Всё это - насекомые (кроме руки)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Портман
17.10.2022 - 19:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 2715
Вот богомол, а не это вот ваше все из Австралий всяких.
Ps. Потом был неожиданно съеден мелким котом

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё это - насекомые (кроме руки)
 
[^]
BigfootM
17.10.2022 - 19:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.11
Сообщений: 3815
Цитата (ЧеширКо @ 17.10.2022 - 17:04)
Меня всегда мучил вопрос, который я толком даже не могу сформулировать.

В общем, каким хером это происходит? Интересует даже не то, как насекомое одупляет, что нужно эволюционировать так, чтобы стать похожим на листик, а КАК это происходит? Мы, разумные существа, не сможем даже нарисовать этот листик, чтобы он был похож на настоящий, в они тело свое трансформируют и превращают его в точную копию. Это же охренеть как удивительно.

Просто тяжело представить десятки, сотни и миллионы лет эволюции с колокольни возраста человека.
 
[^]
Алиsка
17.10.2022 - 19:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.20
Сообщений: 492
Как же я их боюсь, брр 😣Ни змей , ни пауков , ни мышей, а от этих просто в обморок падаю или бегу с визгом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Липуринга
17.10.2022 - 19:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Иуу... если бы мне в комнату подобное залезло, в окно сиганул. Вообще всех их недолюбливаю. Хотя в детстве тарантулов из нор доставали по приколу, сейчас на пушечный выстрел к любой ползающей нечисти не подойду.
 
[^]
Киси
17.10.2022 - 19:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 4508
И только человек-совершенно уебищная скотина с точки зрения биологии.
Ни жабры, ни крылья не отрастил, ни даже ядовитого зуба...Тупиковая ветвь, особенно заметно, когда некоторые комментарии читаешь))) rulez.gif
 
[^]
Липуринга
17.10.2022 - 20:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Цитата (Киси @ 17.10.2022 - 19:59)
И только человек-совершенно уебищная скотина с точки зрения биологии.
Ни жабры, ни крылья не отрастил, ни даже ядовитого зуба...

Ничего, что жабры он может в магазине купить с первой зарплаты, крылья у него не только летают, но и перевозят огромные грузы, а ядовитый зуб может быть доставлен по нажатию кнопки в любую точку планеты и даже солнечной системы?
 
[^]
maxmud
17.10.2022 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 12288
Цитата (belkoftanke @ 17.10.2022 - 14:35)
Палочника не хватает.

В качестве закуски для богомолов..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Diesellok80
17.10.2022 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.17
Сообщений: 4666
А не будешь ныкаться - вымрешь (сожрут).
 
[^]
DSense
17.10.2022 - 21:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5777
Цитата (Vinse @ 17.10.2022 - 18:50)
Цитата (DSense @ 17.10.2022 - 17:18)
Цитата (ПростоХомяк @ 17.10.2022 - 17:11)
Цитата (ЧеширКо @ 17.10.2022 - 17:04)
Меня всегда мучил вопрос, который я толком даже не могу сформулировать.

В общем, каким хером это происходит? Интересует даже не то, как насекомое одупляет, что нужно эволюционировать так, чтобы стать похожим на листик, а КАК это происходит? Мы, разумные существа, не сможем даже нарисовать этот листик, чтобы он был похож на настоящий, в они тело свое трансформируют и превращают его в точную копию. Это же охренеть как удивительно.

Выживают те, что похожи на листки, дают потомство ещё более похожее. Так, за тысячи-миллионы поколений отбора получается полное подобие. Никакого целенаправленного действия эволюция не предусматривает.

А как он стал похож на лист?Внезапно?
Что заставило измениться тело,чтоб оно стало похоже на лист?
Наверняка же он первоначально был другой формы.
А если первоначально был похож на лист-какова причина этого?

Бро, без обид, но это школьная программа)

Если на бытовом уровне, то потомство наследует черты своих родителей + капельку рандома, которая возникает из-за ''ошибок'' в копировании родительского генома. В результате, потомство всегда отличается от родителей.

В случае с мимикрирующими под листья животными это выглядит так: очередной выводок случайно родился с телом, не выкрашенным равномерно, а с пятнами другого цвета/другой яркости. Это слегка роднит его со структурой листвы, т.к. она никогда не бывает одного и того же цвета по всей площади. Соответственно, это потомство будет реже привлекать внимание хищников или добычи и чаще выживать. Потомство этого потомства получит этот же окрас, но со своими вариациями, среди которых могут быть те, которые будут еще более похожими на структуру настоящего листа.

И так далее, вплоть до стопроцентного сходства. То же самое касается формы тела, поведения и всего остального. И все это - дело многих и многих поколений. Не было такой особи, которая из, условно, обычного таракана, в следующем поколении сразу бы обрела форму листа.

Хрестоматийный пример: https://naked-science.ru/article/sci/geneti...nili-potemnenie

Бро,без обид,но твоя школьная программа противоречит элементарной логике.
По пунктам.
1.Чтобы такую полезную мутацию приобрел весь вид-одно-двух мутировавших недостаточно.
Их должно быть тысячи,десятки тысяч ОДИНАКОВО мутировавших ОДНОВРЕМЕННО.

2.Если он вдруг мутировал и не унаследовал все черты своих родителей,чего вдруг все его
потомки приобрели именно его черты,а не нормальный вид его родителей?Раз это мутация?
Почему его потоки не мутировали,чтоб выглядеть,как рыбы,например?
Выживаемость?Но ведь его родители тоже спокойно выжили,раз он появился на свет?
Почему именно эта мутация?
И его родители выжили и он.Почему именно он передал свою мутацию?
И это я только о раскраске.
О форме тела вообще не говорю.

Вам не кажется-что это пресловутое натягивание совы на глобус?
"Ну вот родился один урод,похожий на листик".А потом только от него все и рождались,похожие
на листики.Абсурд.

Еще-в третий раз спрашиваю-почему с человеком так не сработало?
По всем законам эволюции должно было.
 
[^]
Киси
17.10.2022 - 21:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 4508
Цитата (Липуринга @ 17.10.2022 - 20:06)
Цитата (Киси @ 17.10.2022 - 19:59)
И только человек-совершенно уебищная скотина с точки зрения биологии.
Ни жабры, ни крылья не отрастил, ни даже ядовитого зуба...

Ничего, что жабры он может в магазине купить с первой зарплаты, крылья у него не только летают, но и перевозят огромные грузы, а ядовитый зуб может быть доставлен по нажатию кнопки в любую точку планеты и даже солнечной системы?

Все это великолепие разбивается, как богемский фужер о керамогранит, одной ночью в кишащих живностью джунглях.
Один на один. Так сказать в природной среде. Без магазинных жабер и красной кнопки " с газом" или "без газа". rulez.gif
 
[^]
sopranoxxx
17.10.2022 - 23:17
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.06.09
Сообщений: 545
Здесь вся моя страх и ненависть 🥵

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
солнечный
17.10.2022 - 23:38
0
Статус: Offline


компонентный ремонт

Регистрация: 10.02.11
Сообщений: 2993
какие красивые зверюшки wub.gif
 
[^]
ПростоХомяк
18.10.2022 - 00:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 5076
Цитата (DSense @ 17.10.2022 - 18:25)
Цитата (ПростоХомяк @ 17.10.2022 - 17:32)
Цитата (DSense @ 17.10.2022 - 17:18)
Цитата (ПростоХомяк @ 17.10.2022 - 17:11)
Цитата (ЧеширКо @ 17.10.2022 - 17:04)
Меня всегда мучил вопрос, который я толком даже не могу сформулировать.

В общем, каким хером это происходит? Интересует даже не то, как насекомое одупляет, что нужно эволюционировать так, чтобы стать похожим на листик, а КАК это происходит? Мы, разумные существа, не сможем даже нарисовать этот листик, чтобы он был похож на настоящий, в они тело свое трансформируют и превращают его в точную копию. Это же охренеть как удивительно.

Выживают те, что похожи на листки, дают потомство ещё более похожее. Так, за тысячи-миллионы поколений отбора получается полное подобие. Никакого целенаправленного действия эволюция не предусматривает.

А как он стал похож на лист?Внезапно?
Что заставило измениться тело,чтоб оно стало похоже на лист?
Наверняка же он первоначально был другой формы.
А если первоначально был похож на лист-какова причина этого?

Случайные мутации. По началу совсем не похож, но за очень много поколений получается. Чем больше похожесть, тем лучше выживаемость и вероятность оставить потомство. Процесс очень нагляден на бактериях - за несколько лет успевают обрести устойчивость к антибиотикам. Было сто бактерий, их протравили, 2 выжило, размножилось до 100 их опять траванули, но выжило уже 3-4. И так далее до почти полной устойчивости

Еще раз повторю вопрос.
Каким образом и кто первый внезапно стал похож на лист?
И еще раз про людей,самого себя процитирую:
Цитата
Человек сотни тыщ лет бегал среди камней,песков и лесов.
Но этой мимикрии не приобрел-не стал похож на камень или дерево.
А остался таким же как всегда.

Почему на людях такая эволюция не сработала?
"Что вы на это ответите,товарищь?"©Шариков

Сначала на лист не похожи - просто какие-нибудь чирочки зелёные, чтоб заметить труднее, потом форма чуть шире и так далее. Человек тоже подвержен эволюции, но у нас больше в разум пошло, в поведение - мы же хищники, зачем нам скрытность.
 
[^]
Vinse
18.10.2022 - 01:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 4532
Цитата (DSense @ 17.10.2022 - 21:30)

Бро,без обид,но твоя школьная программа противоречит элементарной логике.
По пунктам.
1.Чтобы такую полезную мутацию приобрел весь вид-одно-двух мутировавших недостаточно.
Их должно быть тысячи,десятки тысяч ОДИНАКОВО мутировавших ОДНОВРЕМЕННО.

2.Если он вдруг мутировал и не унаследовал все черты своих родителей,чего вдруг все его
потомки приобрели именно его черты,а не нормальный вид его родителей?Раз это мутация?
Почему его потоки не мутировали,чтоб выглядеть,как рыбы,например?
Выживаемость?Но ведь его родители тоже спокойно выжили,раз он появился на свет?
Почему именно эта мутация?
И его родители выжили и он.Почему именно он передал свою мутацию?
И это я только о раскраске.
О форме тела вообще не говорю.

Вам не кажется-что это пресловутое натягивание совы на глобус?
"Ну вот родился один урод,похожий на листик".А потом только от него все и рождались,похожие
на листики.Абсурд.

Еще-в третий раз спрашиваю-почему с человеком так не сработало?
По всем законам эволюции должно было.

1. Кто сказал, что речь идет об одном или двух экземплярах?

Во-первых, насекомые многочисленны и плодовиты. Во-вторых, мы говорим об огромной протяженности во времени. Тенденция - именно тенденция, а не четкое правило - к выживанию тех, кто, в случае с богомолами, меньше всего похож на богомола и больше всего похож на лист растения, помноженная на большую плодовитость, быструю смену поколений и сотни тысяч лет времени, в итоге выражается в превращении богомола в точную копию листа.

Я не вижу здесь ничего сверхьестественного.

2. В генах богомола с мутацией, скажем, формы брюшка, инфа о форме тела его предков перезаписалась... новой инфой с мутацией и потомкам этого богомола не остается ничего другого, как унаследовать мутировавший ген, т.к. предыдущая инфа уже утрачена.

Богомол, родившийся похожим на рыбу, будет, мягко говоря, выделяться на фоне травы и деревьев и потому вряд ли выживет и оставит потомство.

Предки богомола выжили, но далеко не все из них. Потомство богомола с мутацией, делающий его менее заметным, выживут в большем или хотя бы в том же количестве (потому что кормовая база и хищники богомола тоже эволюционируют и оттачивают свою приспособленность по максимуму), что позволит гену ''маскировки'' закрепиться в большем количестве особей и эффективнее пройти дальнейшую ''обкатку''.

Что именно не сработало с человеком? Мимикрия под лист дерева? А где ты видел лист длиной в полтора-два метра, расхаживающий отдельно от растения?

Это сообщение отредактировал Vinse - 18.10.2022 - 01:32
 
[^]
DSense
18.10.2022 - 02:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5777
Цитата (Vinse @ 18.10.2022 - 01:30)
Что именно не сработало с человеком? Мимикрия под лист дерева? А где ты видел лист длиной в полтора-два метра, расхаживающий отдельно от растения?

Мимикрия под среду не сработала.
Человек не стал похож ни на дерево,ни на скалу,ни на куст,среди которых он жил.
Человек всегда разительно отличался от среды,где обитал.
И сто тыщь лет не помогло.
Может просто мало времени?
Или как сказали-все ушло в мозг?
Хер знает-но факт-на человеке эта фигня не сработала.
Кстати не только на нем-а на еще многих животных.
Даже не буду перечислять-много их.
 
[^]
Vatslav48
18.10.2022 - 08:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 2205
Позавчера в Геленджике снял



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vinse
18.10.2022 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 4532
Цитата (DSense @ 18.10.2022 - 02:33)
Цитата (Vinse @ 18.10.2022 - 01:30)
Что именно не сработало с человеком? Мимикрия под лист дерева? А где ты видел лист длиной в полтора-два метра, расхаживающий отдельно от растения?

Мимикрия под среду не сработала.
Человек не стал похож ни на дерево,ни на скалу,ни на куст,среди которых он жил.
Человек всегда разительно отличался от среды,где обитал.
И сто тыщь лет не помогло.
Может просто мало времени?
Или как сказали-все ушло в мозг?
Хер знает-но факт-на человеке эта фигня не сработала.
Кстати не только на нем-а на еще многих животных.
Даже не буду перечислять-много их.

Я уже отвечал выше, что мимикрия, т.е. маскировка уместна для определенных видов и в определенных обстоятельствах.

Приведу аналогию: пехотинец, снайпер или даже танк от маскировочного камуфляжа определенно выиграют. Но для ракеты, которая летит высоко и быстро, маскировка ни к чему.

Предки человека, как и современные приматы, жили в составе многочисленных групп (что само по себе серьезно осложнило бы любые попытки спрятаться), по размерам были +/- сопоставимы с теми же шимпанзе (т.е. не были маленькими) и, очевидно, пользовались различными звуками для общения (что окончательно заруинило бы любую маскировку). То есть, маскировочная окраска древнему человеку ничего бы не дала и являлась бы бесполезным навыком, у которого не было причин закрепляться.

зы - а после того, как человек ''приручил'' огонь, на эволюции в сторону маскировки был поставлен окончательный и жирный крест.

Это сообщение отредактировал Vinse - 18.10.2022 - 16:30
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20954
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх