - схема отключилась бы.

Это сообщение отредактировал WowihaY - 26.04.2013 - 17:05
 
[^]
Kirdog
26.04.2013 - 17:11
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 29
Цитата (WowihaY @ 27.04.2013 - 02:04)
Цитата
Отрубит, труба в ванной та-же самая земля, пусть она может быть и убогая но вполне достаточно, чтобы долбануть человека который взялся где-то за фазу, а ток при ударе будет куда больше чем 30 Миллиампер. И что УЗО не выбьет в этом случае?


Не отрубит, если трусить будет от нуля, а как я ранее говорил, разность потенциалов между нулем и землей может достигать до 100 В, как в случае с ТС.
Так же было и со мной. Шкафчик был заземленный, стояло узо, но не использовало контур заземления. когда полез обжимать болты на нулевом клеммнике, получил хороший удар током. УЗО не сработало. так как потенциал возник между нулевым проводом и землей. Если бы прихватило от фазового провода - схема отключилась бы.

Всё зависит от конкретной модели УЗО. Нормальное УЗО должно отрубать и даже если с нуля на трубу ток пойдёт и обратно.

Вообще работа УЗО направлена на защиту от ударов током от проводников, которые он контролирует, если взяться за ноль и за фазу которые с него идут, то он не отрубится вовсе, а любые другие левые соединения (от фазы и куда либо ИЛИ от нуля и куда либо), ток которых превышает 30 миллиампер будут замечены и УЗО выбьет. Если УЗО этого не видит, то советую его выбросить.

Это сообщение отредактировал Kirdog - 26.04.2013 - 17:17
 
[^]
опагарнастай
26.04.2013 - 17:18
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 430
Цитата (kwachboba @ 26.04.2013 - 16:24)
В российских домах зануление, пойди в комнату воткни один щуп в фазу розетки другой к комнатной батарее (непокрытому краской месту) тоже удивишься. Во время прохождения звонка нестОит лизать телефонную розетку там тоже напряга до 100 вольт. Проходил это на уроках электротехники.

считаю это правельным эксперементом, в той квартире где сидит фаза на трубе, должен выбить автомат, ну или со стиралкой чёнить не хорошое произойдёт )))
главное сначало всю свою технику отключить, и пощёлкать оголёным проводом под напругой по батареи cool.gif
 
[^]
Ivanozer
26.04.2013 - 17:25
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.12
Сообщений: 324
Энергосбыт! Лучшее решение проблемы, ИМХО!!!
 
[^]
zpeople86
26.04.2013 - 17:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.04.12
Сообщений: 658
Объясните ради общего развития по-поводу "кто-то тырит электричество". Это как ?
 
[^]
опагарнастай
26.04.2013 - 17:30
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 430
Kirdog мудрёно сказал, но суть верна
 
[^]
SanyaSar1978
26.04.2013 - 17:30
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.04.11
Сообщений: 170
Цитата (Kirdog @ 26.04.2013 - 18:11)
Цитата (WowihaY @ 27.04.2013 - 02:04)
Цитата
Отрубит, труба в ванной та-же самая земля, пусть она может быть и убогая но вполне достаточно, чтобы долбануть человека который взялся где-то за фазу, а ток при ударе будет куда больше чем 30 Миллиампер. И что УЗО не выбьет в этом случае?


Не отрубит, если трусить будет от нуля, а как я ранее говорил, разность потенциалов между нулем и землей может достигать до 100 В, как в случае с ТС.
Так же было и со мной. Шкафчик был заземленный, стояло узо, но не использовало контур заземления. когда полез обжимать болты на нулевом клеммнике, получил хороший удар током. УЗО не сработало. так как потенциал возник между нулевым проводом и землей. Если бы прихватило от фазового провода - схема отключилась бы.

Всё зависит от конкретной модели УЗО. Нормальное УЗО должно отрубать и даже если с нуля на трубу ток пойдёт и обратно.

Вообще работа УЗО направлена на защиту от ударов током от проводников, которые он контролирует, если взяться за ноль и за фазу которые с него идут, то он не отрубится вовсе, а любые другие левые соединения (от фазы и куда либо ИЛИ от нуля и куда либо), ток которых превышает 30 миллиампер будут замечены и УЗО выбьет. Если УЗО этого не видит, то советую его выбросить.

В вашем случае УЗО не выбило по той причине, что током вас ударило между нулем и фазой УЗО. Утечки не было, и вы представляли собой фактически нагрузку. УЗО работает на утечку тока. Если посмотреть правде в глаза, то вы практически нигде не найдете чистого заземления, так как по нормативам на вводе в здание ноль должен дополнительно заземляться, и разделение нулевого проводника и защитного заземления производится на вводе в здание. Как раз в той точке где нуль который приходит с подстанции дополнительно заземляется. Таким образом мы имеем по всему зданию фазный провод, нулевой рабочий провод и нулевой защитный провод. По системе TN-C-S разделение нулевого рабочего проводника и нулевого защитного проводника производится ГРЩ здания. В старых стандартах при необходимости использовалось защитное зануление которое бралось от щита с которого производилось непосредственно питание нагрузки. Вся разница по сути в том, что в современных системах защитный нуль (который называют защитное заземление) соединено с рабочим нулем на вводе в здание, а старой системе это соединение было непосредственно в питающем щите. В современных жилых домах по идее используется 5 проводная питающая сеть, так-же повторно заземляют рабочий ноль на вводе здания, только вот для экономии средств используют смешанную питающую систему, в которой разделение на ноль и землю происходит в этажном щите. Для того что-бы УЗО нормально работало вам надо с щита привести 3 провода, фазный, нулевой и землю, при этом земля и ноль сажаются на ноль, вся разница в том что рабочий ноль идет через счетчик на УЗО и потом на нулевую шину, а Земля идет без разрывов напрямую на PE шину. И тогда все будет хорошо, и все будут довольны.
 
[^]
Ivanozer
26.04.2013 - 17:30
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.12
Сообщений: 324
Цитата (zpeople86 @ 26.04.2013 - 18:25)
Объясните ради общего развития по-поводу "кто-то тырит электричество". Это как ?

о))) потенциальный халявщик))))
 
[^]
WowihaY
26.04.2013 - 17:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.01.11
Сообщений: 587
Цитата
В вашем случае УЗО не выбило по той причине, что током вас ударило между нулем и фазой УЗО

Меня прихватило между заземленным щитком и нулевым проводом. Ноль на РП подгоревший был. Поэтому и появился "хороший" потенциал. А УЗО было включено по схеме без заземления. В результате не отсекло.
 
[^]
опагарнастай
26.04.2013 - 17:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 430
не хороший совет как сделать бесплатную розетку
если дом панельный и в квартире старый счётчик , от розетки проштробить стену в новое место будущей розетки, провести фазу от первой розетки к будущей, а ноль прикрутить к арматуре в стене
халява плиззз.
 
[^]
zpeople86
26.04.2013 - 17:36
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.04.12
Сообщений: 658
Цитата (Ivanozer @ 26.04.2013 - 18:30)
Цитата (zpeople86 @ 26.04.2013 - 18:25)
Объясните ради общего развития по-поводу "кто-то тырит электричество". Это как ?

о))) потенциальный халявщик))))

Я в частном доме живу, и счетчик у меня в 200 метрах от дома на подстанции. Жил у друга неделю и у него,когда моешь руки пощипывает током. Вот и интересуюсь.
 
[^]
hondamihal
26.04.2013 - 17:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.10
Сообщений: 1420
кто то сщетчик скручивает
 
[^]
zpeople86
26.04.2013 - 17:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.04.12
Сообщений: 658
Все, понял из сообщения выше.
 
[^]
SanyaSar1978
26.04.2013 - 17:37
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.04.11
Сообщений: 170
Цитата (Ivanozer @ 26.04.2013 - 18:30)
Цитата (zpeople86 @ 26.04.2013 - 18:25)
Объясните ради общего развития по-поводу "кто-то тырит электричество". Это как ?

о))) потенциальный халявщик))))

Книга есть, называется что-то вроде "100 способов украсть электроэнергию".
Авторы и заказчики если не ошибаюсь сами энергоснабжающие организации...

Это к чему, они все эти способы знают, и если поймают то круглую сумму в виде штрафа заплатите.

Так что если уж так интересно, что книгу найдите.
 
[^]
kalashby
26.04.2013 - 17:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 379
Цитата (Shadowru @ 26.04.2013 - 17:51)
А у меня незаземленая посудомойка на кухне ебашит током, если дотронуться до нее держась за раковину...
Та же фигня?

А не учили не хвататься руками за корпуса двух разных электроприборов? В данном случае мойка является землёй. А разность потенциалов между двух корпусов электроприборов может быть около 110 В.
 
[^]
Ivanozer
26.04.2013 - 17:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.12
Сообщений: 324
Цитата (zpeople86 @ 26.04.2013 - 18:36)
Цитата (Ivanozer @ 26.04.2013 - 18:30)
Цитата (zpeople86 @ 26.04.2013 - 18:25)
Объясните ради общего развития по-поводу "кто-то тырит электричество". Это как ?

о))) потенциальный халявщик))))

Я в частном доме живу, и счетчик у меня в 200 метрах от дома на подстанции. Жил у друга неделю и у него,когда моешь руки пощипывает током. Вот и интересуюсь.

не в обиду, плизз, все норм, сам боролся, пока норм не заземлился)))
 
[^]
WowihaY
26.04.2013 - 17:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.01.11
Сообщений: 587
Цитата (опагарнастай @ 26.04.2013 - 16:34)
не хороший совет как сделать бесплатную розетку
если дом панельный и в квартире старый счётчик , от розетки проштробить стену в новое место будущей розетки, провести фазу от первой розетки к будущей, а ноль прикрутить к арматуре в стене
халява плиззз.

Современным счетчикам такие фокусы по барабану cool.gif Еще и ошибку включения покажут.
 
[^]
SanyaSar1978
26.04.2013 - 17:43
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.04.11
Сообщений: 170
Цитата (WowihaY @ 26.04.2013 - 18:34)
Цитата
В вашем случае УЗО не выбило по той причине, что током вас ударило между нулем и фазой УЗО

Меня прихватило между заземленным щитком и нулевым проводом. Ноль на РП подгоревший был. Поэтому и появился "хороший" потенциал. А УЗО было включено по схеме без заземления. В результате не отсекло.

При подключении УЗО земля не используется.
Если при подключении УЗО не подключили ноль, то он не сработает по той простой причине, то в УЗО есть катушка, которая отключает само УЗО, и для того что-бы эта катушка сработала к УЗО должно быть подключены и фазный и нулевой проводник. УЗО без нуля работает как "выключатель". Если взять к примеру диф. автомат. например АВДТ, то без подключенного нуля он будет работать как обычный автомат.

В вашем случае я так понимаю как раз нуля не было.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69426
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх