Как появился пистолет-пулемет Томпсона


Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

koba1969

10.06.2025 - 20:34

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 355

Цитата (Brumbar @ 10.06.2025 - 08:55)

Цитата (combatunit @ 10.06.2025 - 08:50)

Цитата (TVAR @ 10.06.2025 - 12:43)

Цитата (combatunit @ 10.06.2025 - 08:35)

Но ближе к концу войну "Томпсон" был вытеснен ППС - тот был и легче, и с патронами проблем никаких нет

ППС до сих пор один из лучших пистолетов-пулеметов.

У пехоты к нему было двоякое отношение. С одной стороны лёгкий, маневренный, с другой стороны, к ППШ руки не примерзают и им от души можно приложить супостата.

У ППШ до появления секторного магазина - барабаны с индивидуальной подгонкой.
Проипал диск - только и остается, что от души прикладом ((((

В комлекте 2-3 штуки. Да, подогнаны (на производстве) индивидуально под ствол. Но, рем. мастерские никто не отменял..

[^]

BattlePorQ

10.06.2025 - 21:11

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 63867

Цитата (BAMBRA @ 10.06.2025 - 20:17)

Впервые я этот аппарат увидел в руках госпожи Белль Дюк, из фильма "Блеф" с Адриано Челентано!

Тоже, кстати, военный M1 с бутафорским "бубном" )

[^]

JohnDow

10.06.2025 - 21:14

Статус: Offline

просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 23879

Цитата (MBMincer @ 10.06.2025 - 12:27)

Какой патрон, какой затвор, какой принцип перезарядки, какие магазины, вес, скорострельность? А?

0.45 то бишь 11.43, затвор свободный как практический у всех ПП, магазины секторные на 20 и 30, дисковый не помню,

[^]

BattlePorQ

10.06.2025 - 21:15

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 63867

Цитата (zubr5 @ 10.06.2025 - 20:25)

Вся его прелесть - низкая цена и высокая технологичность.

Ну, не вся и не главная.
Основная прелесть - стенки коробки, как направляющие для затвора. Минимизация площади трения.

[^]

JohnDow

10.06.2025 - 21:16

Статус: Offline

просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 23879

Цитата (winik @ 10.06.2025 - 18:29)

VasekIzhevsk
Ндяя, гражданин, зря вы с ним закусились. ) Спор у него можно наверное выиграть, но тут я не помню, чтобы у кого-то удавалось.

Можно нарвено, но неохота..умен и начитан чертяка:)

[^]

BattlePorQ

10.06.2025 - 21:19

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 63867

Цитата (JohnDow @ 10.06.2025 - 21:14)

0.45 то бишь 11.43, затвор свободный как практический у всех ПП, магазины секторные на 20 и 30, дисковый не помню,

Да, но...
В других калибрах дальше прототипов не пошло, а вот насчёт свободного затвора спорно. Формально система Блиша с бронзовым вкладышем - полусвободный затвор. Другое дело, не очень понятно, был ли эффект на практике.
Магазины коробчатые на 20 и 30, барабанные на 50 и 100 патронов основные. Были и на 40, вроде, и на 10, и ещё какая-то экзотика.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 10.06.2025 - 21:29

[^]

adeptus62

10.06.2025 - 22:50

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 1968

Цитата (zubr5 @ 10.06.2025 - 20:25)

Вся его прелесть - низкая цена и высокая технологичность.

Воооот!

А нам тогда именно это и требовалось, нет?

[^]

berdamask	10.06.2025 - 23:20 [ показать ] -2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 8.07.24 Сообщений: 791	Как появился автомат Томпсон. Ну во первых, сегат США выделил тогдашнему совету милитаристов овердофига денег налогоплательщиков. Деньги долго долго разворовывались , перетекая из одного фонда в другой, из банка в банк, из треста в трест. А потом появился автомат.
	[^]

MountainView

10.06.2025 - 23:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6313

Цитата (berdamask @ 10.06.2025 - 12:20)

Как появился автомат Томпсон.
Ну во первых, сегат США выделил тогдашнему совету милитаристов овердофига денег налогоплательщиков.
Деньги долго долго разворовывались , перетекая из одного фонда в другой, из банка в банк, из треста в трест.
А потом появился автомат.

Совет милитаристов? Куча денег?
Хм.....
Расскажи подробности. Люблю коллекционировать сказки и байки.

[^]

spiderpol	10.06.2025 - 23:43 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 28.05.20 Сообщений: 512	А мне вспомнился «Один дома» когда пацан запускал видео с ганстером!
	[^]

cobakalist	10.06.2025 - 23:50 [ показать ] -1
Статус: Online Не стоит искать причины не выпить Регистрация: 29.01.18 Сообщений: 7290	Выглядит как говно, догадываюсь, что стреляет так-же
	[^]

neardachnik

10.06.2025 - 23:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.05.23
Сообщений: 4365

Цитата (Brumbar @ 10.06.2025 - 08:55)

Пиздежом попахивает. Слышал про эту хрень. И не раз. Единственное относительно разумное объяснение подобному явлению - неотлаженное производство после эвакуации оружейного производства в тыл. И то только на первых парах. Более реальной выглядит версия где виной всему сама по себе капризная конструкция барабанного магазина, которая быстро приходила в негодность в нифига не тепличных условиях боёв.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

MountainView

11.06.2025 - 00:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6313

Цитата (neardachnik @ 10.06.2025 - 12:57)

Цитата (Brumbar @ 10.06.2025 - 08:55)

Барабанные магазины, в целом, не самая хорошая идея.
Они сложны в производстве. Они дороги в производстве. Их сложно заряжать, взводить пружину. Они громоздкие. Из неудобно носить на себе.

В том же Томми Гане отказались от барабанов в пользу обычных, типовых "палок". Просто производить, просто снаряжать, просто носить, распихав по карманам.

Вот так выглядел барабан Томми Гана.

Это сообщение отредактировал MountainView - 11.06.2025 - 00:06

[^]

MountainView	11.06.2025 - 00:06 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.07.15 Сообщений: 6313	В итоге пришли вот к этому:
	[^]

Chelovekov	11.06.2025 - 01:56 [ показать ] 2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 1.08.19 Сообщений: 690	Какая в пизду ещё "Окопная метла"? Так называли дробовик Винчестер М97. Германия даже заявляла протест из-за его использования в Первую мировую. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Exmilint	11.06.2025 - 05:47 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.01.14 Сообщений: 1458	У деда было негативное к Томпсону отношение. Рассказывал что перед операцией Багратион в Белоруссии попался в руки и ему этот ПП. Дед к тому моменту уже третий год воевал, всяким оружием приходилось пользоваться. Рассказал что на сосне решили его попробовать. Кору сбивает, а внутрь дерева не заходит - таким был его вердикт. Забраковал он его. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

MountainView

11.06.2025 - 05:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6313

Цитата (Exmilint @ 10.06.2025 - 18:47)

У деда было негативное к Томпсону отношение. Рассказывал что перед операцией Багратион в Белоруссии попался в руки и ему этот ПП. Дед к тому моменту уже третий год воевал, всяким оружием приходилось пользоваться. Рассказал что на сосне решили его попробовать. Кору сбивает, а внутрь дерева не заходит - таким был его вердикт. Забраковал он его.

Получается, что даже к третьему году войны дед не разобрался с тем, что бывают разные патроны и разные пули.
.45 АСР - она медленная и тяжёлая. Ее задача - остановить тушку, а не пробить ее. Говоря иначе, вся энергия пули, оставшейся в тушке, передается тушке. Пуля, которая тушку пробила на вылет и ушла дальше, унесла с собой и часть энергии, не передав ее никуда.
Такие дела.

Это сообщение отредактировал MountainView - 11.06.2025 - 05:57

[^]

SergSA	11.06.2025 - 08:38 [ показать ] 3
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 15.11.09 Сообщений: 103	... "у пули, выпущенной из Томпсона, всё ещё будет порядка четырёхсот джоулей энергии. Примерно как и у ППШ на той же дистанции, только пуля втрое тяжелее" -так джоули и выходят из скорости и массы, все учтено. И про доски - здесь все строго конкретно 25 через 25, это мм доски сухие сосновые (без свили, косослоя, сучков...), своего рода стандарт начала прошлого века.
	[^]

dimonster79

11.06.2025 - 08:53

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.06.10
Сообщений: 3035

Цитата (VasekIzhevsk @ 10.06.2025 - 15:10)

Цитата (BattlePorQ @ 10.06.2025 - 11:30)

Цитата (VasekIzhevsk @ 10.06.2025 - 10:15)

в основном шли в комплекте с пиндосовской техникой
те, что поставлялись с бомберами, выдавались ротам аэродромного обеспечения (охране)

Пиндосам никакой техники не поставляли. Томпсоны да, вроде, партизанам закидывали немного, но не более. Какие бомберы, вы о чём вообще?

читать умеем, мальчуган?
если историю не знаем

пиндосы поставляли СССР по ленд-лизу бомбардировщики
перегоняли через Аляску и Сибирь
в комплекте были Томми-ганы, куртки "бомбер" и модные пиндосовские унты

ещё понятнее, для совсем даунов, объяснить?

Томпсоны появились в 1929 году. Их закупила Мексика и передала Советам. В количестве 137 000 штук. Вооружались ими (М1921) НКВДшники. И да, именно его "изобрел" Калашников в 1942 году и сделал в паровозных мастерских. Хотя откуда в паровозной мастерской длинное сверло и приспособления для нанесения нарезов?

[^]

Tertiusfiliu	11.06.2025 - 09:12 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.09.23 Сообщений: 1418	Приходилось держать в руках Томпсон, не стрелять, конечно. У него отвратительный баланс, заднюю часть заваливает назад из-за чересчур массивной ствольной коробки.
	[^]

BattlePorQ

11.06.2025 - 09:34

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 63867

Цитата (Tertiusfiliu @ 11.06.2025 - 09:12)

Приходилось держать в руках Томпсон, не стрелять, конечно. У него отвратительный баланс, заднюю часть заваливает назад из-за чересчур массивной ствольной коробки.

Приходилось и держать, и стрелять чуть-чуть. Тяжёлый - да. Но Баланс отличный, рукоятка в районе центра тяжести, в руках лежит прекрасно.

[^]

BattlePorQ

11.06.2025 - 10:45

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 63867

Цитата (dimonster79 @ 11.06.2025 - 08:53)

Томпсоны появились в 1929 году. Их закупила Мексика и передала Советам. В количестве 137 000 штук. Вооружались ими (М1921) НКВДшники.

В 1929 году Мексика никак не могла купить и передать Советам 137 тысяч Томпсонов. Их на тот момент в мире было всего около 15 тысяч )
137,000 - это уже ленд-лиз, правда, в это количество входят и M3, и Рейзинги.
А 1921 у НКВД были в количестве нескольких сотен.

[^]

BattlePorQ

11.06.2025 - 13:58

Статус: Offline

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 63867

Цитата (MountainView @ 11.06.2025 - 05:55)

Собственно, .45ACP - тоже во многом детище Джона Т. Томпсона.

[^]

Майорзапаса	11.06.2025 - 14:10 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 20.07.21 Сообщений: 16132	Стрелял из такого. В "Call of Duty -2". Не понравилось, слишком высокая скорострельность, 20-тизарядные магазины только отлетают.
	[^]

GeorgeM3

11.06.2025 - 14:23

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 10.03.21
Сообщений: 853

Цитата (combatunit @ 10.06.2025 - 08:50)

Цитата (TVAR @ 10.06.2025 - 12:43)

Цитата (combatunit @ 10.06.2025 - 08:35)

Но ближе к концу войну "Томпсон" был вытеснен ППС - тот был и легче, и с патронами проблем никаких нет

ППС до сих пор один из лучших пистолетов-пулеметов.

У пехоты к нему было двоякое отношение. С одной стороны лёгкий, маневренный, с другой стороны, к ППШ руки не примерзают и им от души можно приложить супостата.

пустой томимиган тяжелее пустого ППШ на килограмм.
С бубном - тяжелее чем ППШ с бубном, на два килограмма.

Или имелся в виду ППС? так и он пустой весит столько же, сколько и пустой ППШ

Это сообщение отредактировал GeorgeM3 - 11.06.2025 - 14:26

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 19290
0 Пользователей: