Как чукчи из грозных воинов превратились в героев анекдотов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RusLandiya
29.05.2025 - 11:34
3
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 32086
Цитата (Анестезиолог @ 29.05.2025 - 09:06)
Так торопился, что не дочитал?

"Помимо русских торговцев на Чукотке появлялись и американцы, благо с Аляски до Чукотки рукой подать. Есть мнение, что именно американские торговцы начали умышленно и массово в конце XIX века спаивать местное население, настойчиво навязывая ему пагубную привычку, извлекая из этого огромную выгоду".

Сибирь взяли на штык, а непокорных споили.
Это правда. Не совсем красивая, но тем не менее. Любая империя строится на угнетериях и завоеваниях. Делать вид что у нас это было не так, это даже не тупо, это уровень барби безмозглой

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pegas1981
29.05.2025 - 11:37
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 230
Цитата (Kakvse @ 29.05.2025 - 09:12)
советская власть и превратила. сколько фильмов снято в стиле аля "начальник чукотки" где чукчи выставляются не совсем умными людьми. а на самом деле народности тех краёв не встречали с распростёртыми объятиями русских а потом советских. просто их мало и они не могли давать отпор чужакам полноценный. что принесла россия тем народам?! ничего особого.  что взяло взамен. вывозили пушнину, рыбу, ресурсы. хотя вру. иногда им выдавали буран бесплатно вроде.

Динамика численности как раз говорит об обратном. Самое главное, что дал Союз своим народам - это грамота!

Это сообщение отредактировал pegas1981 - 29.05.2025 - 11:38
 
[^]
Вуквутагин
29.05.2025 - 11:40
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.18
Сообщений: 91
Анадырь

Как чукчи из грозных воинов превратились в героев анекдотов
 
[^]
Вуквутагин
29.05.2025 - 11:46
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.18
Сообщений: 91
Поделки

Как чукчи из грозных воинов превратились в героев анекдотов
 
[^]
Непокорный
29.05.2025 - 11:46
0
Статус: Offline


Смехотворец

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 2416
Цитата
- Истребить всех непокорных от мала до велика?

Истребилка поломается всех истреблять-то.
 
[^]
БОБРОКОТ
29.05.2025 - 11:47
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 29.07.24
Сообщений: 200
Цитата (pegas1981 @ 29.05.2025 - 10:37)
Цитата (Kakvse @ 29.05.2025 - 09:12)
советская власть и превратила. сколько фильмов снято в стиле аля "начальник чукотки" где чукчи выставляются не совсем умными людьми. а на самом деле народности тех краёв не встречали с распростёртыми объятиями русских а потом советских. просто их мало и они не могли давать отпор чужакам полноценный. что принесла россия тем народам?! ничего особого.  что взяло взамен. вывозили пушнину, рыбу, ресурсы. хотя вру. иногда им выдавали буран бесплатно вроде.

Динамика численности как раз говорит об обратном. Самое главное, что дал Союз своим народам - это грамота!

Представляешь, на Аляске, Гренландии, Исландии не было Союза, там тоже грамота появилась.
Не нужно приписывать в заслуги то, что появилось везде в это время.
 
[^]
techNICK
29.05.2025 - 11:50
3
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 13883
Цитата (nerengd @ 29.05.2025 - 11:42)
Возможно что чукчи это потомки древних японцев и этим объясняется их низкий интеллект и желание жить в тундре среди оленей

Айнов может? Эти товарищи - коренные жители Японских островов
 
[^]
votka32
29.05.2025 - 12:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 878
Цитата (Анестезиолог @ 29.05.2025 - 09:06)
Цитата (lion9 @ 29.05.2025 - 08:59)
Как же так? Это же только американцы коренные народы гнобили. Россия никого никогда не завоёвывала. Не может быть.

Так торопился, что не дочитал?

"Помимо русских торговцев на Чукотке появлялись и американцы, благо с Аляски до Чукотки рукой подать. Есть мнение, что именно американские торговцы начали умышленно и массово в конце XIX века спаивать местное население, настойчиво навязывая ему пагубную привычку, извлекая из этого огромную выгоду".

Конечно, всем известно, что начальник Чукотки Абрамович запрещал чукчам пить. А вот эти басурмане американские всех споили, сначала каманчей, а потом и чукчей
 
[^]
D1Hero
29.05.2025 - 12:10
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 5647
Цитата (lion9 @ 29.05.2025 - 10:00)
Британцы в Индии построили железную дорогу, телеграф, строили школы, институты, больницы, и это чистая правда, кстати. А неблагодарные индийцы их выпиздили, хотя британцы утверждают, что учили местных срать сидя и не в реку Ганг. Ничего не напоминает?

Только британцы забывают сказать , что строили все для своей логистики и вывоза всего и вся из Индостана.расцвет Викторианской эпохи

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
троакр
29.05.2025 - 12:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.11.24
Сообщений: 835
Цитата (Анестезиолог @ 29.05.2025 - 09:06)
Так торопился, что не дочитал?

"Помимо русских торговцев на Чукотке появлялись и американцы, благо с Аляски до Чукотки рукой подать. Есть мнение, что именно американские торговцы начали умышленно и массово в конце XIX века спаивать местное население, настойчиво навязывая ему пагубную привычку, извлекая из этого огромную выгоду".

Четыре месяца в году?))) И когда сами американцы жаловались что алкашка уже поставлена китобоями?

https://cyberleninka.ru/article/n/formy-i-h...-xx-veka/viewer

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
троакр
29.05.2025 - 12:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.11.24
Сообщений: 835
Цитата (LaRoux @ 29.05.2025 - 09:27)
Грозные они были только в своем закутке, поскольку все слабые народы оттеснялись более сильными на север, где климат был гораздо хуже.

Аналогии не очень вырисовываются)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
троакр
29.05.2025 - 12:20
-6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.11.24
Сообщений: 835
Цитата (D1Hero @ 29.05.2025 - 12:10)
Только британцы забывают сказать , что строили все для своей логистики и вывоза всего и вся из Индостана.расцвет Викторианской эпохи

Чего такого можно вывезти из Индии в Великобританию в то время?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alconaffft
29.05.2025 - 12:22
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.09.24
Сообщений: 237
Чукча это и Гидрометцентр, чукча в тундру пошел - к хорошей погоде

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
троакр
29.05.2025 - 12:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.11.24
Сообщений: 835
Цитата (Вуквутагин @ 29.05.2025 - 09:40)
Это можно)
Чукчи тоже не все одинаковые - есть оленные, пастухи, есть береговые, морзверобои. Как выпьют так прям берсерк неудержимые, за нож хватаются только так! Сейчас, конечно, цивилизация пришла и прочий интернет - учатся, в тундре работать молодые не хотят.
Вообще, очень гостеприимный народ, пока трезвые....
На побережье традиционно кита, моржа добывают. Мантак, как по мне, очень даже ничего. Рыбалка и охота им разрешена, как традиционный промысел.

Мантак - ничего?))) Да вы гурман)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bynthtc
29.05.2025 - 12:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 1261
Как же в такой теме и певца Кола Бельды не вспомнить?! Весьма популярен был в Союзе и хиты нетленные его остались: "Увезу тебя я в тундру", "Мы поедем, мы помчимся", "Песня оленевода" и др.
"Кола Бельды, хотя и был по национальности нанайцем, с видимым удовольствием обыгрывал на публике уже сложившиеся особенности так называемого чукотского выговора и любил рассказывать анекдоты о чукчах."- из сети.
p.s. ТС, в конце вашего текста приставку верните на место: "поначалу".)
 
[^]
Horizen8
29.05.2025 - 12:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17001
Цитата (LaRoux @ 29.05.2025 - 11:11)
Цитата (Horizen8 @ 29.05.2025 - 10:20)
Цитата (LaRoux @ 29.05.2025 - 09:27)
Грозные они были только в своем закутке, поскольку все слабые народы оттеснялись более сильными на север, где климат был гораздо хуже.

Ну вот скандинавы, жившие севернее франков и жителей Британии - какими они были?
Слабыми народами?

Первоначально да, слабыми и никому не нужными изза климатических условий. В дальнейшем они расплодились , что и привело к эпохе набегов. Но чукчам это не грозило уж точно .

А чож во Франции и Англии так не расплодились, чтоб не пущать? cool.gif

На самом деле конечно не так.
Германцы, кстати - включая тех англов, саксов и ютов, что обосновались на Британских островах, потеснив и ассимилировав кельтов, а также готов, броздивших просторы Восточной Европы, - тож выходцы из Скандинавии. Но они там как племена сложились ещё в тёплую, благоприятную эпоху. И свалили в свою Германию и Англию, когда начало холодать.

А вот во времена викингов в Скандинавии было уже заметно холоднее, чем на широтах Парижа и Лондона
 
[^]
Horizen8
29.05.2025 - 12:36
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17001
Цитата (троакр @ 29.05.2025 - 12:20)
Цитата (D1Hero @ 29.05.2025 - 12:10)
Только британцы забывают сказать , что строили все для своей логистики и вывоза всего и вся из Индостана.расцвет Викторианской эпохи

Чего такого можно вывезти из Индии в Великобританию в то время?

Хлопок, шёлк, пряности, красители (особенно много - индиго, натурального, разумеется), а также чай, сахар и другие продукты. Также вывозили из Индии селитру, поваренную соль, фарфор и опиум.

Обратно в Индию из Британии начиная с конца 18 века ввозили товары промышленного производства, особенно много - посуды и скобяных товаров.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29.05.2025 - 12:37
 
[^]
орск2000
29.05.2025 - 12:37
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.12.21
Сообщений: 272
Цитата (lion9 @ 29.05.2025 - 10:59)
Как же так? Это же только американцы коренные народы гнобили. Россия никого никогда не завоёвывала. Не может быть.

Просто в россии это замалчивается!
 
[^]
орск2000
29.05.2025 - 12:39
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.12.21
Сообщений: 272
Давайте сначала разберёмся, что подразумевает под собой понятие «геноцид» - это действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу.
Действия, подразумеваемые под собой геноцид, безусловно, имелись (можно говорить о том, что они были массовыми). В данном случае, русские колонизаторы предлагали подчиниться «Белому Царю» и платить ясак (подать), но в случае, если договорится не удавалось, тогда русские отвечали силой. Тут я лучше процитирую свой ответ на подобный вопрос:

Под предводительством Василия Пояркова в 1645 году и Ерофея Хабарова в 1650 году некоторые сибирские народы, в том числе и народ - даур, были убиты (8 000 из 20 000 удалось выжить). Дауры сначала покинули свои деревни, так как услышали о жестокости русских в первый раз, когда пришел Хабаров. Во второй раз, дауры решили сразится русскими казаками, но были убиты русскими пушками. В 17 веке коренные народы Амурской области подверглись нападению со стороны русских, которые стали известны как «красные бороды».

В 1640-е годы якуты были подвергнуты убийствам во время русского наступления на свою землю недалеко от реки Лены, а на Камчатке в 1690-х годах коряки, камчадалы и чукоты были также подвергнуты истреблению. Когда казаки не получили требуемого количества ясака у туземцев, губернатор Якутска Петр Головин использовал крючки для мяса, чтобы повесить местных людей. В бассейне Лены 70% якутского населения умерли в течение 40 лет, а изнасилование и порабощение использовались против местных женщин и детей, чтобы заставить туземцев заплатить ясак.

На Камчатке казаки жестоко подавили восстания ительменов в 1706, 1731 и 1741 годах.

Однако, вооруженные столкновения и целенаправленное порабощение (геноцид) коренных народов Сибири были известны: российский командующий офицер Павлуцкий отвечал за войну против чукчей и массовые убийства среди женщин и детей в 1730-31 годах, геноцид чукчей и кораков был заказан императрицей Елизаветой в 1742 году, чтобы полностью исключить их из родных земель и стереть их культуру через войну. Команда заключалась в том, что туземцы были «полностью искоренены», когда Павлуцкий снова возглавлял войну с 1744-47, в которой он привел к казакам «с помощью Всемогущего Бога и удачи ее Императорского Высочества», чтобы убить чукчей и взять в плен женщин и детей как добычу. Также была начата война против кораков в 1744 и 1753-4 годах. После того, как русские попытались заставить туземцев обратиться в христианство, разные коренные народы (кораки, чукчи, ительмены и юкагиры) объединились, чтобы вывести русских со своей земли в 1740-х годах, что привело к нападению на фортпост Нижнекамчатска в 1746 году (сейчас Камчатка является европейской в демографии и культуре, причем только 2,5% ее являются коренным населением). Убийства, которые совершали казаки, опустошили коренные народы Камчатки. Дикая природа также понесла огромные потери при экспансии русских, которые убили огромное количество животных ради продажи меха. 90% камчадалов были убиты с XVIII по XIX века. Геноцид коренного населения привел к тому, что целые этнические группы были полностью уничтожены (порядка 12 истребленных групп).

Коренной народ - алеуты подверглись также геноциду и рабству со стороны русских «конкистадоров» в течение первых 20 лет российского правления, а алеутские женщины и дети были захвачены.

По словам сибирских краеведов, в XIX веке русская экспансия привела к тому, что коренные жители подвергались огромной истребительной политики. Многие историки сравнивают российскую колонизацию Сибири и завоевании её коренных народов с западноевропейской колонизацией Америки и её туземцами, с аналогичными негативными последствиями для коренных жителей и присвоением их земель.

В общем-то говоря, геноцид коренных народов Сибири был, а сама колонизация во многом проходила насильственными методами, немногие народы добровольно входили в состав Русского государства.
 
[^]
vrediteltup
29.05.2025 - 12:39
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.09.23
Сообщений: 404
Цитата (ничего @ 29.05.2025 - 09:16)
Ну, в советские времена озаботились о них, малочисленных народах, помимо снегоходов им были и есть всякие нештяки.
Денюшки, пенсии и т.п.
И да, это правильно.
Это вкратце.

Считаете, что обеспечивать всякими ништяками за счет русских - это правильно?
(и, да в те времена и хохлы платили на "сохранение малых народностей"
А вот мне непонятно - а с какого хрена?
Положительного выхлопа от всех эти "малых народностей" 0 целых , хрен десятых.
Исчезнут - и никто и ничто не заметит потери.

Это сообщение отредактировал vrediteltup - 29.05.2025 - 12:42
 
[^]
орск2000
29.05.2025 - 12:41
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.12.21
Сообщений: 272
Геноцид черкесов в Российской империи: что было на самом деле
Русская Семерка16 июля 2017, 07:26
21 мая в 3-х республиках - Кабардино-Балкария, Адыгея и Карачаево-Черкесия – официальный Черкесский день траура. Траур связан с победой России в Кавказской войне, и депортацией адыгов (черкесов), проживающих в Причерноморье. Последним было предложено на выбор либо стать подданными Российской империи и переехать в заболоченные районы Кубани, либо переселяться на территорию Османской империи. Основная часть черкесского населения выбрала иммиграцию в Турцию, в результате чего за границей образовалась внушительная по численности диаспора (сейчас она насчитывает порядка 3-4 млн человек). Точкой отсчета траурного «празднования» черкесы считают парад войск страны-победительницы в войне, проведенный 21 мая 1864-го российским генералом Павлом Граббе в районе поселка Кбаада (сейчас это Красная Поляна). Этот день западные СМИ, диаспора и жители 3-х адыгейских республик называют днем геноцида черкесов. Позиция России сейчас Правительство РФ не признает факта геноцида, но в целом лояльно относится к официальному нерабочему и траурному дню 21 мая. Осенью 2006-го Владимир Путин подписал прямо противоположный указ – о праздновании добровольного вхождения черкесских республик в состав Российской империи. День празднования назначен на 7 октября. Факты о депортации По окончании Кавказской войны из захваченных территорий массово выселялись не только сами черкесы, но и родственные им племена: абхазы, абазины, убыхи и пр. Их место заняли русские из центральный областей России, казаки и армяне. Сохранились документальные свидетельства того, что выселение черкесов сопровождалось насильственными действиями: сожжением домов, угоном скота, уничтожением виноградников. [С-BLOCK] Черкесов выселяли массово. Османскую империю захлестнула волна иммигрантов. Дошло до того, что турецкие власти потребовали от России выселять не более 5-ти тысяч семей адыгов в год. Об этом написал императору российский поверенный при султанском дворе Е. П. Новиков. Черкесов, которые отказывались освобождать принадлежавшие им селения, сгоняли на Черноморское побережье. Там в ожидании насильственного выселения в Турцию они умирали от болезней и голода. Предприимчивые турецкие коммивояжеры, которые брались переправлять черкесов на другой берег, набивали торговые суда под завязку. Многие переселенцы гибли во время пути от удушья и голода. Сколько кавказцев покинуло свое прежнее место жительства и эмигрировало в Турцию, не установлено.[С-BLOCK] В 1997 году эти события XIX века были официально признаны Народным Собранием Абхазии геноцидом против черкесского народа. В 2011-ом это признала Грузия, в 2014-ом - Украина. Альтернативные версии Противники версии о геноциде черкесов утверждают, что производимая Россией в XIX веке депортация не имеет ничего общего с физическим уничтожением народности, что подразумевает само понятие «геноцид». К тому же Российская империя выселяла черкесов в ответ на их постоянные набеги на соседние – и российские в том числе – территории. [С-BLOCK] Большую роль сыграла и турецкая пропаганда. Османской империи был на руку приток дешевой рабочей силы. Последним аргументом в пользу этой версии стали тонны архивных документов, подтверждающих то, что Россия не только не запрещала адыгам после войны возвращаться в родные места, но и во многих случаях способствовала этому. Такая политика продолжалась и после 1917-го. Советское правительство содействовало возвращению черкесов на их историческую родину. Это признают как проживающие сейчас на Кавказе адыги, так и черкесская диаспора за рубежом.
 
[^]
xda
29.05.2025 - 12:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 2266
Искоренили целые народы
Сейчас только думают что бы было

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
UPman
29.05.2025 - 12:48
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.12.19
Сообщений: 13089
чукчи не таджики...
я за чукчей всегда ЗА!
 
[^]
Santo062
29.05.2025 - 12:48
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15661
Вуквутагин
Цитата
Чукчи тоже не все одинаковые - есть оленные, пастухи, есть береговые, морзверобои. Как выпьют так прям берсерк неудержимые, за нож хватаются только так! Сейчас, конечно, цивилизация пришла и прочий интернет - учатся, в тундре работать молодые не хотят.
Вообще, очень гостеприимный народ, пока трезвые....
На побережье традиционно кита, моржа добывают. Мантак, как по мне, очень даже ничего. Рыбалка и охота им разрешена, как традиционный промысел.

Скажите, по сути чукчи живут на дотации? К примеру зверобои - смотрел про них ролики, интересно снято, работенка у них не сахар, постоянные простуды, з/п у охотников на китов порядка 100т.р., по чукотским ценам конечно не много, но всё же. Так в чем суть - кита добывают только для собственных нужд, продавать нельзя , т.е. зарплата платится им из бюджета, так как денег они не зарабатывают. Промышленным рыболовством в море они тоже не занимаются. Кто то работает в бюджетных организациях, где довольно таки раздуты штаты, но надо как то обеспечивать людей работой. Ферм по разведению песца тоже почти не осталось, да и песец никому не нужен. Некоторое количество оленеводы, но молодежь тоже не рвется по тундре кочевать. Чем занимаются остальные? На что живут, на дотации?
 
[^]
Вуквутагин
29.05.2025 - 12:58
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.18
Сообщений: 91
Цитата (Santo062 @ 29.05.2025 - 21:48)
Вуквутагин
Цитата
Чукчи тоже не все одинаковые - есть оленные, пастухи, есть береговые, морзверобои. Как выпьют так прям берсерк неудержимые, за нож хватаются только так! Сейчас, конечно, цивилизация пришла и прочий интернет - учатся, в тундре работать молодые не хотят.
Вообще, очень гостеприимный народ, пока трезвые....
На побережье традиционно кита, моржа добывают. Мантак, как по мне, очень даже ничего. Рыбалка и охота им разрешена, как традиционный промысел.

Скажите, по сути чукчи живут на дотации? К примеру зверобои - смотрел про них ролики, интересно снято, работенка у них не сахар, постоянные простуды, з/п у охотников на китов порядка 100т.р., по чукотским ценам конечно не много, но всё же. Так в чем суть - кита добывают только для собственных нужд, продавать нельзя , т.е. зарплата платится им из бюджета, так как денег они не зарабатывают. Промышленным рыболовством в море они тоже не занимаются. Кто то работает в бюджетных организациях, где довольно таки раздуты штаты, но надо как то обеспечивать людей работой. Ферм по разведению песца тоже почти не осталось, да и песец никому не нужен. Некоторое количество оленеводы, но молодежь тоже не рвется по тундре кочевать. Чем занимаются остальные? На что живут, на дотации?

Вот честно - ни разу не слышал, чтобы коренному населению просто так деньги давали. Работают люди, пенсию получают, детские выплаты. Но чтобы так, просто по национальному признаку деньги платили... Нет такого.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22821
1 Пользователей: Niruksorp
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх