СССР/РФ на фоне обещаний.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
24.06.2019 - 21:45
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18448
Цитата (Manager77 @ 24.06.2019 - 21:39)
Цитата (Garik499 @ 24.06.2019 - 21:33)
msk7888
Цитата
СССР закупал фуражное зерно для кормов потому как скота было очень много и зерна тоже было нужно много , так что пернул ты опять мимо !

И куда девали этот скот?!

Под нож пустили, под нож нац проект (типа надо срочно мяса, да побольше), типа нынешних.

А мясо куда делось? Партия всё съела?
 
[^]
Куклус
24.06.2019 - 21:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 1604
Цитата (KiberLis @ 24.06.2019 - 20:49)
Под паром стоит... полстраны...

Под парами

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bazyazya
24.06.2019 - 21:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.12.18
Сообщений: 362
Цитата (DiterАВК @ 24.06.2019 - 21:49)
и опять по совку ностальгия у человека 1988 года рождения....

И это вселяет надежду!
 
[^]
Honunok
24.06.2019 - 21:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 2746
Цитата
Проникнись атмосферой

животноводство выбили и унас на районе, так что неудивил

СССР/РФ на фоне обещаний.
 
[^]
Scrot
24.06.2019 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2766
Цитата (oruzheynik @ 24.06.2019 - 23:31)
Цитата (Silver867 @ 24.06.2019 - 21:29)
Цитата (oruzheynik @ 24.06.2019 - 21:26)
А можно я свои собственные воспоминания выложу? Чисто для обсуждения в теме!
Я уехал из Грозного в 92. Когда продать квартиру в городе означало отдать 90% налога от стоимости в счет Дудаева.
Приехал я в Москву, несколько дней перекантовался у родни и дернул в Калужскую губернию. Износковский район (ну тогда то он еще был Мятлевским, это потом, после укрупнения слили два района в один) село... не буду называть - там почти все такие же!
В тот год как раз совхоз превратили а акционерное общество аграрного типа. И простили всем зарплату за последний год! Но еще не сдохла техника, которую при союзе получили. Поэтому летом, уборочная прошла как по нотам!
А вот потом пошли трудности! Запчастей - хуй! Заправить технику - хуй! И начался развал!!!

Начиная с 1992 года горючее и запчасти продавались свободно, только плати - привезут любые.

А бесплатно перестали заправлять - это да. Если обрезание халявы означал неминуемый развал для славных советских колхозов - то туда им и дорога была.

Мы говорим о ограничении расценок. Содержать совхоз или агрообщество стало совершенно не выгодно! Это минусовой бизнес. Так понятнее?

Откуда вы, эксперды, беретесь?

ВО ВСЕМ МИРЕ сельское хозяйство дотационное. Мироторг и тот живет только за счет господдержки. Животноводство убыточно в принципе.
 
[^]
sparco02
24.06.2019 - 21:53
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 47
про пиндосию таких фоток тьма))
 
[^]
Manager77
24.06.2019 - 21:54
0
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата (Ptizo @ 24.06.2019 - 21:41)
Цитата (Scrot @ 24.06.2019 - 21:32)
Цитата (Silver867 @ 24.06.2019 - 23:24)
Цитата (Scrot @ 24.06.2019 - 21:17)
Цитата (DiterАВК @ 24.06.2019 - 22:49)
и опять по совку ностальгия у человека 1988 года рождения....

Про настольгию он не писал.

Если убрать сарказм, то в чем он неправ то?

Неправ он в своё дебильном фотомонтаже. В СССР тоже заросших пустырей хватало.

С тем же успехом можно соединить фото пустыря в СССР с фото уборки урожая сейчас - только это будет такой же идиотизм, как у ТС.

Я не знаю, о каком СССР ты говоришь, где заброшенные поля были. Единственное, что там могло быть - на волне поднятия целины могли вспахать то, что отродясь было непригодно для земледелия, и потом оставить.

Сейчас же я тебе адресно могу показать тысячи гектаров плодородной земли, которые заброшена уже как лет 20.

А нахуй она нужна-то, её распахивать, если страна мало того, что собственные потребности покрывает, так ещё и мировым лидером по экспорту зерновых стала?

Это какие такие потребности она покрывает? В фуражном зерне? Ну так ясен пень покрывает, своего то скота нет, кормим импортного, а потом мясо покупаем за валюту. Ну так это фуражное зерно! А еще в турцию зерно продаем, а у них муку покупаем. А еще зерно хранить негде, элеваторов нет нихуя. А еще обвалили цены на зерно на мировом рынке, аграрии плачут, продают за дарма, кредитов не дают, зерно без элеваторов гниет под открытым небом, а мы гордимся.... Мы бля первые в мире по экспорту! bravo.gif
 
[^]
Scrot
24.06.2019 - 21:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2766
Ответ в расчете затрат на введение в сельхозоборот заброшенные земли в Подмосковье.

Мне в руки попал расчет затрат на организацию сельскохозяйственного производства в одном из бывших совхозов, расположенном в Московской области.
Предыстория стандартная. Совхоз был «акционирован» в 1992-м году, земельные доли ушли в уставный капитал АОшки. АОшка была успешно обанкрочена в 1999-м, имущество (в первую голову земля) раздербанено между «партнерами»-рейдерами, ныне – олигархами; один из партнеров нынче в бегах по делу, с этой землей никак не связанному (его банк приглянулся ребятам, более серьезным, чем он сам), второй продолжает успешно осуществлять благообразную коммерческую деятельность в богоспасаемой России. Но не об этом речь.

Ситуация сложилась такая: у успешного олигарха есть «земельный актив» сельхозназначения, площадью около 1500 га в средней удаленности от Москвы, между первой и второй бетонками. Продается эта земля хреново. На территориях, прилегающих к крупной автомагистрали, худо-бедно идет перевод в промку и продажи, но их мало. Остальные земли расположены неудачно – плохой подъезд, зона ограничения застройки всяких там объектов культурного наследия, войсковая часть по соседству, без согласования с которой мало что сделаешь с землей. Варианты с дачкой нереальны: рынок перенасыщен, продажи не пойдут, а затраты на перевод серьезные.

Реальность на сегодня такова: альтернативы сельскохозяйственному использованию этих земель, кроме ничего-не-делания, нет. До сих пор шли по второму пути. Проверки муниципального контроля неизменно «сопровождались» и поэтому проходили с положительным результатом, кроме пары-тройки предписаний об устранении нарушений в год – для вида; результаты этих проверок шли в Россельхознадзор, там выписывали пару-тройку штрафов по предписаниям. Все довольны: у госорганов идет видимость работы и капает мелкий гешефт, олигарх с небольшими затратами сохраняет земельный актив в надежде на будущую реализацию.

Так было до недавнего времени. Но в 2017 году появилась установка губера: любыми способами вовлекать неиспользуемые земли в сельхозоборот либо изымать. Все основания для последнего есть, есть и законодательная возможность изъятия со снижением цены до 40% от кадастровой стоимости. Для олигархова земельного актива это означает, что выкупная цена составит 20-40 т. р. за 1 гектар, копейки для него. В общем, дело ясное: очередная волна перераспределения собственности, что тут непонятного. Поэтому старые договоренности в органах земельного контроля стали ненадежными, возникла необходимость решать вопрос более основательно.

Топ-менеджеры холдинга поколдовали на счетах и дали поручение своим «колхозникам» посчитать бюджет для вовлечения этих земель в сельхозоборот. В холдинге есть свое сельскохозяйственное подразделение. Молочка и заготовка кормов. Но производственный центр находится далеко от рассматриваемого земельного массива, и все мощности задействованы на других объектах. Поэтому бюджет составлялся на создание хозяйства с нуля.

Итоги получились следующие.

Во-первых, вовлечь в оборот оказалось возможным только 500 га из 1500 наличествующих. Остальные земли – неудобья, овраги, залесены, неудобные к обработке мелкие поля, отсутствие подъездов.

Во-вторых, для вовлечения даже этих 500 га в оборот необходимы серьезные вложения. Поля закустарены, заросли порослью, необходима серьезная рекультивация, местами – раскорчевка. Всего работ на 25 млн. р. Дороги разбиты, их нужно капитально восстанавливать. Строительство производственного центра – 30 млн. р. Покупка сельскохозяйственной техники – 120 млн. р. Прочие расходы. В итоге – 180 млн. р. инвестиций на 2 года, не считая ремонта дорог (его просчитать пока не удалось).

За 8 лет заготовки кормов валовая масса кормов составит 50 тыс. тонн. При цене на рынке 5000 р. за тонну валовый доход составит 250 млн. р.

Затраты за 8 лет: семена – 8 млн. р.; удобрения – 20 млн. р.; топливо – 25 млн. р.; ФОТ с отчислениями – 80 млн. р.; ремонт и ТО техники – 30 млн. р.; прочие расходы – 17 млн. р.
Итого – 180 млн. р.

Итоговое сальдо за 8 лет сельскохозяйственной деятельности – минус 110 млн. р.! Это без учета затрат на восстановление дорог.
Проект вовлечения земель в сельхозоборот на этом скоропостижно скончался.

Каким образом можно было бы сделать этот проект рентабельным?
Уменьшить затраты не получится – все и так по минимуму.

Увеличить доход тоже нереально. Выращивание кормовых культур – наиболее простое и прибыльное направление сельхоздеятельности на этих полях при относительно небольших начальных вложениях. Овощеводство, молочка требуют больших вложений и не решат вопроса вовлечения в оборот больших площадей. Возделывание картофеля и зерновых технически сложнее и не даст роста прибыли в короткий или средний период.

Можно подождать больше, чем 8 лет. За 20 лет вложения таки окупятся. Но такой горизонт планирования – не для российского (да и вообще любого) капитализма. Дальше следующих президентских выборов (2024 год) серьезных планов у нас никто не строит.

Можно, наконец, увеличить посевные площади. Это можно сделать, либо вовлекая в оборот неудобья, либо докупая землю на стороне, либо беря ее в аренду. В первом случае расходы на рекультивацию будут такие, что не окупятся и за 20 лет. А докупать или арендовать землю можно только у бывших «партнеров» - другой рядом нет. Аренда изначально неинтересна – все вложения в рекультивацию земель в конечном счете уйдут собственнику. Разговор о цене начнется с 10000$ за гектар. Сторговаться на более низкую цену, вероятно, получится, но все равно эта затрата нереально долго окупаться будет. Особенно учитывая, что эта земля не в лучшем состоянии, чем уже имеющаяся.

Так что возможности вести сельхоздеятельность на этих землях не видно. Олигарх пойдет к губеру договариваться.

Читатель спросит: а почему нет выхода? Ответ простой – капитализм, детка. Ориентация на прибыль обрекает землю на зарастание. Вы ходили когда-нибудь по полям, брошенным с 1992 года? Нет. Потому что нет этих полей, на их месте растет молодой, но полноценный березовый лес.

Есть в рамках капитализма один способ вовлечения этих земель в оборот: изъять у «партнеров» вообще всю их землю, и отдать ее одному эффективному инвестору. Под контролем государства. Или еще дальше укрупнять, а заодно усиливать контроль. Название экономическому строю, для которого характерно такое ведение хозяйства – государственный капитализм.

Но эту историю мы уже прошли в 60е-80е годы XX века. Да, поздний СССР – госкапиталистическое государство, а вы что подумали? Если бы это было не так, позволили бы люди отдать свою землю «эффективным собственникам»? Не путайте государственную (общенародную) и государственную (капиталистическую) собственность. На судьбу последней людям наплевать.

Итог развития госкапиталистической собственности нам всем известен. Хотите повторения истории?

Эффективно и долгосрочно развивать сельское хозяйство в средней полосе России возможно только в рамках социалистического строя. Двадцатилетний срок окупаемости вложений станет приемлем, если сельхоздеятельность влечет за собой такие бонусы, как продовольственная безопасность и развитие (точнее, возрождение) села. А последнее непременно будет иметь место, если люди будут трудиться на своей земле. На земле, находящейся в общенародной собственности.

https://aftershock.news/?q=node/609078&full

Вот более-менее адекватная статья.
 
[^]
MickyZ
24.06.2019 - 21:55
0
Статус: Offline


Покемон

Регистрация: 9.05.16
Сообщений: 2145
Нижняя картинка красивее, природа, птички, зверушки.
 
[^]
Куклус
24.06.2019 - 21:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 1604
Выпил цэ-два-аш-пять-о-аш, сел на Ниву Ростсельмаш...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nalanim
24.06.2019 - 21:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.02.18
Сообщений: 146
Цитата (МодульФ @ 24.06.2019 - 21:15)
Цитата (Nalanim @ 24.06.2019 - 20:54)
Нижняя фотка не та.Ты думаешь, что 30 лет вырастает все ростом с кустарник? Ошибаешься, там реально лес должен быть)))

Это если специально саженцы сажать, а так именно всё таким образом и выглядит - где кусты, а где и деревья выросли.

Не гони, полноценный лес растет.Очень высокий.Видел сам
 
[^]
Набериус
24.06.2019 - 21:58
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 1604
Цитата (msk7888 @ 24.06.2019 - 21:23)
Цитата (Набериус @ 24.06.2019 - 20:51)
Мне даже как то уже лень печатать что СССР закупал зерно за валюту,а Россия экспортирует и получает за него валюту.
Опять совкосрач.
Мистера Питкина седня не видно,не подох там у себя.Он бы поддержал срач.

СССР закупал фуражное зерно для кормов потому как скота было очень много и зерна тоже было нужно много , так что пернул ты опять мимо !

Можно дать ссылку на то что СССР закупал именно фуражное зерно.
В Советских статистических сборниках написано просто Пшеница.
Вот мне интересно откуда вы это взяли.Скрин из советского документа дайте или ссылку.
Мясо СССР так же закупал для этого достаточно открыть любой советский статистический сборник вкладку импорт.

Это сообщение отредактировал Набериус - 24.06.2019 - 21:59
 
[^]
TomCat63
24.06.2019 - 21:59
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 2034
Цитата (Набериус @ 24.06.2019 - 20:51)
Мне даже как то уже лень печатать что СССР закупал зерно за валюту,а Россия экспортирует и получает за него валюту.
Опять совкосрач.
Мистера Питкина седня не видно,не подох там у себя.Он бы поддержал срач.

СССР закупал кормовое зерно , а РФ экспортируя пшеницу , для населения хлеб производит из кормового зерна.
Да и хлеба в СССР производилось намного больше чем его производится сейчас .
 
[^]
взлетчик
24.06.2019 - 21:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 3640
Цитата (DiterАВК @ 24.06.2019 - 23:59)
а тебе хорошо в совке было? лет то тебе сколько?
и что тебе говорит слово "совок"?

Мне было заебись. И мои родителям тоже.
А слово совок какие то уебаны придумали и употребляют его своим употреблядством.
 
[^]
krasavicaa
24.06.2019 - 22:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 1018
Цитата (manticora @ 24.06.2019 - 21:15)
С заводов на осенние-весенние работы рабочих забесплатно гонять. Еще можно студентов там или школьников на месяц летом и на пару месяцев осенью припахать.

Когда это гоняли бесплатно? Насколько я помню платили командировочные и в колхозе сколько заработаешь, а часто на постоянном месте работы сохранялась средняя зарплата и почти всегда питание в колхозе было бесплатно.
Хоть бы врали да меру знали.
Тс ты по профилю 73 года рождения и откуда ты мог знать если в городе жил о работах на селе или просто ляпнул не подумавши.

Это сообщение отредактировал krasavicaa - 24.06.2019 - 22:23
 
[^]
Набериус
24.06.2019 - 22:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 1604
Цитата (TomCat63 @ 24.06.2019 - 21:59)
Цитата (Набериус @ 24.06.2019 - 20:51)
Мне даже как то уже лень печатать что СССР закупал зерно за валюту,а Россия экспортирует и получает за него валюту.
Опять совкосрач.
Мистера Питкина седня не видно,не подох там у себя.Он бы поддержал срач.

СССР закупал кормовое зерно , а РФ экспортируя пшеницу , для населения хлеб производит из кормового зерна.
Да и хлеба в СССР производилось намного больше чем его производится сейчас .

Можно ссылку на советский документ что СССР закупал именно кормовое зерно.
По всем советским статистическим сборникам написано пшеница.Слово кормовая или фуражная там нет.

Это сообщение отредактировал Набериус - 24.06.2019 - 22:08
 
[^]
кардиоверсия
24.06.2019 - 22:07
3
Статус: Offline


пуля-потому что в цель

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 98
Цитата (взлетчик @ 24.06.2019 - 21:59)
Цитата (DiterАВК @ 24.06.2019 - 23:59)
а тебе хорошо в совке было? лет то тебе сколько?
и что тебе говорит слово "совок"?

Мне было заебись. И мои родителям тоже.
А слово совок какие то уебаны придумали и употребляют его своим употреблядством.

скажу так:

было вам заебись только потому что лучшего не видели.


до посещения загнивающей европы я тоже думал что моё родное - заебись. а хуй там. приезжаешь на родину после отпуска и понимаешь в какое говно вернулся.

 
[^]
взлетчик
24.06.2019 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 3640
Цитата (Awers17 @ 25.06.2019 - 00:10)
Так что же их выбрасывали? Причина простая-хлеб был дешевым, производство хлеба убыточным, стимуляции повышения урожайности не было- больше зерна, больше у колхоза убытков. А государство политическими методами пыталось решить экономические проблемы, отсюда и все эти эпические битвы за урожай. Я сам воевал на этих полях, знаю, какой тяжелый был это труд., но неблагодарный. И поэтому хлеб не ценили и не берегли.

А у нас плакат висел в школьной столовой.
Хлеба к обеду в меру бери,
Хлеб драгоценность - им не сори.
*
Опять же хлеб могли выбрасывать только уебаны. Сколько бы он не стоил. Ибо наши родители и деды помнили о прошедшей войне, о блокаде Ленинграда, о хлебе из лебеды, и очень дорожили хлебом. И хлеб был вкусным. А сейчас хрен знает на что нарвешься.

Это сообщение отредактировал взлетчик - 24.06.2019 - 22:08
 
[^]
rgs350
24.06.2019 - 22:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.03.19
Сообщений: 459
Чё разбубнился? Видно же, что лес на продажу выращивают. Тоже сельское хозяйство. deg.gif
 
[^]
Garik499
24.06.2019 - 22:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47847
Manager77
Цитата
Под нож пустили, под нац проект (типа надо срочно мяса, да побольше), типа нынешних. Только теперь под нож пускают граждан, ради которых якобы эти проекты и затеяны.

Так в Союзе куда девали тот скот?
 
[^]
Garik499
24.06.2019 - 22:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47847
взлетчик
Цитата
А слово совок какие то уебаны придумали и употребляют его своим употреблядством.

Употребляют употреблядством?! Ты не умеешь свои мысли внятно выражать или русский язык не родной?
 
[^]
кaцaп
24.06.2019 - 22:12
1
Статус: Offline


ватный кремлеботный путиноид

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 5724
Цитата (Varales @ 24.06.2019 - 20:59)
Цитата (pavel68rus @ 24.06.2019 - 20:51)
А проблема тр в чём? ТС хлеба не доедает? Или картошки? Или свёклы?

назовите хоть одину марку хлеба надлежащего качества?

к нам приезжай и купляй хлебушек не в маркетах типа "Пятёрочка", а в наших простых сельских магазинах
про марки ничё не скажу, так как не знаю этих марок, но хлебушек от наших местных хлебопекарен можно кушать запросто с молоком и будет изумительно вкусно
одна поправочка - молоко тоже должно быть куплено тута, а не маркетовское долгоиграющее
 
[^]
Набериус
24.06.2019 - 22:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 1604
Ладно зерно,и мясо, но ведь если открыть сборник СССР статистический то СССР закупал каждый 4 килограмм сахара.25 процентов от потребностей.
 
[^]
ibi
24.06.2019 - 22:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 4664
И так хочется , хочется, хочется
К голой жопе прижаться щекой.
©
Из стиха о любви.





Жмите, смотрите, отрывок заебательский. Пордон.

Это сообщение отредактировал ibi - 24.06.2019 - 22:15
 
[^]
Garik499
24.06.2019 - 22:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47847
взлетчик
Цитата
А у нас плакат висел в школьной столовой.
Хлеба к обеду в меру бери,
Хлеб драгоценность - им не сори.
*
Опять же хлеб могли выбрасывать только уебаны. Сколько бы он не стоил. Ибо наши родители и деды помнили о прошедшей войне, о блокаде Ленинграда, о хлебе из лебеды, и очень дорожили хлебом. И хлеб был вкусным. А сейчас хрен знает на что нарвешься.

Не выбрасывали хлеб, им колхозники вовсю кормили скотину. Личную конечно же, не колхозную.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17724
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх