ПТРК «Джавелин» - возможности и способы противодействия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DogfoxSPb
20.09.2022 - 09:58
-1
Статус: Offline


ингерманландец

Регистрация: 13.07.21
Сообщений: 1590
если предположить, что танк это повозка для орудия, то его внешний вид нужно уже лет 30 как менять а не накрывать накидками и обкладывать МАТАМИ (и словесно )

уходить от концепции универсальной машины в пользу специализации

высотой техники не нужно пугать, если речь не идет о штурме туннеля или перевозках

Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 20.09.2022 - 10:01
 
[^]
Ghartmann
20.09.2022 - 10:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.21
Сообщений: 1850
Я не знаю правда или нет, вчера посмотрел интервью с пленным танкистом. Мне показалось что на фронте какие-то другие танки воюют, не те о которых идет речь в статье.


Это сообщение отредактировал Ghartmann - 20.09.2022 - 10:02
 
[^]
jalmar
20.09.2022 - 10:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 1749
Цитата (R960TA @ 20.09.2022 - 09:15)
Цитата
а тем временем


И что? Россияне точно также ваши танки жгут. Про пэрэмогу в Харковской области - тоже накидаешь видосиков, где ВСУ трупами закидали "орков" и техники потеряли дохуя и больше? И все ради фотосессии клоуна в Херсоне.

В Изюме. Но ход мыслей интересный. lol.gif

Это сообщение отредактировал jalmar - 20.09.2022 - 10:02
 
[^]
МатвейКапуст
20.09.2022 - 10:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 2630
Цитата (Shmitz @ 20.09.2022 - 09:13)
а зачем ты передергиваешь мои слова ?
фото видео будут то?
если будут , то печаль беда , а если нет то очередные потуги ципсо , как например позавчера где они подбитый БТР выдавали за российский , а на деле он оказался украиснким 4Е

https://m.olx.ua/d/uk/obyavlenie/zapchasti-...?reason=ip%7Ccf

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
чел74
20.09.2022 - 10:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.13
Сообщений: 1838
Мне кажется, танк как оружие против современного противника исчерпал себя, что и показывают события на Украине. Те же талибы на мотоциклах и пикапах против американцев эффективнее оказываются.
 
[^]
Swamperr
20.09.2022 - 10:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Цитата (чел74 @ 20.09.2022 - 10:14)
Мне кажется, танк как оружие против современного противника исчерпал себя, что и показывают события на Украине. Те же талибы на мотоциклах и пикапах против американцев эффективнее оказываются.

Прорывать укрепленную оборону ты предлагаешь на мотоцикле и пешком?
 
[^]
мастер123
20.09.2022 - 10:18
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (30баг @ 20.09.2022 - 09:53)
Минуточку, минуточку!

Танковые сражения а-ля Курская дуга давно в прошлом. Хотя бы потому, что такое скопление техники вполне себе заслуживает применения тактического ЯО.

Ну, тогда тебе тем более танки не нужны. Херачь ядерным и все.
Цитата (30баг @ 20.09.2022 - 09:53)
Но! Боевое применение бывает разным. Далеко не всегда у противника есть противотанковые средства и люди, умеющие ими пользоваться в достаточном объеме. И тогда танк - вполне себе имба.

Если у противника ничего нет против танков, то это папуасы.
Их достаточно легкой артиллерией разнести или крупнокалиберной стрелковкой.
Опять танки не нужны.
Цитата (30баг @ 20.09.2022 - 09:53)
Даже в этой, весьма куцей статье, рассказывается о том, что хвалёный джавелин далеко не самостоятельно поражает цель - все же нужен оператор. Который знает в какой последовательности нажать на кнопочки.

А это к чему здесь, если разговор про танки?
Цитата (30баг @ 20.09.2022 - 09:53)
А ведь есть ещё тактика применения, которую надо изучать и осваивать. И сравнение "1 выпущенный джавелин равен 1 убитому танку" некорректно. Ибо это только во влажных мечтах детишек танк стоит и терпеливо выживает под обстрелом. А его поддержка раскрыв рты наблюдает за расстрелом своей техники.

Итого, танк нужно беречь от артиллерии, авиации, ПТРК, ударных БПЛА и противотанковых мин.
Не многовато ли у него противников, от которых его беречь нужно?
И чего ради? Что он может сделать с противником такого, чего не смогли сделать вышеперечисленные средства?

Нет ничего страшного в том, чтобы признать, что танк себя просто изжил. Так же как изжили себя боевые слоны, боевые колесницы и кавалерия.

Это сообщение отредактировал мастер123 - 20.09.2022 - 10:26
 
[^]
manager2
20.09.2022 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (R960TA @ 20.09.2022 - 08:59)
Цитата (Swamperr @ 20.09.2022 - 08:56)
Аффтор весь Топвар сюда перезалить решил.
Там сегодня есть более интересная тема как кантемировцы хохлам новый Т90 подогнали.
Вместес Накидкой кстати.

Кстати да - это в итоге фейк или правда?

правда, естественно, там всего нормально подогнали
вот, например, первая попавшаяся модификация Т-72
можно видеть, что вторая половина списка почти вся в статусе captured, это во многом как раз результат харьковской наступательной операции ВСУ
и здесь весь список оглашен, можно посмотреть, на каждую позицию фотопруф
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attac...-equipment.html
Т-90 мало потому что их всего в ВС РФ мало

Это сообщение отредактировал manager2 - 20.09.2022 - 10:22

ПТРК «Джавелин» - возможности и способы противодействия
 
[^]
стасиг
20.09.2022 - 10:23
1
Статус: Offline


агент Смит

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 3258
Обычный дешёвый гранатомёт с тандемной гранатой легко уничтожает русский танк. Тот Т90 взорванный из древнего КарлаГустава или Сирийский Т72 из РПГ29. А это даже ещё не ПТУР, а простые РПГ 80-х годов
https://www.youtube.com/watch?v=mN7RvVHMb9E

Это сообщение отредактировал стасиг - 20.09.2022 - 10:34
 
[^]
manager2
20.09.2022 - 10:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
а вот, кстати, график потерь по тем же данным
у хохлов реальные потери на самом деле больше, потому что тут только подтвержденные данные, а их техники меньше сфоткано
но в целом порядок такой

ПТРК «Джавелин» - возможности и способы противодействия
 
[^]
Pumba073
20.09.2022 - 10:25
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.11.11
Сообщений: 254
Сам процесс поражения цели ПТУРом с ТГСН не нов. В авиации стингеры давно известны. И один из методов борьбы с ними - отстрел тепловых ловушек. А что если на танк такие ставить? Будет работать, как думаете?
А если вспомнить комплексы Витебск....
Кто пробовал? Отпишитесь))))
 
[^]
Alchmist
20.09.2022 - 10:31
2
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (Мушкиле @ 20.09.2022 - 12:25)
Цитата (Shmitz @ 20.09.2022 - 09:13)

а зачем ты передергиваешь мои слова ?
фото видео будут то?
если будут , то печаль беда , а если нет то очередные потуги ципсо , как например позавчера где они подбитый БТР выдавали за российский , а на деле он оказался украиснким 4Е

Хорошо быть верующим. То вам трупы руками машут, то ракеты перехвачены, то 44 Химарса за день уничтожены, то БТР украинский. Ну и Т-90 - макет картонный, не обращай внимание, главное веруй.

а как не верить то?
или ты предлагаешь перевернуть все мировоззрение с ног на голову и признать что он был неправ, все его друзья единомышленники не правы, путин не прав, вся страна не права.

так можно кукухой поехать или самовыпилиться.
куда приятнее жить в своем мирке где победы и тупые хохлы с гейропой замерзающей.
 
[^]
smashSR
20.09.2022 - 10:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18801
Цитата (стасиг @ 20.09.2022 - 12:23)
Обычный дешёвый гранатомёт с тандемной гранатой легко уничтожает русский танк. Тот Т90 взорванный из древнего КарлаГустава или Сирийский Т72 из РПГ29. А это даже ещё не ПТУР, а простые РПГ 80-х годов

маленький нюанс..любой старый дешевый гранатомет может уничтожить Любой современный танк, Любой страны.. до сих пор...при определенных обстоятельствах... даже Базука и Панцерфауст.. ...но это не значит что не надо их совершенствовать.
 
[^]
Bergamoth
20.09.2022 - 10:36
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 522
Цитата (R960TA @ 20.09.2022 - 08:15)
Цитата
а тем временем


И что? Россияне точно также ваши танки жгут. Про пэрэмогу в Харковской области - тоже накидаешь видосиков, где ВСУ трупами закидали "орков" и техники потеряли дохуя и больше? И все ради фотосессии клоуна в Херсоне.

Есть такой портал, Oryx, который ведет статистику потерь разными сторонами в военных конфликтах. Эта статистика обязательно подтверждается фото- и видеодоказательствами.

Если рассматривать войну россии против Украины, то статистика находится тут:
Documenting Russian Equipment Losses During The 2022 Russian Invasion Of Ukraine
Documenting Ukrainian Equipment Losses During The 2022 Russian Invasion Of Ukraine

Russia - 6202, of which: destroyed: 3845, damaged: 143, abandoned: 303, captured: 1911
Tanks (1155, of which destroyed: 679, damaged: 45, abandoned: 51, captured: 381)

Ukraine - 1607, of which: destroyed: 919, damaged: 41, abandoned: 44, captured: 607
Tanks (266, of which destroyed: 145, damaged: 5, abandoned: 9, captured: 107)

То есть Украина, потеряв 266 танков, захватила 381. Спасибо за ленд-лиз!

П.С. фотосессия, кстати, была в Изюме. Хотя "Херсон" по Фрейду тоже неплохо звучит ;)

Это сообщение отредактировал Bergamoth - 20.09.2022 - 10:43
 
[^]
AndrewBKK
20.09.2022 - 10:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.17
Сообщений: 3250
Цитата (Альварес @ 20.09.2022 - 13:09)
Лучшее решение проблемы - удары по центрам принятия решений, но у кого-то зиготы не хватает, как и решить проблему окончательно ещё в 2014 году.

А вы готовы, в рай, за своим царьком?
 
[^]
vwp1976
20.09.2022 - 10:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (мастер123 @ 20.09.2022 - 09:05)
Самое эффективное решение это признание, что танки на поле боя себя изжили.
В Украине мы видим отголоски 100-летнего боевого применения танков.
Все чаще их начинают применять как САУ, но для этого танк слишком дорог.
Слишком много появилось методов разорвать танк на части, вместе с экипажем.

Про то, что танки себя изжили, говорят уже лет 60. А они всё себя никак не изживут.
Война на Украине показала, что без танков никуда.
В паре с БПЛА танк становится великолепной самоходкой.
При поддержке пехоты в городском бою без танка никуда.

А вот ствольная артиллерия отмерла. Её сразу же обнаружат и уничтожат. Танк-самосъёб куда эффективнее.
А вот авиация неожиданно оказалась не у дел. Дорогущие самолёты, которые были бы дешевле, если бы их делали из чистого золота, легко сбиваются. И на поле боя им места мало.
При этом в Германии осталось всего 350 танков. Из которых треть не на ходу, а ещё треть устаревшие.
В США танков много, но и там не хватает. Ибо последний танк они выпустили в 95 году, а единственный танковый завод снесли. У амеров была концепция, что вместо танков будут тяжёлые БМП, некие охотники за танками с функцией перевозки экипажа и с высокой степенью защиты.
Но война на Украине показала, что луче даже старенький Т-62, чем отсутствие танка. С уничтожение огневых позиций и поддержкой пехоты справляются даже такие старички.
 
[^]
чел74
20.09.2022 - 10:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.13
Сообщений: 1838
Цитата (Swamperr @ 20.09.2022 - 12:16)
Цитата (чел74 @ 20.09.2022 - 10:14)
Мне кажется, танк как оружие против современного противника исчерпал себя, что и показывают события на Украине. Те же талибы на мотоциклах и пикапах против американцев эффективнее оказываются.

Прорывать укрепленную оборону ты предлагаешь на мотоцикле и пешком?

А ты видишь прорывы укрепленной обороны танками? Их будут жечь хаймарсами, беспилотниками, ручным противотанковым оружием. Поэтому сейчас мы видим размолачивание опорников артой и занятие позиций стрелками.
 
[^]
vwp1976
20.09.2022 - 10:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (Pumba073 @ 20.09.2022 - 10:25)
Сам процесс поражения цели ПТУРом с ТГСН не нов. В авиации стингеры давно известны. И один из методов борьбы с ними - отстрел тепловых ловушек. А что если на танк такие ставить? Будет работать, как думаете?
А если вспомнить комплексы Витебск....
Кто пробовал? Отпишитесь))))

У Джавелина тепловое наведение. При пролёте над танком срабатывает детектор магнитных возмущений.
Наши бойцы разводят перед танками костры. И Джавелин летит туда.
Можно поставить свой танк за подбитым танком. Тогда джавелин сработает над первой целью и не долетит до второй.
Джавелин активируется только через 60 метров. То есть, в городском бою он бесполезен.
Вундерфалей не бывает. У каждого оружия есть слабы места.
Плюс это очень дорогая шутка.
По сто тысяч за экз.
 
[^]
мастер123
20.09.2022 - 10:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (vwp1976 @ 20.09.2022 - 10:40)
Война на Украине показала, что без танков никуда.
В паре с БПЛА танк становится великолепной самоходкой.
При поддержке пехоты в городском бою без танка никуда.

А вот ствольная артиллерия отмерла. Её сразу же обнаружат и уничтожат. Танк-самосъёб куда эффективнее.

На такие глупости даже не знаю что и возразить.
 
[^]
OldGarry
20.09.2022 - 10:44
2
Статус: Offline


Хуй! Пизда! Социализм!

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 3199
Цитата (мастер123 @ 20.09.2022 - 09:05)
Самое эффективное решение это признание, что танки на поле боя себя изжили.
В Украине мы видим отголоски 100-летнего боевого применения танков.
Все чаще их начинают применять как САУ, но для этого танк слишком дорог.
Слишком много появилось методов разорвать танк на части, вместе с экипажем.

Увы, но это так. Так же как и с суперлинкорами "джагернаутами" и другими артиллерийскими кораблями. Их время- прошло.
 
[^]
Swamperr
20.09.2022 - 10:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Цитата (чел74 @ 20.09.2022 - 10:41)
Цитата (Swamperr @ 20.09.2022 - 12:16)
Цитата (чел74 @ 20.09.2022 - 10:14)
Мне кажется, танк как оружие против современного противника исчерпал себя, что и показывают события на Украине. Те же талибы на мотоциклах и пикапах против американцев эффективнее оказываются.

Прорывать укрепленную оборону ты предлагаешь на мотоцикле и пешком?

А ты видишь прорывы укрепленной обороны танками? Их будут жечь хаймарсами, беспилотниками, ручным противотанковым оружием. Поэтому сейчас мы видим размолачивание опорников артой и занятие позиций стрелками.

Хаймарсом по движущемуся танку? Ну так себе идея.
Равно как и идти пешком занимать позиции где засели странные люди, которые могут сжечь все танки Джавелинами, но принципиально не стреляют по пехоте
 
[^]
стасиг
20.09.2022 - 10:45
2
Статус: Offline


агент Смит

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 3258
Цитата (smashSR @ 19.09.2022 - 23:32)
Цитата (стасиг @ 20.09.2022 - 12:23)
Обычный дешёвый гранатомёт с тандемной гранатой легко уничтожает русский танк. Тот Т90 взорванный из древнего КарлаГустава или Сирийский Т72 из РПГ29. А это даже ещё не ПТУР, а простые РПГ 80-х годов

маленький нюанс..любой старый дешевый гранатомет может уничтожить Любой современный танк, Любой страны.. до сих пор...при определенных обстоятельствах... даже Базука и Панцерфауст.. ...но это не значит что не надо их совершенствовать.

у танков НАТО есть КАЗ испытанный в боях на Меркаве и доказавший свою эффективность.
 
[^]
Nitrozz
20.09.2022 - 10:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 1817
Накидки, реликты, арены-всё намного проще, гениальный российский генштаб разработал намного более инновационный способ противодействия Джевелинам:
1. Снимаем с хранения устаревший т62, который СССР в избытке наклепал.
2.Сажаем внутрь несколько быдланов из маргинальных слоёв(другие на контракт не идут)
3. Отправляем их в бой. Желательно сзади держать заградотряд чтобы наши чмошники не сбежали.
4. Выполнят боевую задачу-отлично, сдохнут похуй-танк всё равно полуживой хлам, а экипаж потенциальный биомусор потребитель бояры. Попал в него джевелин-ну и хер с ними, у нас этого хлама и биомусора, как говна за баней.
5. Профит!
 
[^]
Bergamoth
20.09.2022 - 10:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 522
Цитата (vwp1976 @ 20.09.2022 - 09:40)
Цитата (мастер123 @ 20.09.2022 - 09:05)
Самое эффективное решение это признание, что танки на поле боя себя изжили.
В Украине мы видим отголоски 100-летнего боевого применения танков.
Все чаще их начинают применять как САУ, но для этого танк слишком дорог.
Слишком много появилось методов разорвать танк на части, вместе с экипажем.

Про то, что танки себя изжили, говорят уже лет 60. А они всё себя никак не изживут.
Война на Украине показала, что без танков никуда.
В паре с БПЛА танк становится великолепной самоходкой.
При поддержке пехоты в городском бою без танка никуда.

А вот ствольная артиллерия отмерла. Её сразу же обнаружат и уничтожат. Танк-самосъёб куда эффективнее.
А вот авиация неожиданно оказалась не у дел. Дорогущие самолёты, которые были бы дешевле, если бы их делали из чистого золота, легко сбиваются. И на поле боя им места мало.
При этом в Германии осталось всего 350 танков. Из которых треть не на ходу, а ещё треть устаревшие.
В США танков много, но и там не хватает. Ибо последний танк они выпустили в 95 году, а единственный танковый завод снесли. У амеров была концепция, что вместо танков будут тяжёлые БМП, некие охотники за танками с функцией перевозки экипажа и с высокой степенью защиты.
Но война на Украине показала, что луче даже старенький Т-62, чем отсутствие танка. С уничтожение огневых позиций и поддержкой пехоты справляются даже такие старички.

Украина возващала Харьковскую область при внушительном перевесе в танках сил рф. И чем помогли танки?
https://twitter.com/i/status/1572041769251999746

Это сообщение отредактировал Bergamoth - 20.09.2022 - 10:50
 
[^]
Angelberth
20.09.2022 - 10:52
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31699
Цитата (vwp1976 @ 20.09.2022 - 10:40)
А вот ствольная артиллерия отмерла. Её сразу же обнаружат и уничтожат. Танк-самосъёб куда эффективнее.

Эксперт на эксперта. У одних танки своё отжили, у других ствольная артиллерия себя изжила. Ну американцы, ну тупыыыые, как говорил Задорнов. Производят свои M777 зачем-то, ещё лохам разным их впаривают, судя по количеству стран, у которых эта не самоходная гаубица на вооружении стоит.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12281
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх