В 50-х СССР делал самые мощные компьютеры в мире, но потом с треском проиграл гонку США

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Жидомасон
1.10.2025 - 13:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14962
Цитата (Aldar47 @ 1.10.2025 - 13:07)
Цитата
В какую отрасль науки и промышленности не сунься- везде СССР отставал. Были отрасли, которые шли вровень с мировыми трендами или даже опережали их. Но эти отрасли можно было пересчитать по пальцам. Остальные- безнадежное отставание из-за косности бюрократического аппарата, отсутствия конкуренции и каменных жоп в министерских креслах. И везде обозначается рубеж начала отставания- 50-60 года. Это наводит на мысль: получается, что до этого рубежа и наука и промышленность развивались у нас по восходящей, а потом вдруг проседание? Интересно почему? Не потому ли, что до почти середины 50-х страной управлял кровавый упырь, который на завтрак ел младенцев и гнобил людей в лагерях за корочку хлеба? А после него до власти дорвались белые и пушистые "коммунисты-ленинцы", которые все управление государством свели к распределению хлебных должностей, среди своих родственников и приспешников? И которые завещали свои должности и интересы своим сыновьям и внукам.

В каких отраслях "везде" отставал СССР ? Ни в каких. То что вы считаете "отставанием", не было таковым. Ибо для вас это исключительно форма, дизайн и маркетинг. А в СССР во главу угла ставилось другое. Это не отставание, это просто другой подход. Как пример, у меня на даче, прекрасно работает холодильник Бирюса-6. По моему, 1974 года выпуска. От родителей остался. Все эти годы исправно работает. Все родное, кроме замены уплотнителя на двери. Дома конечно Самсунг, ибо "модно, стильно, технологично". Они оба вырабатывают холод. Вот только у меня есть сомнения, что Самсунг будет работать больше полувека. Хотя как вы бы сказали, между ними технологическая пропасть. Да, СССР редко шел в дизайн, и прочие свистоперделки. Но значить ли это, что он именно отставал во всех отраслях. Это смотря с какого ракурса смотреть. По факту, какие отрасли были отстающими ? Да никакие. Кроме рекламной и маркетинга. Повторю, это просто другой подход. Советским инженерам давались ТЗ, в которых прописывались такие вещи, как долговечность, низкая себестоимость, легкость освоения в производстве и т.д. Но почти никогда не работали дизайнеры и маркетологи. Но это не отставание.

Проблем не в том, что Самсунг может не проработать полвека.
Холодильник должен обеспечивать -18 С в морозильном отделении и +4С в в холодильном. Самсунг это обеспечивает, а Бирюса-6 нет. Для 1974 г это был нормальный холодильник. Для 1996 г уже устаревший.
А если брать стиральные машинки, то здесь отставание налицо. Всем известно, каким говном наши мамы пользовались. Про сплит-системы только после распада СССР узнали.
Автомобили говном были, без подушек безопасности, кондеров и прочих радостей жизни.

Это сообщение отредактировал Жидомасон - 1.10.2025 - 13:37
 
[^]
анвар1
1.10.2025 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 1718
Цитата (shurup @ 1.10.2025 - 08:54)
Мощность БЭСМ-1 составляла 8–10 тысяч операций в секунду, в то время как американский ENIAC выполнял около 5 тысяч операций в секунду.


БЭСМ-1

ну, если принять во внимание процветающую в СССР систему приписок, то...
 
[^]
Katarhey
1.10.2025 - 13:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 2759
Цитата (ВладимирычI @ 1.10.2025 - 09:25)
В США разработкой компьютеров и ПО занимались частные компании для частного рынка, что обеспечивало приток финансов, а вслед за ними привлечение высококвалифицированных специалистов

Начало было положено военкой. Насколько я помню, в Кремниевой долине тогда расположилось множество компаний, занимающихся разработкой электроники. Военные США делали у них заказы, когда они все что нужно получили - то дали компаниям выбор - вернуть патенты на устройства обратно, но при условии что эти патенты будут общедоступны для всех американских компаний, занимающихся электроникой.

В итоге, компании наели жирка в виде денег военки, набрались опыта, делая для них заказы и получили во владение патенты всех компаний, позволяя не создавать устройства с 0. И тогда уже начался рост в гражданском секторе.
 
[^]
IAGSoft
1.10.2025 - 13:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 69
Цитата (dlinnomer @ 1.10.2025 - 09:22)
А каким боком ЭЛТ к хранению данных?

Гуглить "запоминающая электронно-лучевая трубка"
 
[^]
billy83
1.10.2025 - 13:47
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 401
Настоящий СССР был только при Сталине. После его смерти к власти пришёл тупой Хрущёв, который и начал активно разваливать все, что было сделано до него при активной помощи ЦРУ. При нём в разы усилился промышленный шпионаж в пользу запада.
Поэтому не путайте разные эпохи. А многие ещё кричат что в Союзе все было по талонам и с огромными очередями, забывая упомянуть, что это был самый конец 80-х, распад. Фактически Союз уже существовал тогда только на бумаге.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ArmGuRu
1.10.2025 - 13:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 8357
Ну, не будем говорить, что после развала Союза, все было похерено окончательно. Вам знаком - Пентковский В.М.? А это, на минуточку, основной разработчик пентиума, процессора, который и стал основополагающим в отрасли на десятилетия. Вот таких людей, проебали. Спасибо пидарасам горбачеву (чтоб тебя, мразь, черти ебали), Ельцину и прочим мракобесам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MadMike84
1.10.2025 - 13:54
1
Статус: Offline


ИТ Архитектор

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 1543
Наглядная демонстрация плановой экономики, где не было никаких регулирующих механизмов, а решения принимались в отдельных кабинетах.
 
[^]
asdf007
1.10.2025 - 14:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 3982
Цитата (ArmGuRu @ 1.10.2025 - 13:50)
Ну, не будем говорить, что после развала Союза, все было похерено окончательно. Вам знаком - Пентковский В.М.? А это, на минуточку, основной разработчик пентиума, процессора, который и стал основополагающим в отрасли на десятилетия. Вот таких людей, проебали. Спасибо пидарасам горбачеву (чтоб тебя, мразь, черти ебали), Ельцину и прочим мракобесам.

Что было бы с твоим Пентковским при СССР? Сгнил бы в заштатном НИИ. Ну или в дурке галоперидолом обкололи бы если бы выступал много.
А у интела, кстати, до пентиума были 80086, 286, 386, 486.
 
[^]
pruginkad
1.10.2025 - 14:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.18
Сообщений: 5234
Да потому что инженерам платили мало, но стабильно. Моя руководительница диплома писала прогу на фортране всю свою жизнь. Там строк 100 максимум было. И получала ЗП. Кстати прога особо нахуй никому не нужна была. Там моделирование напыления алюминия было. По сути технологический процесс просто методом научного тыка был доведен до идеала и моделирование как бы было лишним, когда можно было просто попробовать в натуре.


И практически весь совок так работал. Может полпроцента чего-то хотели добиться, альтруисты. На них все и держалось. Остальные просто бабки получали и еще и думали, что они охуенно незаменимы и въябывают за троих.

Это сообщение отредактировал pruginkad - 1.10.2025 - 14:55
 
[^]
TomZenger
1.10.2025 - 15:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3699
Цитата (Aldar47 @ 01.10.2025 - 13:07)
В каких отраслях "везде" отставал СССР ? Ни в каких. То что вы считаете "отставанием", не было таковым. Ибо для вас это исключительно форма, дизайн и маркетинг. А в СССР во главу угла ставилось другое. Это не отставание, это просто другой подход. Как пример, у меня на даче, прекрасно работает холодильник Бирюса-6. По моему, 1974 года выпуска. От родителей остался. Все эти годы исправно работает. Все родное, кроме замены уплотнителя на двери. Дома конечно Самсунг, ибо "модно, стильно, технологично". Они оба вырабатывают холод. Вот только у меня есть сомнения, что Самсунг будет работать больше полувека. Хотя как вы бы сказали, между ними технологическая пропасть. Да, СССР редко шел в дизайн, и прочие свистоперделки. Но значить ли это, что он именно отставал во всех отраслях. Это смотря с какого ракурса смотреть. По факту, какие отрасли были отстающими ? Да никакие. Кроме рекламной и маркетинга. Повторю, это просто другой подход. Советским инженерам давались ТЗ, в которых прописывались такие вещи, как долговечность, низкая себестоимость, легкость освоения в производстве и т.д. Но почти никогда не работали дизайнеры и маркетологи. Но это не отставание.

Дисковый телефон 50х годов выпуска демонтировали на работе с лифта в шахте, который решили поменять через 70 лет вместе с телефоном. Там только кабель между телефоном и трубкой подтравливал немного. Поменять бы на такой же и еще лет на 50 забыть про обслуживание и ремонт этого аппарата.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dog67
1.10.2025 - 15:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 1754
Цитата (shurup @ 1.10.2025 - 08:47)
В начале 50-х в СССР построили самый мощный в мире компьютер БЭСМ-1. Однако сегодня об этом мало кто помнит.

В последующие годы компьютерная промышленность в СССР постоянно отставала от западной. Этому способствовало множество причин.

К 90-м, когда до распада СССР оставались считаные годы, компьютерная гонка с США окончательно была проиграна. После распада Союза немногочисленные предприятия по производству компьютеров и комплектующих прекратили существование.

Источник

БЭСМ-6, вышедший в 1965 году, был самым мощным компьютером до распада СССР

Т.е. машин серии ЕС не было? Я работал на ЕС-1065. БЭСМ-6 рядом курила. Но в МГУ стояли шестерки и ЕС-1045. КУрсовую пришлось на них. Вторая половина 80-ых.
 
[^]
БОРОДИЩА
1.10.2025 - 15:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.24
Сообщений: 1173
Как вам такой аппарат из СССР?
На фото типа новый, уверен что собран на старых пневмо элементах УСЕППА 80-х годов

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В 50-х СССР делал самые мощные компьютеры в мире, но потом с треском проиграл гонку США
 
[^]
ptur
1.10.2025 - 15:59
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 346
Конкуренция, у нас она была, но направлена внутрь индустрии, не на конечного пользователя.
Оружие - да, Космос - да. Техника и машины - некоторые да. Та ж нива для своего времени - лучшая говнолазка. Бытовая электроника и техника - местами, Акустика до поры до времени. Ядерка - АЭС. Не все было говно, но была проблема - установка в стране была не на качество жисти одного человека/семьи, хотели всем пиздато. А тут вот и пиздец, ни рынка, ни конкуренции на нем за покупателя. Есть план и план пиздатый на 5 лет, и в одно время это работало и прекрасно тянуло нас из каменного века после войн. Но глубина в 5 лет и дико не гибкая система управления отсекала любые рывки и варианты планирования на 0,5-2 года вперед , просто было прекрасное светлое будущее.

А так как спроса нет и его не формировали + конъюнктурщина и бюрократия в ЦК и Политбюро, все тянули вверх свое и чужоё топили. Старики в управлении, беспросветные тупни на местах, страх инициатив - как своей так и подчиненных. Медлительность в решениях, дичайшая.

А мир тогда менялся, молниеносно и плановая экономика, наша 5 летняя уже не вывозила, объем счетоводов нереальный, и там в 60 появился ОГАС (Общегосударственная автоматизированная система) как решение, а в нем, и облачные вычисления как основа, и персональные терминалы и децентрализованность связей и вагон плюшек. Суть системы - взятие на себя управления плановой экономикой, производством, каналами поставок и вот этим вот всем. Но просрали) 1 октября 1970 её не одобрили. Так как нехорошо, что бы все всё про всех знали и мешали коррупционерам)))

Дале пиздец стремительно развивался, при параллельных успехах. Чернобыль потом, и прочие вызовы. А потом хуяк и нет СССР. и лет так 40, не 30, полная жопа в машиностроении, электронике, точной механике. Зато менеджеров многа. И Лада Искра теперь у нас есть.

А свой кристалл на 9 нМ напечатать мы не можем - нет технологий и оборудования. )

Это сообщение отредактировал ptur - 1.10.2025 - 16:02
 
[^]
kistanov
1.10.2025 - 16:06
0
Статус: Offline


оптихуист

Регистрация: 11.09.08
Сообщений: 7491
Цитата (dlinnomer @ 1.10.2025 - 09:22)
А каким боком ЭЛТ к хранению данных?

О том, на сколько талантливы были советские инженеры, можно было судить по журналу "Радио" . На то время встречались действительно фантастические разработки, но....  Тупые старперы, от которых зависело внедрение всего этого в жизнь или не понимали прогресса или откровенно давили его. По итогу сейчас даже исконно русский инструмент - железный лом, везем из Китая.

Все до кучи там. Страна в полный рост стояла на военных рельсах. Все для победы, все на фронт. Какие полупроводники?!
И народ с достатком, который не предполагал никаких персональных ништяков.
А мозги были, да. А условий нет. :(

Это сообщение отредактировал kistanov - 1.10.2025 - 16:06
 
[^]
Chupaquabr
1.10.2025 - 16:12
2
Статус: Offline


Гоняющий по миру

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2796
Помню в 90х увидел по телеку сюжет, где американский пацан моего возраста рассказывал, как он живет.
Показывал свою комнату и говорил - это мой телевизор и видеомагнитофон, это моя магнитола, это мой компьютер...
Я тогда знатно прифигел. У меня на тот момент был только магнитофон РУСЬ 309 и я считался мажором в деревне.
 
[^]
Brbrmrr
1.10.2025 - 16:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.13
Сообщений: 4192
дык хрущь а затем и брежнев держались на партнаминклатуре и чиновниках

для которых оптимизация систем управления и информации нож к горлу

только из за вояк согласились вобще что то сложней счет делать
 
[^]
Kstpr
1.10.2025 - 16:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 1701
Цитата (shurup @ 1.10.2025 - 08:54)
В 1952 году команда Лебедева представила Большую электронно-счётную машину (БЭСМ-1). Это уже был по-настоящему мощный компьютер, которому не было равных в мире.

Мощность БЭСМ-1 составляла 8–10 тысяч операций в секунду, в то время как американский ENIAC выполнял около 5 тысяч операций в секунду.


БЭСМ-1

А зачем сравнивать с ENIAC из 40х? В США в июне 1952 создали IAS с быстродействием 16 тысяч операций в секунду
 
[^]
Malicious
1.10.2025 - 16:54
0
Статус: Online


Айтишник

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 3012
толи ещё будет... массовый параллелизм мы даже не планируем осваивать.
 
[^]
Ekkart59
1.10.2025 - 16:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1808
Наши микрокалькуляторы - самые большие микрокалькуляторы в мире! (С)
 
[^]
fezman777
1.10.2025 - 17:01
4
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 5778
Пиздёж, начиная с заголовка.

Созданный в одно время с БЭСМ-1, IBM 701 по характеристикам превосходил советскую машину. К тому же, БЭСМ-1 так и остался в единственном экземпляре, а IBM 701 производился серийно.

Только лишь в Европе (на момент создания) БЭСМ-1 реально был лидером по характеристикам, но никак не во всём мире. dont.gif
 
[^]
Майорзапаса
1.10.2025 - 17:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 18365
Цитата (billy83 @ 1.10.2025 - 13:47)
Настоящий СССР был только при Сталине. После его смерти к власти пришёл тупой Хрущёв, который и начал активно разваливать все, что было сделано до него при активной помощи ЦРУ. При нём в разы усилился промышленный шпионаж в пользу запада.
Поэтому не путайте разные эпохи. А многие ещё кричат что в Союзе все было по талонам и с огромными очередями, забывая упомянуть, что это был самый конец 80-х, распад. Фактически Союз уже существовал тогда только на бумаге.

Чувак, ты там бухаешь, что ли?
Какое нахуй ЦРУ, за какими нахуй советскими промышленными секретами могли охотиться западные корпорации?
И, кстати, талоны на масло и колбасу в некоторых городах СССР, в частности в Новосибирске, появились в 1981-82 годах.
 
[^]
fsvsp
1.10.2025 - 17:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 2532
ооо, Эльбрусы у нас делали, в Сергиевом Посаде.
сейчас там кроватки детские делают, продают говнину в светофоре и т.п. депрессуха в общем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxim42
1.10.2025 - 17:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 10606
На 1953 год (октябрь — международная конференция в Дармштадте) — оказалась самой быстродействующей в Европе, но уступала по быстродействию и объёму памяти коммерческой американской IBM 701, поставки которой начались в декабре 1952 года.
 
[^]
bazilic
1.10.2025 - 17:30
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 186
Цитата (krueger3 @ 1.10.2025 - 09:21)
Главное не компьютер а программа что там работать будет, и команда програмистов
Ну к примеру выпустили БК0010, а толку, программ то мало кто пишет, выпускать специалистов в институте, так пока научат, компьютер уже на свалке истории
А вот ibm . модель одна, и структура одна, только процессора меняются, и программы там одинаковые, на любом компьютере работают

Ну не скажи! Я на БКашке кучу сложных (по тем временам) программ написал, драйвер на IBM-принтер, весь диплом, кучу графиков, таблиц сложных вычислений. Для диплома надо было сделать 1 вычисление по сложной формуле, а я сделал 40 вычислений с разными данными и свёл в таблицу. Преподы за мной бегали и просили научить.
 
[^]
billy83
1.10.2025 - 18:57
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 401
Цитата
Конкуренция, у нас она была, но направлена внутрь индустрии, не на конечного пользователя.
Оружие - да, Космос - да. Техника и машины - некоторые да. Та ж нива для своего времени - лучшая говнолазка. Бытовая электроника и техника - местами, Акустика до поры до времени. Ядерка - АЭС. Не все было говно, но была проблема - установка в стране была не на качество жисти одного человека/семьи, хотели всем пиздато. А тут вот и пиздец, ни рынка, ни конкуренции на нем за покупателя. Есть план и план пиздатый на 5 лет, и в одно время это работало и прекрасно тянуло нас из каменного века после войн. Но глубина в 5 лет и дико не гибкая система управления отсекала любые рывки и варианты планирования на 0,5-2 года вперед , просто было прекрасное светлое будущее.

А так как спроса нет и его не формировали + конъюнктурщина и бюрократия в ЦК и Политбюро, все тянули вверх свое и чужоё топили. Старики в управлении, беспросветные тупни на местах, страх инициатив - как своей так и подчиненных. Медлительность в решениях, дичайшая.

А мир тогда менялся, молниеносно и плановая экономика, наша 5 летняя уже не вывозила, объем счетоводов нереальный, и там в 60 появился ОГАС (Общегосударственная автоматизированная система) как решение, а в нем, и облачные вычисления как основа, и персональные терминалы и децентрализованность связей и вагон плюшек. Суть системы - взятие на себя управления плановой экономикой, производством, каналами поставок и вот этим вот всем. Но просрали) 1 октября 1970 её не одобрили. Так как нехорошо, что бы все всё про всех знали и мешали коррупционерам)))

Дале пиздец стремительно развивался, при параллельных успехах. Чернобыль потом, и прочие вызовы. А потом хуяк и нет СССР. и лет так 40, не 30, полная жопа в машиностроении, электронике, точной механике. Зато менеджеров многа. И Лада Искра теперь у нас есть.

А свой кристалл на 9 нМ напечатать мы не можем - нет технологий и оборудования. )

Ещё план Даллеса работал на всю катушку.
А ещё 10 лет затянувшейся войны в Афгане. Мы уже побеждали, когда директор ЦРУ приехал к саудитам, запугал их Советским Союзом, мол, после Афгана мы двинемся на них. После чего Саудовская Аравия предоставила транзитный путь для поставки стингеров моджахедам. Это стало переломным моментом в ходе войны (Ничего не напоминает?).
Также ЦРУ удалось на этой почве уговорить саудитов в необходимости снижения цен на нефть, чтобы СССР понёс огромные экономические потери помимо военных.
А создание искусственного дефицита при Горбачёве? Когда по команде сверху грузовики, полные еды, загрузившиеся на продовольственных базах, не доезжая до магазинов выгружали продукты просто на обочинах трасс. В интернете читал множество показаний свидетелей того времени. Но по первому каналу такого не покажут, сколько бы его не смотреть.
Но людям не нужна правда, она идет в разрез с их розовыми очками и убеждениями.
Многим так помыли мозги про Америку фильмами и прессой, что они отказываются верить, что их западные "боги" оказываются мерзкими хитровыебанными крысами, готовыми на самые коварные поступки.
"Нас так долго учили любить твои запретные плоды" © Бутусов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16168
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх