Почему то подумал о США и Японии

Цитата (BaldOrc @ 14.08.2024 - 15:36)

Цитата (combatunit @ 14.08.2024 - 16:06) Япония захуярила 30 млн человек, содержала в сексуальном рабстве женщин, творила такие зверства, что самые упоротые каратели СС просто дети против них - вот за это и сбросили точно за это? а на французов, которые в Конго отрубали руки детям, почему не сбросили? на себя за геноцид индейцев? вам так хочется убедить других в доброте и справедливости американцев, зачем?

На своих боссов брехать нельзя. Пнуть могут. ©перто
Это сообщение отредактировал ВивалЗарт - 14 авг. 2024 г. в 15:41

Цитата (gbhfvblf @ 14.08.2024 - 22:32)

Чуууть выше писал уже. Ну как-то надо весь топик перечитывать, я не знаю! Ну что мне, каждому жевать?

читал. на ник не посмотрел, как будто другой чел писал, совсем по противоположный смысл с вышеоткомментированным мною постом.
термин "переобулся" не буду использовать, скажу "скорректировал свой посыл"
ну и мотив сброса бомб как наказание за китайцев всё ещё считаю притянутым за уши. сильно притянутым

По мне так это ведущие капиталистические страны и все остальные.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BaldOrc @ 14.08.2024 - 15:44)

Цитата (gbhfvblf @ 14.08.2024 - 22:32) Чуууть выше писал уже. Ну как-то надо весь топик перечитывать, я не знаю! Ну что мне, каждому жевать? читал. на ник не посмотрел, как будто другой чел писал, совсем по противоположный смысл с вышеоткомментированным мною постом. термин "переобулся" не буду использовать, скажу "скорректировал свой посыл" ну и мотив сброса бомб как наказание за китайцев всё ещё считаю притянутым за уши. сильно притянутым

И где я хоть раз сказал что это им "за китайцев"?
Тема коммента в том, что японцы - упоротые маньяки! Китайцы и корейцы были приведены в пример как наиболее пострадавшие, так как до них "рукой подать". Естественно амерам срать на китайцев, корейцев и японцев как по отдельности, так и всех скопом.
И разве я где-то писал, что амеры молодцы? Одобрял?
Фраза:

Цитата

Если откровенно, то вообще вряд ли был какой-то иной способ угомонить этих садистов.

несла лишь смысл, что именно полная капитуляция Японии после бомбардировок Хиросимы и Нагасаки, с дальнейшим отсутствием собственной армии привело к тому, что нынешние японцы тихи и безобидны.
Посыл каким был, таким и остался и никаких переобуваний!

Те когда наши херачили Мариуполь, а потом его "восстанавливали" - это другое?
Ну или когда для "спасения русских городов Украины" их сравнивают с землей?

А так-то конечно ГосДеп во всем виноват.
Это сообщение отредактировал Рапапай - 14 авг. 2024 г. в 15:58

Цитата (Kir2765 @ 14.08.2024 - 22:40)

Насчет геноцида индейцев, лучше спросите, каким макаром малые коренные народы Сибири и Севера стали малыми? Эту тему очень не любят поднимать в России. А вообще, какое это отношение имеет ко второй мировой войне?

имеет отношение не ко второй мировой, а к американцам.

и давайте спрошу, как малые коренные народы России стали малыми? они были большими и уменьшились? ассимиляция или оспяные одеяла, расстрелы? откройте кровавую правду.

Цитата (gbhfvblf @ 14.08.2024 - 22:54)

Фраза: Цитата Если откровенно, то вообще вряд ли был какой-то иной способ угомонить этих садистов. несла лишь смысл, что именно полная капитуляция Японии после бомбардировок Хиросимы и Нагасаки, с дальнейшим отсутствием собственной армии привело к тому, что нынешние японцы тихи и безобидны. Посыл каким был, таким и остался и никаких переобуваний!

принято

Я не согласен с тезисом о том , что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была неким злом .

Вот смотрите . Япония начала войну как агрессор и уже проиграла ее по факту . Но сдаваться не собиралась .

Типа самурайский дух , маневрируем и ведем оборону до последнего , а потом все кидаемся с криками банзай в самоубийственную атаку. Собственно на нескольких взятых американцами островах так и было .

И вот перед американским командованием стоит выбор . Или штурмовать Японию . Потерять при этом 100 тысяч своих солдат, убить 200 тысяч солдат противника и 200 тысяч гражданских . Заодно потратить военного имущества на миллиарды долларов и разрушить полстраны .

Или закончить войну убив 500 тысяч гражданских и разрушив 2 города .

При этом о радиоактивном заражении , которое вызывает различные болезни на протяжении десятилетий в то время было почти ничего неизвестно .

Цитата (combatunit @ 14.08.2024 - 09:06)

Япония захуярила 30 млн человек, содержала в сексуальном рабстве женщин, творила такие зверства, что самые упоротые каратели СС просто дети против них - вот за это и сбросили Типичный досуг японцев на оккупированных территориях

Япония загубила в Китае и Корее на которую Амерам было начхать как и японцам.
Их интересовал контроль океана и если сегодня опять будут резать китайцев, даю 146% что амеры опять не заметят если не попрут на океанию.

Цитата (VameAlkal @ 14.08.2024 - 08:07)

Цитата (bobbax @ 14.08.2024 - 06:59) А причем тут Япония и США? Чушь какая то Действительно..странно Япония никогда не была кормом для хищников Напротив. Она сама всегда была страшным и беспринципным хищником... потому и очень быстро встроилась в западную модель Травоядными были всегда Россия, Китай... но время благодарности хищникам, за то, что они удобряют своими останками почву (делая ее плодородной)... уже прошли Травоядные поняли в чем успех. В размерах

Когда это Россия была травоядной?
Может во времена Московского княжества захватывала Новгород и Казань, уничтожила население и поселила своё - нет
Или боролись за наследие Руси с Великим княжеством литовским и Речью Посполитой - нет
Или в времена Российской империи захватывала Крым, Финляндию, Кавказ, Среднюю Азию и т.д. - нет
Или при большевиках развязанные войны с Польшей, Украиной, Финляндией, раздел сфер влияния с нацистской Германие захват Польши, Эстонии, Литвы, части Бессарабии?
Афганистан?
Чечня?
Грузия?
Украина?
И это не весь список, так, самый сок
Вопрос, в каком месте Россия травоядная???

Ны, японцы далеко не газели, но вот современное поведение удивляет. Можно же дружить с кем-то и честно говорить, что считаете преступлением бомбардировку ЯО гражданских?

Цитата (Рапапай @ 14.08.2024 - 15:55)

Те когда наши херачили Мариуполь, а потом его "восстанавливали" - это другое? Ну или когда для "спасения русских городов Украины" их сравнивают с землей? А так-то конечно ГосДеп во всем виноват.

Прям вот подошли, окружили мирный город с сугубо гражданскими людьми и херачили из всех видов вооружений пока с землей не сравняли?
Или там 2 армии друг с другом сражались и уничтожение города - это результат совместных боевых действий?
Совсем никаких отличий не видно с уничтожением Дрездена, Токио, Хиросимы, Нагасаки?
Может еще скажете что в Мариуполе только русские снаряды и ракеты по зданиям попадали и разурушали их а украинские - все в разноцветные конфети превращались?
Никто не заставлял ВСУ превращать свои города в оборонительные укреп-районы.
Но тогда картинок для западных СМИ про зверства русишь зольдатен воюющих с мирняком и бомбящих больницы с детьми и детские сады - наклепать бы не получилось.. правда?

Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2024 - 11:36)

Цитата (VameAlkal @ 14.08.2024 - 09:30) Это он.. разбил полуторамиллионную квантунскую армию... а не янки Если внимательно изучить вопрос, окажется, что именно янки уничтожили бо́льшую часть Квантунской армии, в которой никогда полутора миллионов не было. 800 с небольшим тысяч в лучшие её времена.

а где они это сделали?

Цитата (НищийДухом @ 14.08.2024 - 09:11)

Такие мысли это следствие плоскости мышления и идиотизма. Разбомбленные тогда японцы живут лучше победителей в войне - всех СНГшников. Мы тогда вообще хуже газелей? К тому же японцы это те же немецкие фашисты, но вид с боку. Когда лично побываешь в японском концлагере в городе Шеньян, где они китайцев дрочили, немножко иначе смотришь на тогдашних японцев. Садюги ебаные. Это просто прочувствовать надо, посмотреть на камеры, артефакты того времени и прочее. В любом случае атомные бомбы пошли им на пользу.

Это где японцы хорошо живут? Детей рожать не хотят, с работы нельзя уйти пока начальник не уйдёт. Пенсия в 70 лет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я просто лев и по этому просто прочитаю ваш высер ,с уважением
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pico @ 14.08.2024 - 15:51)

По мне так это ведущие капиталистические страны и все остальные.

По мне так Россия и Путин. Опционально - Сталин.

Цитата (Grifon82 @ 14.08.2024 - 17:09)

Или закончить войну убив 500 тысяч гражданских и разрушив 2 города .

Кстати, какое памятное японцам событие случилось на следующий день после бомбардировки Нагасаки?
И сколько времени прошло с атомных бомбардировок до капитуляции Японии?

Цитата (Acмодей @ 14.08.2024 - 16:27)

а где они это сделали?

На Тихоокеанском ТВД, разумеется. Не просто же так летом 1945 Квантунская армия на материке процентов на 80, если не больше, состояла из новобранцев.

Цитата (Khmyck @ 14.08.2024 - 16:42)

Кстати, какое памятное японцам событие случилось на следующий день после бомбардировки Нагасаки?

Император Хирохито объявил о готовности принять условия ультиматума.

Цитата

И сколько времени прошло с атомных бомбардировок до капитуляции Японии?

Пять суток примерно, если от Нагасаки считать. Чуть больше недели от Хиросимы.

Цитата (Grifon82 @ 14.08.2024 - 16:09)

Я не согласен с тезисом о том , что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была неким злом . Вот смотрите . Япония начала войну как агрессор и уже проиграла ее по факту . Но сдаваться не собиралась . Типа самурайский дух , маневрируем и ведем оборону до последнего , а потом все кидаемся с криками банзай в самоубийственную атаку.  Собственно на нескольких взятых американцами островах так и было . И вот перед американским командованием стоит выбор . Или штурмовать Японию . Потерять при этом 100 тысяч своих солдат, убить 200 тысяч солдат противника и 200 тысяч гражданских . Заодно потратить военного имущества на миллиарды долларов и разрушить полстраны . Или закончить войну убив 500 тысяч гражданских и разрушив 2 города . При этом о радиоактивном заражении , которое вызывает различные болезни на протяжении десятилетий в то время было почти ничего неизвестно .

А ничего что там население было настроено, чуть ли не поголовно, героически помереть во имя императора?
Вы не учитываете особенности тогдашней японской ментальности.

И на бомбы эти, поначалу, вообще внимания особого не обратили... тем более, что до этого США своими бомбардировками из смеси фугасных и зажигательных бомб - уже пожгли все крупные японские города и уничтожили народу больше чем в Хиросиме и Нагасаки вместе взятых.

Если бы не действия СССР, то эти бомбы ничего не решили бы.
Я не хочу сказать, что они вообще никакого эффекта не оказали... но есть масса свидетельств, что о капитуляции Япония всерьез задумалась еще до атомных бомбардировок и уже была к ней готова, но хотела выторговать себе побольше поблажек.

В определенном смысле эти бомбардировки помогли сохранить императору лицо. Типа - мы испугались страшного ужасного оружия и поэтому капитулируем. Для победы над Японией они (бомбардировки) уже не требовались.
Это сообщение отредактировал mainlord666 - 14 авг. 2024 г. в 16:46

Цитата (mainlord666 @ 14.08.2024 - 16:24)

Цитата (Рапапай @ 14.08.2024 - 15:55) Те когда наши херачили Мариуполь, а потом его "восстанавливали" - это другое? Ну или когда для "спасения русских городов Украины" их сравнивают с землей? А так-то конечно ГосДеп во всем виноват. Прям вот подошли, окружили мирный город с сугубо гражданскими людьми и херачили из всех видов вооружений пока с землей не сравняли? Или там 2 армии друг с другом сражались и уничтожение города - это результат совместных боевых действий? Совсем никаких отличий не видно с уничтожением Дрездена, Токио, Хиросимы, Нагасаки? Может еще скажете что в Мариуполе только русские снаряды и ракеты по зданиям попадали и разурушали их а украинские - все в разноцветные конфети превращались? Никто не заставлял ВСУ превращать свои города в оборонительные укреп-районы. Но тогда картинок для западных СМИ про зверства русишь зольдатен воюющих с мирняком и бомбящих больницы с детьми и детские сады - наклепать бы не получилось.. правда?

1Анал головного мозга?
А какимим были города Украины до 22 года кроме как не мирными?
Те напав на страну и начав ее окупировать, внезапно столкнулись, что ВСУ "отступать некуда позади Киев" и приходиться стоять как в Сталинграде. А когда ВВП и ко начали херачить зимой по энергетической инфраструктуре - это тоже военная необходимость? А про зверства русских зольдатен все Пригожин рассказал, а не ЦИПСО.

Цитата (Acмодей @ 14.08.2024 - 16:27)

Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2024 - 11:36) Цитата (VameAlkal @ 14.08.2024 - 09:30) Это он.. разбил полуторамиллионную квантунскую армию... а не янки Если внимательно изучить вопрос, окажется, что именно янки уничтожили бо́льшую часть Квантунской армии, в которой никогда полутора миллионов не было. 800 с небольшим тысяч в лучшие её времена. а где они это сделали?

На островах в Индокитае, на Окинаве.

Гениально, историк

Цитата

Цитата (Khmyck @ 14.08.2024 - 16:42) Кстати, какое памятное японцам событие случилось на следующий день после бомбардировки Нагасаки? Император Хирохито объявил о готовности принять условия ультиматума.

На самом деле, 9 августа СССР объявил войну Японии. Дата (типа "не позднее") была согласована с США на ялтинской конференции.

Цитата

Цитата И сколько времени прошло с атомных бомбардировок до капитуляции Японии? Пять суток примерно, если от Нагасаки считать. Чуть больше недели от Хиросимы.

Погугли дату окончания ВМВ

Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2024 - 15:23)

Цитата (gbhfvblf @ 14.08.2024 - 15:08) Ещё натурные испытания (да звучит дико - испытание на живых людях, но америкосы такие америкосы!) и ещё много чего. Тут хоть на врагах. СССР вообще на своих испытывал.

Не стоит так говорить. Это некрасиво и не соответствует действительности.

Desert Rock I («Пустынная скала 1») от 1 ноября 1951 года.
11 тысяч военных наблюдали атомный взрыв более 18 килотонн, затем часть сил совершила пеший марш-бросок в сторону эпицентра с остановкой и отходом на отметке в один километр от него.

А был ещё Desert Rock II, войска уже были в восьми километрах, и совершали броски прямо через эпицентр. Правда бомба тут была куда слабее – всего 1,2 килотонны.

А потом через десять дней – Desert Rock III. Десять тысяч военных, 6,4 километра от эпицентра, пешие марш-броски через эпицентр через два часа после взрыва, средства индивидуальной защиты не использовались даже в эпицентре.

А потом Desert Rock IV. С 22 апреля по 1 июня четыре теста (32, 19, 15, 11 килотонн), соединения до 8500 человек, разные «тесты».

А потом Desert Rock V начались даже раньше «четвертых», 17 марта 1952-го, закончились 4 июня того же года. 18000 человек были подвергнуты 11 атомным взрывам, с эквивалентом от 0,2 до 61 килотонн. Через тридцать девять минут после последнего, самого мощного взрыва, с эквивалентом 61 килотонну, в его эпицентр был высажен воздушный десант численностью 1334 человека.

А потом 18 февраля по 15 мая 1955-го – Desert rock VI. Восемь тысяч человек подвергнуты действию пятнадцати взрывов от 1 до 15 килотонн.

И наконец «Операция Plumbbob». С 28 мая по 7 октября 1957 года 16000 человек были подвергнуты действию 29-ти взрывов с тротиловым эквивалентом от 0,3 до 74 килотонны.


на фото: американская армия


Это сообщение отредактировал мандалор - 14 авг. 2024 г. в 16:52

Откровенно говоря амеры обычными ковровыми бомбардировками убили больше японцев, чем двумя атомными бомбами, там по факту все крупные города были сожжены. Да и немцам тоже досталось. Понимаю что война, но превращать в пустыню, города с мирным населением, такое себе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ