Как русские унизили польского короля

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
arehch
4.03.2018 - 23:14
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.12
Сообщений: 407
так вроде у крепостей так и есть 1 к 30 при защите. Но все равно молодцы.
 
[^]
Cheveid
4.03.2018 - 23:17
9
Статус: Offline


рыцарь без страха и укропа

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 1508
ПитбульТайс
Цитата
Оформили пососать пшекам наши доблестные воины,даже в разгар пиздеца,творившегося на Руси в то время

С точностью до наоборот. Война 1632-1634 годов окончилась для России крайне неудачно. Был заключён Поляновский мир. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%BC%D0%B8%D1%80
А в разгар "пиздеца", т.е. "смутного времени" всё было ещё хуже: там к Речи Посполитой отошли Смоленская, Стародубская и Черниговская земли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...9%E2%80%941618)
 
[^]
yf73
4.03.2018 - 23:19
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.09.12
Сообщений: 638
Цитата
вопрос не однозначный.
какое из княжеств - великое княжество литовское или великое княжество московское считать более русским относительно современного понятия России и историки то сложно отвечают

Тут нужно определиться с понятиями. Любой закон начинается с определений. Вот и здесь - что значит русский? По населению, по гос принадлежности, по итогу. Как писали - столица кривичей. В то время не было такой нации как русские. Гос принадлежность - независимое княжество, потом часть ВКЛ и Польши. По итогу - часть русского государства. Как пример Киев. Изначально родина (Одна из них) российского государства. Мы считаем его русским, по факту он им был лет триста. Как сейчас его рассматривать?
 
[^]
Syawa
4.03.2018 - 23:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2846
Перед выборами сплошные победы на япе-сегодня откопали победу Таганрога,вот опять поляки бегут
 
[^]
yf73
4.03.2018 - 23:24
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.09.12
Сообщений: 638
Цитата (ПитбульТайс @ 4.03.2018 - 22:54)
Оформили пососать пшекам наши доблестные воины,даже в разгар пиздеца,творившегося на Руси в то время

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Странное у вас представление о пососать. Чем кончилась война вы в курсе?
 
[^]
Kovalski
4.03.2018 - 23:25
0
Статус: Online


Made in USSR

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 5523
У пшеков до сих пор в жопе свербит от того, что почти всю историю русские им пиздюлей выписывали, даже малочисленными отрядами. И никак они этот зуд унять не могут.
 
[^]
goremyka
4.03.2018 - 23:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 1978
Цитата (алекс111 @ 4.03.2018 - 21:28)
Смоленск, как и Витебск, Полоцк не были городами в современном понимании этого слова. Это были в первую очередь крепости. Как правило на горе у реки, и это все конечно еще со времен Киевской Руси. Ну а далее княжеские разборки, так что кто сильней, тот и прав.

Вот зря вы Смоленск увязали с Киевской Русью.... ща свидомые со слюнями до колен и с притензиями своими понабегут...
 
[^]
КугуЮмо
4.03.2018 - 23:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (Cheveid @ 4.03.2018 - 23:17)
С точностью до наоборот. Война 1632-1634 годов окончилась для России крайне неудачно. Был заключён Поляновский мир.

В оценке мира и можно поспорить. Война протекала неудачно, а вот закончилась, по-моему, вполне себе неплохо для нас. Да что там неплохо - отлично! По итогам Поляновского мира даже становится непонятно кто кому наподдал на полях сражений.
 
[^]
Kovalski
4.03.2018 - 23:29
0
Статус: Online


Made in USSR

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 5523
Цитата (yf73 @ 4.03.2018 - 23:19)
Цитата
вопрос не однозначный.
какое из княжеств - великое княжество литовское или великое княжество московское считать более русским относительно современного понятия России и историки то сложно отвечают

Тут нужно определиться с понятиями. Любой закон начинается с определений. Вот и здесь - что значит русский? По населению, по гос принадлежности, по итогу. Как писали - столица кривичей. В то время не было такой нации как русские. Гос принадлежность - независимое княжество, потом часть ВКЛ и Польши. По итогу - часть русского государства. Как пример Киев. Изначально родина (Одна из них) российского государства. Мы считаем его русским, по факту он им был лет триста. Как сейчас его рассматривать?

Чёблять? Уже в "Повести временных лет" Киев именуется "матерью городов русских". А это девятый век между прочим. А, я забыл, у скаклов же альтернативная история. По ней неандертальцы, кроманьонцы и динозавры - все киевляне коренные были. shum_lol.gif

Да хоть обминуситесь, ваши минусы истории не отменят. Киев почти всю свою историю был русским и будет русским, когда бандеровцы вымрут и украинцы вдруг вспомнят, что они - часть русского народа.

Это сообщение отредактировал Kovalski - 4.03.2018 - 23:34
 
[^]
yf73
4.03.2018 - 23:31
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.09.12
Сообщений: 638
Цитата (Syawa @ 4.03.2018 - 23:23)
Перед выборами сплошные победы на япе-сегодня откопали победу Таганрога,вот опять поляки бегут

Зря вы это. ТС отличается объективностью. Если мы где то огребли, он честно пишет, если где то проявили доблесть, тоже описывает. Он из разряда вменяемых историков. Чем в положительную сторону отличается например от док берга, у того и наше оружие классное, и солдаты героические, и полководцы талантливые, и верховный душка. Только не может объяснить почему мы всю. Украину с белоруссией потеряли )))
 
[^]
Stik2014
4.03.2018 - 23:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 4646
Цитата (Ruff70 @ 4.03.2018 - 21:26)
Старая европейская забава- напасть на Россию и получить пиздюлей.

Ну по старой общей традиции штурмующие любые укрепления должны иметь превосходство пять к одному и это минимум больше лучше.
Первая осада Вены, те горожане которые пытались бежать а это большинство были вырезаны передовыми отрядами туркав практически на чисто.
В городе осталось в районе 750 человек гражданских, все остальные ополчение и прочая шелупонь. НО Габсбурги за сутки перед полной осадой "завезли" 15К Ландскнехтов. А это весёлые отмороженные на всю голову пехотные части наёмники.
В крации турки всосали имея войско в 100к в итоге.
Вторая осада совсем "смешная была" и это Османская империя мля.=)))
Польская кавалерия хороша была в открытом бою и выносила +100500 врага.
Но всё это не работало в осадной войне.
 
[^]
GenaStroitel
4.03.2018 - 23:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 4077
Цитата (dfxz @ 4.03.2018 - 21:37)
Объясните мне, непонимающему, как хан Батый, не имея/имея немного пушек (историки здесь расходятся во мнении) сумел спалить Рязань до тла, а тут 150 пушек не смогли пробить ограждение из бревен ??? Хотя вспоминая Козельск...., в общем мне до сих пор не понятны эти моменты, одни города сжигались напрочь, другие либо ожесточенно сражались либо выстаивали....

Что касается Рязани и Козельска..Это период усобиц. И Рязань еще до Батыя подвергалась нападению и разорению своими. Поэтому, к моменту прихода Бату-хана, укрепления города имели весьма плачевный вид. А вот Козельск стоял в стороне княжеских распрь и тут татарам(или монголам) пришлось столккнутся с хорошо укрепленным городом с грамотной обороной.
 
[^]
GenaStroitel
4.03.2018 - 23:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 4077
Вот кто объяснит, в чем суть "крыльев" польской конницы? Для понтов в те рациональные времена это весьма и весьма...
 
[^]
Андрей1956
4.03.2018 - 23:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9318
Цитата (dfxz @ 4.03.2018 - 21:37)
Объясните мне, непонимающему, как хан Батый, не имея/имея немного пушек (историки здесь расходятся во мнении) сумел спалить Рязань до тла, а тут 150 пушек не смогли пробить ограждение из бревен ??? Хотя вспоминая Козельск...., в общем мне до сих пор не понятны эти моменты, одни города сжигались напрочь, другие либо ожесточенно сражались либо выстаивали....

У монголов была для своего времени самая современная осадная техника. А укрепления русских городов - на уровне времен войны ЦЕЗАРЯ с галлами - нет башен, нет фланкирующего огня, нет эшелонирования обороны, расчет на пассивное сидение за стенами.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 4.03.2018 - 23:46
 
[^]
Андрей1956
4.03.2018 - 23:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9318
Цитата (GenaStroitel @ 4.03.2018 - 23:41)
Вот кто объяснит, в чем суть "крыльев" польской конницы? Для понтов в те рациональные времена это весьма и весьма...

Сути нету. Чистые понты.
 
[^]
va3610
4.03.2018 - 23:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377
Цитата (КугуЮмо @ 4.03.2018 - 21:43)
Цитата (Jamk @ 4.03.2018 - 21:38)
Подождите, но... в Смоленскую войну наши напали на поляков, и капитулировали под Смоленском. А Черкасский с Пожарским просто прикрывали отстуление.

О том, что Белую наши захватили в начале войны, а по итогам вернули полякам ТС тоже почему-то умолчал.

Крепость Белая известна с XIII века как город Смоленского княжества, позднее как центр удельного княжества.
В 1355 году Белая занята Литвой; спустя сто пятьдесят лет она отошла к Москве. Но период московской юрисдикции продолжался относительно недолго.
Через сто лет, в 1610 году, после 4-месячной осады она была взята польско-литовскими войсками. Белая становится разменной монетой в торгах между русскими и польско-литовскими правителями.
В 1613 году город был без боя сдан своим гарнизоном русским войскам князя Дмитрия Пожарского.
В 1618 году город опять уступается Речи Посполитой.
2 мая 1625 г. город получил от польского короля Сигизмунда III привилей на Магдебургское право
В начале Смоленской войны 1632—1634 гг. город Белая был занят русскими войсками. В 1634 году на последнем этапе войны город испытал двухмесячную осаду войска Речи Посполитой во главе с самим королём Владиславом IV. В результате удачной вылазки из крепости король был ранен. Героическая оборона города немногочисленным гарнизоном русских войск (чуть более 1000 чел.) благоприятно сказалась на ведении переговоров о мире. По Поляновскому миру 4 июня 1634 года город был возвращен в состав Речи Посполитой. Вскоре после этого Владислав IV подтвердил городские привилегии Белого.
В 1654 году город Белая снова входит в состав Русского государства.
 
[^]
Ev500ev
5.03.2018 - 00:02
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 3935
Цитата (neywa623 @ 4.03.2018 - 21:25)
вопрос не однозначный.
какое из княжеств - великое княжество литовское или великое княжество московское считать более русским относительно современного понятия России и историки то сложно отвечают.

Да и те литовцы к нынешним мало какого отношения имели, и говорили не на литовском.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
неходос
5.03.2018 - 00:06
-2
Статус: Offline


.

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 7883
Цитата (КугуЮмо @ 4.03.2018 - 21:14)
Цитата (Werewolf1979 @ 4.03.2018 - 21:11)
За рассказ, ТС, благодарю. Конечно, знатоком истории не являюсь, но, что-то мне подсказывает, что Смоленск никогда исконно русским городом не был. Или ошибаюсь?

Смотря что понимать под термином "русский".

да, от слова СМОЛЛ.. это аглицкое восточное имение, в целом, думаю-сейчас не поздно его вернуть,не? ДБ
 
[^]
неходос
5.03.2018 - 00:07
-2
Статус: Offline


.

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 7883
Цитата (неходос @ 5.03.2018 - 00:06)
Цитата (КугуЮмо @ 4.03.2018 - 21:14)
Цитата (Werewolf1979 @ 4.03.2018 - 21:11)
За рассказ, ТС, благодарю. Конечно, знатоком истории не являюсь, но, что-то мне подсказывает, что Смоленск никогда исконно русским городом не был. Или ошибаюсь?

Смотря что понимать под термином "русский".

да, от слова СМОЛЛ.. это аглицкое восточное имение, в целом, думаю-сейчас не поздно его вернуть,не? ДБ

да,и Козельск это из песни КОЗ АЙ ЛАВ ЮЮ cheer.gif
 
[^]
GREY08
5.03.2018 - 00:17
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.08
Сообщений: 3136
поляки-трусливые ублюдки. мне бабушка рассказывала, как они к ней еще малолетке приставляли к голове пистолет. реальные ублюдки.
Говененький народец.

Это сообщение отредактировал GREY08 - 5.03.2018 - 00:17
 
[^]
yf73
5.03.2018 - 00:26
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.09.12
Сообщений: 638
Цитата (GREY08 @ 5.03.2018 - 00:17)
поляки-трусливые ублюдки. мне бабушка рассказывала, как они к ней еще малолетке приставляли к голове пистолет. реальные ублюдки.
Говененький народец.

Помните дело Цапков? Там несколько русских убили трех детей. Это потому что мы говененький народец или потому что среди нас попадаются отмороженные ублюдки?

Это сообщение отредактировал yf73 - 5.03.2018 - 00:28
 
[^]
dron36
5.03.2018 - 00:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 1450
Цитата (GenaStroitel @ 4.03.2018 - 23:41)
Вот кто объяснит, в чем суть "крыльев" польской конницы? Для понтов в те рациональные времена это весьма и весьма...

Это что бы при столкновении с конницей противника при рубке саблей не могли сзади рубануть, эти самые крылья мешают. Ну и для понтов тоже.
 
[^]
SotNic
5.03.2018 - 00:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 1136
Цитата (Werewolf1979 @ 4.03.2018 - 21:11)
За рассказ, ТС, благодарю. Конечно, знатоком истории не являюсь, но, что-то мне подсказывает, что Смоленск никогда исконно русским городом не был. Или ошибаюсь?

Ошибаешься.
 
[^]
Azirov
5.03.2018 - 00:55
0
Статус: Offline


Waciak

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 3855
Да чтож это за Смоленск то такой, а? Как не крепость, так Катынь, как не Катынь, так береза...
 
[^]
ufospam
5.03.2018 - 00:56
3
Статус: Offline


только космос, только хардкор.

Регистрация: 5.01.12
Сообщений: 283
Цитата (GenaStroitel @ 4.03.2018 - 23:41)
Вот кто объяснит, в чем суть "крыльев" польской конницы? Для понтов в те рациональные времена это  весьма и весьма...

- тяжело "заарканить".
- при атаке строем крылья производили своеобразный гул, что пугало вражескую конницу.

Это сообщение отредактировал ufospam - 5.03.2018 - 00:59
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48328
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх