Почему зубцы кремлевской стены имеют такую форму?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kakvse
24.10.2018 - 10:11
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 34844
я всегда думал это для удобства снайперов так сделано. ну для лучников-снайперов. дом то старинный.
 
[^]
зулус1970
24.10.2018 - 10:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.12
Сообщений: 2282
Про берет.
Не синий он! А васильковый. Эдакий цветовой нюанс.
Я служил в авиации,так наш начвещ получая на окружных складах новый запас обмундирования,набрал не голубого цвета,как у летунов а именно василькового.Хуй его знает как это так получилось,но весь полк (офицерский состав) выглядел как полк авиации ФСБ Ржали все! Даже зам командующего 5-й воздушной армии а до него ржали представители 14-й армии Лебедя к которой наш полк на какое-то время передали в подчинение.
Жаль фоток с 92 года не осталось.
 
[^]
Ундердаль
24.10.2018 - 10:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.17
Сообщений: 1164
а можно для таких как я выделить абзац, где рассказывается почему они такой формы?
просто эту нудятину читать невозможно.
 
[^]
kor1971
24.10.2018 - 10:24
0
Статус: Offline


секретный лирик

Регистрация: 16.08.08
Сообщений: 2543
Цитата (Kroliknolik @ 23.10.2018 - 20:59)
В виде буквы М - Милан - Москва. Что тут непонятного?

А этрусски- древние русские! Тоже в Италии жили- теперь ваще все понятно!
 
[^]
Козлодуев
24.10.2018 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 6666
Цитата (Бенладен66 @ 24.10.2018 - 01:25)
На старой двуручной "Дружбе" такие зубцы видел... Тоже страшная тайна... rolleyes.gif

почему на старой?? такая "злая" нарезка сегодня у пил Фискарс. Режут дерево как теплое масло.
 
[^]
Navkin
24.10.2018 - 10:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6181
Цитата (Ундердаль @ 24.10.2018 - 10:18)
а можно для таких как я выделить абзац, где рассказывается почему они такой формы?
просто эту нудятину читать невозможно.

А ты что, лучше других? Выделить ему. Сам ышшы. gigi.gif
 
[^]
JohnyJohnson
24.10.2018 - 10:37
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.03.18
Сообщений: 173
Бла, бла, бла. Тема называется почему такая форма! Задолбался буквы сортировать. Слишком много не по теме.
 
[^]
Katastropha
24.10.2018 - 11:01
0
Статус: Offline


ПИГОСОС

Регистрация: 22.06.06
Сообщений: 3785
Цитата (Navkin @ 23.10.2018 - 19:12)
Цитата (MaxQuadCore @ 23.10.2018 - 21:07)
Многа букф, но полагаю, что ружьё класть и стрелять, не?

Подпрыгнул - стрельнул, перезарядил, подпрыгнул - стрельнул biggrin.gif

На одной из гравюр времён Лжедмитрия была изображена своего рода стремянка, или лёгкий подест, на которой стоял стрелец, а под этой стремянкой был ещё один, стрелявший через бойницу.
 
[^]
GenaStroitel
24.10.2018 - 11:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 4077
Цитата (sabre19 @ 23.10.2018 - 22:27)
Антон Фрязин, Марко Фрязин, и Алевиз Фрязин Старый - город Фрязино в их честь назвали?

Собственно, настоящие фамилии и имена итальянских зодчих звучали так
Антон Фрязин - Антонио Джиларди, Алевиз Фрязин - Алоизио да Карезано ,Алевиз Фрязин - Алоиз Ламберти да Монтиньяна. Но на Руси той поры всех итальянцев и французов называли фрязинами.
Фря́зин, фряг (искажённое «франк»), множественное число фряги, фрягове — старорусское название выходцев из Южной Европы романского происхождения, обычно итальянцев .
Слобода, где селились итальянцы - архитекторы и дала название сначала деревне, а ныне городу.
 
[^]
petroglif
24.10.2018 - 12:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.07.18
Сообщений: 253
Цитата
В Генуэзской крепости такие же зубцы

В Генуэзской крепости в Судаке, квадратные зубцы
 
[^]
mrPitkin
24.10.2018 - 12:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (зулус1970 @ 24.10.2018 - 12:13)
Про берет.
Не синий он! А васильковый. Эдакий цветовой нюанс.
Я служил в авиации,так наш начвещ получая на окружных складах новый запас обмундирования,набрал не голубого цвета,как у летунов а именно василькового.Хуй его знает как это так получилось,но весь полк (офицерский состав) выглядел как полк авиации ФСБ Ржали все! Даже зам командующего 5-й воздушной армии а до него ржали представители 14-й армии Лебедя к которой наш полк на какое-то время передали в подчинение.
Жаль фоток с 92 года не осталось.

Техноты в ВВС василькового цвета.
 
[^]
Andreyan007
24.10.2018 - 12:53
0
Статус: Offline


Алкотерапевт

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 247
На самом деле, "ласточкин хвост" - просто элемент декора, зрительно облегчающий завершение крепостных стен.



Впервые такие зубцы появились в Италии в 12 веке, когда на территории страны разгорелось противостояние между гвельфами - сторонниками Папы Римского, признававшими верховенство духовной власти над светской - и гибеллинами, которые были привержены императорской власти. Конфликт между группировками был достаточно ожесточённым, и для визуального различения крепостей они строили их с разными зубцами: на замках гвельфов были прямоугольные, гибеллины же предпочитали "ласточкин хвост". Есть мнение, что раздвоенная форма зубцов символизировала двуглавого орла - герб Священной Римской империи.



Существует исторический анекдот, будто бы зодчие, приехав в Москву, рассудили, что местный князь уж точно не за Папу - потому на стенах Кремля и появились зубцы в духе гибеллинов. Но в действительности мотивировка итальянцев не так уж очевидна, и на сегодняшний день невозможно сказать точно, по какой причине они предпочли "ласточкин хвост" обычным прямоугольным зубцам, был ли в этом какой-то политический подтекст или зодчие руководствовались чисто декоративными вкусами.
 
[^]
andrei1000
24.10.2018 - 13:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.08.18
Сообщений: 393
Когда Кремль построили он как крепость морально устарел. Появилась артиллерия и для противостояния осадных орудий стены должны били быть низкими и широкими для размещения на них своей артиллерии, а не высокими.

Это сообщение отредактировал andrei1000 - 24.10.2018 - 13:06
 
[^]
Navkin
24.10.2018 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6181
Цитата
Не синий он! А васильковый.

И ты не угадал. Цвет - лазоревый. У госбезопасности был лазоревый околыш на фуражке и такого же цвета петлицы.
 
[^]
imaex
24.10.2018 - 14:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 3607
Цитата (SESHOK @ 23.10.2018 - 20:55)
Однако если в Москве, Новгороде, Нижнем Новгороде, Туле и Коломне зубцы стен имели архитектурную обработку в виде напуска кирпичной кладки над полукружиями, а иногда и членящий валик под их седловинами, который четко выявлял «головки» зубцов, придавая им особое значение, то в Иван-городе зубцы были абсолютно ровными, без выделяющего головку валика и без напуска кладки над полукружиями , что объясняется, по-видимому, характером строительного материала.

Существует мнение, что в обороне «городов» зубцы в виде ласточкина хвоста имели практическое значение: их седловины служили якобы опорой для ручного огнестрельного оружия.


На новгородском Детинце и такие, и эдакие есть. Можете хоть на яндекс-панорамах посмотреть. С западного входа "ласточкин хвост", с восточного - обычные прямоугольные. ЛХ, НЯП, более поздняя перестройка, уже после присоединения к Москве. Т.ч. насчет "характера строительного материала" сомневаюсь.


Цитата
Существует мнение, что в обороне «городов» зубцы в виде ласточкина хвоста имели практическое значение: их седловины служили якобы опорой для ручного огнестрельного оружия.


Тоже такое слышал, но... Может и есть какие основания, но, кмк, скорее мода архитектурная. Детинец, по-моему, и не штурмовали-то ни разу.
 
[^]
GothSky
24.10.2018 - 14:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.05.17
Сообщений: 444
Думаю, все несколько проще

Почему зубцы кремлевской стены имеют такую форму?
 
[^]
guruver
24.10.2018 - 15:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.15
Сообщений: 285
А меня в Вероне удивила толщина стены: метра полтора!. Мне вот интересно: от какого орудия защитит полуторометровой толщины кирпичная стена?И не стремно ли прятаться за такой тонкой высокой перегородкой..Правда видел не всю стену, а ее фрагмент в районе какого то учебного заведения, там еще памятник потнонерам...
 
[^]
guruver
24.10.2018 - 15:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.15
Сообщений: 285
А меня в Вероне удивила толщина стены: метра полтора!. Мне вот интересно: от какого орудия защитит полуторометровой толщины кирпичная стена?И не стремно ли прятаться за такой тонкой высокой перегородкой..Правда видел не всю стену, а ее фрагмент в районе какого то учебного заведения, там еще памятник потнонерам...
 
[^]
acc200
24.10.2018 - 17:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 984
Автор, молодец.
Добавлю,маленький вопрос-ответ.
Один небольшой вопрос - а почему итальянцы?
В России много веков существовал каменный приказ. Мастеровые жили всю зиму по избам, а весной уезжали на стройки, куда пошлют. Строительство монастырей, зданий, церквей, все происходило строго по указу Великого князя. Каменное мастерство русских априори было не хуже итальянского.
Почему итальянцы?
Ответ интересный и затейливый.
«Не ваше дело знать времена и сроки, которые положил Отец во власти Своей» (Деян.1:7), но предание гласит, что у Бога один день как тысяча лет. А всему миру быть 7 тыс лет от Сотворения мира, а дальше Страшный Суд.
Все примерно принимали ошибку в годах. Плюс минус год-два, но после 1492 года не составлялись пасхалии,не вычислялся церковный календарь, причем и на западе и на востоке. Мир замер пред страшной датой, до кучи еще Америку открыли.
Но если Страшный Суд то где же спасаться? Иерусалим под властью нехристей, Рим отпал от христианства. Да-да отпал и не припал до сих пор. Второй Рим -это Константинополь, он тоже пал под нехристей, да еще продажные греки очередную унию с папой замутили. Греки ведь всегда были продажными сами видите что творится сейчас.
Остается Россия. Она уже 12 лет как суверенная страна, страна христианская во главе православный Великий князь. Сначала он был Великий князь, это как бы управляющий, потом собор патриархов венчает его на царство с титулом царя.
И тут принципиальная разница от князя. Царь -это уже библейский титул. Царь энергично готовит свою землю для встречи Царя Небесного. Для чего? Дык, для спасения же. Иван Грозный готовит царство ко спасению жителей. Возводится точная копия Святой земли(Новоиерусалимский монастырь), перестраивается Кремль(есть так же дублирующий кремль) теперь, это проекция Небесного Града, храма без крыши. Эдемский сад, 144 источника ....
А кто же строил первые два Рима? - итальянцы. Вот, и у нас строят итальянцы, Москва-это третий Рим, а четвертому не бывать.
Еще много секретов прямо перед носом, но это за рамками поста.
 
[^]
acc200
24.10.2018 - 17:13
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 984
Цитата (зулус1970 @ 24.10.2018 - 11:13)
Про берет.
Не синий он! А васильковый. Эдакий цветовой нюанс.
Я служил в авиации,так наш начвещ получая на окружных складах новый запас обмундирования,набрал не голубого цвета,как у летунов а именно василькового.Хуй его знает как это так получилось,но весь полк (офицерский состав) выглядел как полк авиации ФСБ   Ржали все! Даже зам командующего 5-й воздушной армии а до него ржали представители 14-й армии Лебедя к которой наш полк на какое-то время передали в подчинение.
Жаль фоток с 92 года не осталось.

"Есть такая профессия-Родину расхищать"
Начвещ ничего ни где не закупает. такими делами занимаются в пожарники-полицейские и проч. Войска снабжаются централизовано с центральных или окружных складов вещевого имущества. Закупками занимается ЦВУ ВС. Что закупят, то и будут носить. К слову, центральный склад может завернуть партию шмоток любого объёма. И по цвету, и по ниткам, и по сходу строчки ни какой блат не поможет. А уж по качеству, даже без спора.
Скорее всего ЦВУ закупило береты под очередную реформу и выдало в экспериментальную носку. Эти ваши забавные береты и были такими не по ошибке. Каких только пальтесраков я не насмотрелся за годы службы. Но в войска они так и не поступили.

Это сообщение отредактировал acc200 - 24.10.2018 - 17:15

Почему зубцы кремлевской стены имеют такую форму?
 
[^]
vovan77777
24.10.2018 - 17:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 5642
Цитата (mrPitkin @ 23.10.2018 - 22:39)
Хоть раз штурмовали этот Кремль? Выполнял он своё предназначение как крепость?

а ты уроки истории в школе прогуливал?
 
[^]
PROтивник
24.10.2018 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 2444
Цитата (JohnyJohnson @ 24.10.2018 - 10:37)
Бла, бла, бла. Тема называется почему такая форма! Задолбался буквы сортировать. Слишком много не по теме.

А там и нет ответа. Просто предположения.
 
[^]
BacoPuchok
24.10.2018 - 19:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.18
Сообщений: 201
Почему зубцы кремлевской стены имеют такую форму? Ну так Почему?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
avebersek
24.10.2018 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Не знаю про первоисточники, но бывал в прошлом году в Москве и естественно пол дня на Красной Площади.
Теперь, кто мне объяснит, когда я ходил возле Красных стен и видел оттиски на кирпиче 1947, 1956 и другие послевоенные года? Ладно я понимаю что Москву бомбили в ВОВ, но не на столько. Но это и близко к фундаменту и повсеместно.
Блин, ощутил новодел.
Будете там присмотритесь.

Это сообщение отредактировал avebersek - 24.10.2018 - 21:08
 
[^]
АбрекЪ
24.10.2018 - 21:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Гм... Сомнения меня терзают....

Просто так зубцы загибать аля "ласточикн хвост"???? Не верю!
Бессмысленных отверстий в крепостной стене быть не может. Тем более в стене столицы!!!

Как вариант. Пьетро Антонио Солари - один из учеников да Винчи, работал в Москве. Помощник европейской знаменитости Фиоравенти.

Возможно Пьетро реализовав проект учителя - великого Леонардо.

Сквозь отверстия между зубцами просунуты шесты, снаружи они связаны между собой окованными бревнами, а с внутренней стороны они упираются в систему рычагов. Когда осаждающие лезли на стены по лестницам, защитники нажимали на рычаги, и наружные бревна, горизонтально лежавшие вдоль всей стены, опрокидывали лестницы.

Вот для чего отверстия между зубцами. Для того, чтобы применить в Московском Кремле леонардовские секреты alik.gif

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 24.10.2018 - 21:57
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55761
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх