В 44-м финны попросили у Москвы перемирия. Какие требования выдвинула Москва?

А если бы не было финской войны? И финны не вступали в союз с Гитлером?
Сдается мне, дело было не в двигании границы, а собирании "земель русских". Иначе зачем было сформировано заранее финское правительство на территории СССР?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Договориться" - это "отдай мне свой мерседес, а я тебе - целых два запорожца. Как это ты не хочешь, если МНЕ сильно надо?" С чего это вдруг финны должны был отдавать свою землю? Потому что Ленинград близко? А это их должно было волновать?

Тикай з городу.

И КАРЕЛИЯ вдруг стала союзной республикой....

но лохта зометает этот неудобненькой фак под ковер)))

такие прекрасные отношения что Финляндия ВСЯ бомбоубежищами как грибами утыкана.. бомбоубежищ в Хельсинки больше чем дорог, как сами финны говорят

О́тто Вильге́льмович Ку́усинен (О́тто Ви́лле; фин. Otto Wille Kuusinen; 4 октября 1881, Лаукаа, Великое княжество Финляндское, Российская империя — 17 мая 1964, Москва, СССР) — российский и финляндский революционер и политик, деятель Коминтерна, советский политический и партийный деятель, с 1957 года — член Президиума ЦК (также в 1952—1953 гг.) и секретарь ЦК КПСС, теоретик марксизма[5][6], литератор[7][8].

Деятель Социал-демократической партии и один из основателей Коммунистической партии Финляндии. Секретарь ИККИ (1921—1939). Премьер-министр и министр иностранных дел Правительства ФДР во время советско-финлядской войны (1939—1940). Первый и единственный председатель Президиума Верховного Совета Карело-Финской ССР в 1940—1956 годах.

Им предложили абсолютную лесную глухомань взамен обжитой террритории с городами, дорогами и всей инфраструктурой. Охуенный обмен.

Республика была официально признана только тремя странами: СССР и двумя непризнанными на международном уровне — Монголией и Тувой[9].

Причины советско-финской войны
Осенью 1939 года между СССР и Финляндией велись переговоры о территориальных уступках. Советский Союз претендовал на часть Карельского перешейка с неплохо развитой сетью железных и автомобильных дорог, острова в Финском заливе и "аренду" финского полуострова Ханко. Взамен Финляндия должна была бы получить большую по площади, но менее ценную в экономическом и стратегическом отношении территорию в Карелии: фактически одни леса и болота.

С советской стороны формальной причиной называлась (и называется до сих пор) необходимость отодвинуть границу от Ленинграда. Но схема была, в принципе, та же, по которой были подписаны договоры о взаимопомощи с балтийскими странами, что, в конце концов, закончилось их оккупацией. Однако финны давлению СССР не уступили. Тогда, опять-таки по апробированному сценарию, в Териоках (сейчас город Зеленогорск) было сформировано так называемое "народное правительство" Финляндии, во главе которого поставили бежавшего в Советскую Россию еще в 1918 году коммуниста Отто Куусинена. А уже это марионеточное "народное правительство", которое, разумеется, никто в мире не признал, попросило Красную армию о "помощи".

30 ноября 1939 году советские войска вторглись в Финляндию. Поводом для этого, как объявил тогда Молотов, стала "гнусная провокация финской белогвардейщины", якобы обстрелявшей воинскую часть Красной армии, расположенную в деревне Майнила на Карельском перешейке. Финны же уже тогда доказывали, что обстрел не мог быть произведен с их территории, что "майнильский инцидент" - это провокация Москвы.

Силы военного противостояния финнов и Красной армии
В начале боевых действий численность войск Красной армии, участвовавших в войне, более чем в полтора раза превышала финскую: 250 тысяч солдат и офицеров у финнов, 425 640 - в группировке вторжения. Орудий и минометов в дивизиях Красной армии было в пять раз больше, чем у финнов, самолетов - в девять раз больше.

На вооружении у финнов были всего-навсего 32 танка и два бронеавтомобиля. Еще около 30 танков остались со времен Первой мировой войны и годились в большинстве своем только на то, чтобы использовать их как неподвижные боевые точки. Красная армия, согласно документам Российского государственного военного архива, располагала на всем протяжении фронта 2289 танками. То есть к началу "зимней войны", как ее обычно называют в Финляндии, Красная армия обладала значительным численным перевесом и многократным техническим преимуществом. Поэтому в Москве были уверены, что финнов удастся разгромить в течение нескольких дней.

Ход боевых действий советско-финской войны

Но Красная армия столкнулась с твердым и умелым сопротивлением. С ходу прорвать "линию Маннергейма" не удалось. Только после того, как советский контингент был увеличен до 760 тысяч человек, то есть стал почти втрое больше финского, Красная армия добилась преимущества.

В советской историографии часто объясняли причины неудач первого этапа советско-финской войны сильными морозами и глубоким снегом. Но метеорологические данные это опровергают. В декабре 1939 года температура на Карельском перешейке колебалась от +1 до -23,4 градусов. Сильный снегопад тоже выпал только в январе 1940 года. Кроме того, морозы, вообще-то, мешают и наступающим, и обороняющимся.

На самом деле "зимняя война" продолжалась больше трех месяцев и стоила Красной армии значительных потерь, потому что боевой дух финнов, защищавших свою землю от захватчиков, был очень высок, а навыки, необходимые для войны на своей территории - существенно выше, чем у противника. Для Сталина оказалось совершенно неожиданным и то, что на защиту своей родины встал весь финский народ. В Финляндии никто не верил, что страна сможет в случае поражения сохранить свою независимость. Здесь хорошо знали и о репрессиях 1937-38 годов в СССР, когда среди прочих были расстреляны тысячи финнов, закрыты газеты на финском языке и школы с изучением финского языка.

Важную роль сыграли и недооценка боеспособности финских войск, и то, что в отличие от их верховного главнокомандующего маршала Карла Густава Эмиля Маннергейма, бывшего кавалергарда и генерал-лейтенанта в царской России, советское командование действовало неумело и, подгоняемое Сталиным, допустило множество ошибок. Финские укрепления и труднопроходимая местность сводили на нет преимущество советской военной техники, которая вязла в грязи. Вместо противотанковых орудий, которых у финнов было очень мало, они выводили советские танки из строя с помощью бутылок с зажигательной смесью, которые именно тогда получили название "коктейль Молотова".

Мирные соглашения между Финляндской Республикой и СССР

Правда, финнам, в конце концов, пришлось согласиться на подписание мирного договора с Советским Союзом: война с такой мощной державой была для маленькой Финляндии в долгосрочной перспективе безнадежным делом. По договору, подписанному в Москве 12 марта 1940 года, Финляндии пришлось пойти на территориальные уступки, значительно большие по сравнению с теми, которые требовал Советский Союз в 1939 году. Это, в общей сложности, 11 процентов территории Финляндии с городом Выборгом. К СССР отходил Карельский перешеек, часть побережья Ладожского озера, ряд островов в Финском заливе, на 30 лет - полуостров Ханко, на котором планировалось создать советскую военно-морскую базу. 430 тысяч финнов потеряли свой дом.

Но все же главное для Финляндской Республики было в том, что она сохранила свою независимость, сумела - пусть и ценой больших территориальных потерь - устоять. Марионеточное "народное правительство" Куусинена благополучно было Сталиным забыто, и Москве пришлось иметь дело с правительством в Хельсинки, которое, как до этого говорилось в сообщении ТАСС, якобы давно бежало в эмиграцию.

Это сообщение отредактировал Andrey2564 - 19.12.2024 - 20:09

Финляндию, Румынию, Чехию, Словакию, Венгрию, Польшу надо было делать колониями, а не целоваться в десна. Слили коммунистов в Греции, Малайзии.

и этот обмен был фиктивным, никто из кромлядей и не думала его проводить

это был так ультиматум прикрытия, который только после войны кромляди

сделали основной версией

А вы не менее скромно позабыли, что в 20-е годы Финляндия дважды вторгалась на территорию России. Или не знали?
Резню в Выборге могу вспомнить, вдобавок.
Погуглите "советско-финские войны" и подумайте о том, что финны изначально не были настроены дружелюбно.

Это сообщение отредактировал Эрдель - 19.12.2024 - 20:09

а когда ВЫБОРГ стал территорией рсфср-ссср???

Перенесли, в местечко потише. А так- то совсем некузяво получилось.
Висела на моей альма- матер, кстати. Ул. Каляева (Захарьевская), 22.

потери ркка в ЗИМНЕЙ ВОЙНЕ:

126 875 погибло и пропало без вести, в том числе:
16 292 умерло от ран и болезней в госпиталях,
39 369 пропало без вести и не вернулось из плена.
264 908 санитарных потерь[11].

Сам же видел, да?

ну как... вообще-то в Финляндии своя Гражданская война случилась. И довольно кровавая, хоть и сравнительно недолгая.

Ну, в период Гражданской войны, каких только контингентов иностранных войск на территории России не было.
Через 20 лет, более менее международные границы после распада РИ установились.
Этих границ, и надо было придерживаться, и соблюдать..
Как там? Граница, Священна и Неприкосновенна! Это советская кстати формула.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пожалуй, вы первый на ЯПе, кого я за 10 лет присутствия здесь, впрямую назову дураком.
Поздравляю!

То, как СССР принуждал Финляндию к выходу из войны мирными бомбардировками Хельсинки можно считать апогеем военной дипломатии. Массированный воздушные налеты с интервалом в несколько дней по портам и промышленным объектам. Минимум жертв, максимум наглядности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Две строчки

Из записной военной книжки Тваровского

Две строчки о бойце-парнишке,
Что был в сороковом году
Убит в Финляндии на льду.

Лежало как-то неумело
По-детски маленькое тело.
Шинель ко льду мороз прижал,
Далёко шапка отлетела.

Казалось, мальчик не лежал,
А всё ещё бегом бежал,
Да лёд за полу придержал...

Среди большой войны жестокой,
С чего — ума не приложу,
Мне жалко той судьбы далёкой,
Как будто мёртвый, одинокий,
Как будто это я лежу,
Примёрзший, маленький, убитый
На той войне незнаменитой,
Забытый, маленький лежу.

На мой взгляд, это одно из лучших стихотворений о войне. Причем — о Великой Отечественной, хоть и говорится в нем о другой, финской. Они там связаны напрямую, и очевидно, что воспоминание автора вызвано другой войной, всем известной, но подчас — абсолютно неведомой, а потому особенно страшной.
Да и то сказать, финскую и сейчас не слишком знают, и вспоминать не стремятся. Бесславная была война. Огромные потери, небезусловный результат.

https://dmitry-korzhov.livejournal.com/676313.html

Это сообщение отредактировал Andrey2564 - 19.12.2024 - 20:21

Да ёб твою мать, опять Ленин...

Да, как-то за 100+ поездок в Финляндию этот факт я упустил... Действительно, даже ездить неудобно - везде бомбоубежища были. И как я забыл... Объезжал же постоянно! Как грибы в лесу, и то верно. Одни бомбоубежища. Финны в них и живут. И туристы русские там исключительно в бомбоубежищах останавливались, потому что других строений то и нет особо.
Теперь понятно, почему все финны разбегались и прятались, когда машины с российскими номерами ехали...

Бедный великий композитор... За что его так?
пы.сы. Луиджи не дадим в обиду!

Это сообщение отредактировал pustot - 19.12.2024 - 20:28

СкрЕпя сердце