Погребение воина-грифона Бронзового века. Мумии и скелеты. 19.

гемма отличная,кто,кому и когда трудно сказать но работа очень хороша.

Это сообщение отредактировал Эмден - 1.02.2018 - 18:06

Раздумьe, да не вступай ты в полемику. У тебя образовался свой круг, кто читает и ждёт твои темы. И поверь нам глубоко пох кто и что и откуда ты взял материал. Главное, что ты подаешь его интересным, доступным языком. Спасибо от души.
P.S. ...гЫ, а кто требует от тебя всех ссылок - заморочся один раз: отсканируй все ссылки на источники и литературу (как в кино титры, минут на 20..) и высылай им в личку.

хорошо, давай по твоему, задаю вопросы по теме -
1 Можно получить ссылки на источник данной темы( пикабуба не катит, т.к. там ты тоже "автор")
2 Почему ты изначально не указываешь эти источники?
3 Есть-ли у тебя образование соответствующее профилю темы? (мало ли я где захочу поумничать, ссылаясь на твои темы, а мне скажут "а кто это такой, почему мы должны ему верить?")

Читаю и чото ахуеваю. Вот почему на развлекательном портале кто-то должен предоставлять ссылки непосредственно на научные труды? В каких правилах это написано? В полит срачах дохуя пруфов да?
Ну, а ели кто-то собрался в качестве доказательства в споре ссылаться на ЯП или пикабу, у меня для него плохие новости.

Это сообщение отредактировал alfеr - 1.02.2018 - 19:16

Статья 3: Публикация материалов без упоминания автора или ссылки на источник. Строжайше запрещен плагиат (присвоение чужого авторства себе).
http://www.yaplakal.com/?act=boardrules

http://www.yaplakal.com/forum5/topic1093132.html

Так какой материал был присвоен? Или тут кто-то подумал, что автор сам в Греции раскопки проводил?
Ну мне просто интересна логика.

Если его - имеет право. Ну так, чтобы знал.

а по твоей логике ТС сам ездил в Грецию проводить раскопки, сам фоткал и сам делал выводы по найденным предметам, или-же всё-же воспользовался чьими-то трудами?

По моей логике, если бы ТС стал рассказывать, что сам ездил в Грецию все там раскопал и теперь сопровождает все фотографиями из личного архива, это был бы пиздеж, которому стоило возмутиться. Если в тексте ТС такое есть, прошу указать, я не нашел.
ТС собрал информацию из разных источников и сопроводил ее фотографиями которые находятся в открытом доступе. Получилась вполне самостоятельная статья, намного более подробная, чем любая, которую я видел на русском языке. Если кого-то возмущает, что каждая фраза не снабжена ссылкой, то за этим в Википедию.
Поэтому причины возмущения я не понимаю, все это попахивает какими-то личными претензиями.

Это сообщение отредактировал alfеr - 1.02.2018 - 21:24

Вот оно чо! Ну дела.
А я было думал что способ которым Ахилес замочил неизвестного амбала в фильме это художественное преувеличение.

гы. ты не заметил, что в статье нет цопека?
а он есть в моих текстах, например. вот там впрямую указываю, что автор.
здесь же написано - "с вами был ЛысыйКамрад".
теперь понятно тебе, что твоя попытка наехать на меня, именно как на автора, мимо кассы?
нет цопека - нет претензии на авторство. да текст статьи мой, но фото, которые оставляют важную часть статьи разумеется не мои.

это проблема всего научпопа в принципе - он вторичен, что не мешает авторам писать свои статьи.

пруф статьи:
http://www.griffinwarrior.org/

образование к меня есть - историческое.

найди 10 отличий...
при том что там источник указан, и год 15..
Архео­ло­ги, веду­щие рас­коп­ки воз­ле древ­не­го горо­да Пило­са в Пело­пон­не­се на юго-запа­де Гре­ции, обна­ру­жи­ли гроб­ни­цу с бога­тым содер­жи­мым, дати­ру­е­мую при­бли­зи­тель­но 1500 г. до н. э. Меж­ду­на­род­ная коман­да под руко­вод­ст­вом архео­ло­гов из уни­вер­си­те­та Цин­цин­на­ти Дже­ка Дэви­са (Jack Davis) и Шарон Сто­кер (Sharon Stocker) вела рас­коп­ки неис­сле­до­ван­но­го ранее поля рядом с двор­цом Несто­ра. Архео­ло­ги реши­ли копать в том месте, где из зем­ли были вид­ны три кам­ня, кото­рые они при­ня­ли за остат­ки дома брон­зо­во­го века. Вско­ре ста­ло понят­но, что эти кам­ни были верх­ней частью шахт­ной гроб­ни­цы. После двух недель рас­ко­пок архео­ло­ги, образ­но выра­жа­ясь, наткну­лись на золо­то. На самом деле они нашли брон­зу, но это было толь­ко нача­ло.

На его груди было два рас­плю­щен­ных золотых куб­ка и сереб­ря­ный кубок с золотым обод­ком. На шее лежа­ло уни­каль­ное золо­тое оже­ре­лье око­ло 76 см дли­ной — это цепь квад­рат­но­го пле­те­ния с под­вес­ка­ми на кон­цах, укра­шен­ны­ми изо­бра­же­ни­ем свя­щен­но­го плю­ща. У ног и ступ­ней нахо­ди­лось брон­зо­вое ору­жие, вклю­чая меч и нако­неч­ник копья, а так­же тон­кие брон­зо­вые поло­сы, веро­ят­но, быв­шие остат­ка­ми доспе­хов, покры­вав­ших его тело. Мно­гие вещи из погре­баль­но­го инвен­та­ря во вре­мя похо­рон были поло­же­ны на гроб, и когда дере­во гро­ба сгни­ло, эти вещи осе­ли поверх и вокруг вои­на.

Дру­гие раз­но­об­раз­ные наход­ки вклю­ча­ют: брон­зо­вое зер­ка­ло с руч­кой из сло­но­вой кости, более 50 кам­ней с печа­тя­ми, на кото­рых затей­ли­во выре­за­ны миной­ские изо­бра­же­ния божеств, львов, быков и тан­цо­ров, пры­гаю­щих через бычьи рога, а так­же рез­ные фигу­ры из сло­но­вой кости, вклю­чая гри­фо­на и льва, ата­ку­ю­ще­го гри­фо­на, и шесть греб­ней из сло­но­вой кости.

Преж­де такие бога­тые моги­лы нахо­ди­ли толь­ко на месте архео­ло­ги­че­ских рас­ко­пок в Мике­нах, одном из важ­ных воен­ных цен­тров ран­ней Гре­ции, в честь гос­под­ства кото­рых был назван пери­од (1600—1100 гг. до н. э.). До сих пор Пилос счи­тал­ся пери­фе­ри­ей по срав­не­нию с боль­шим 30-тысяч­ным горо­дом, но рос­кош­ные моги­лы Микен — это кол­лек­тив­ные захо­ро­не­ния. Откры­тие в Пило­се бога­тей­ше­го оди­ноч­но­го погре­бе­ния из когда-либо най­ден­ных в Гре­ции озна­ча­ет, что исто­ри­кам, веро­ят­но, при­дет­ся пере­смот­реть свою оцен­ку зна­чи­мо­сти горо­да в древ­но­сти.
Еще одна архео­ло­ги­че­ская цен­ность это­го откры­тия в том, что мы име­ем весь погре­баль­ный инвен­тарь, при­над­ле­жа­щий имен­но это­му чело­ве­ку. Кол­лек­тив­ные погре­бе­ния меша­ли архео­ло­гам опре­де­лять, какие имен­но пред­ме­ты при­над­ле­жа­ли тому или ино­му чело­ве­ку. Одна из гипо­тез заклю­ча­лась в том, что погре­баль­ный инвен­тарь мог делить­ся в зави­си­мо­сти от пола: муж­чи­нам при­над­ле­жит ору­жие, жен­щи­нам — греб­ни и бусы. Но это откры­тие пока­зы­ва­ет, что ген­дер­ное разде­ле­ние не работа­ет, пото­му что муж­чи­на был похо­ро­нен с самы­ми раз­но­об­раз­ны­ми пред­ме­та­ми.

В моги­ле не было ни име­ни, ни какой-либо дру­гой инфор­ма­ции, спо­соб­ст­ву­ю­щей иден­ти­фи­ка­ции, но захо­ро­не­ние явля­ет­ся более древним, чем дво­рец Несто­ра, кото­рый был раз­ру­шен в 1180 г. до н. э., — таким обра­зом, это не остан­ки гоме­ров­ско­го героя.

Сто­кер пояс­ня­ет: «Эта послед­няя наход­ка не явля­ет­ся моги­лой леген­дар­но­го царя Несто­ра, кото­рый воз­глав­лял кон­тин­гент гре­че­ских сил в Трое в «Илиа­де» Гоме­ра. И это не моги­ла его отца Нелея. Эта наход­ка может быть еще более важ­ной, пото­му что этот воин пред­ше­ст­ву­ет вре­ме­ни Несто­ра и Нелея, воз­мож­но, на 200 или 300 лет. А это озна­ча­ет, что он, веро­ят­но, был важ­ной фигу­рой в то вре­мя, когда на эту часть Гре­ции ока­за­ли неиз­гла­ди­мое вли­я­ние ее тес­ные кон­так­ты с Кри­том, пер­вой раз­ви­той циви­ли­за­ци­ей Евро­пы».
Таким обра­зом, в моги­ле, воз­мож­но, был погре­бен могу­чий воин или царь — а может даже тор­го­вец или захват­чик, — умер­ший в воз­расте при­бли­зи­тель­но 30—35 лет, но поспо­соб­ст­во­вав­ший воз­ник­но­ве­нию микен­ской куль­ту­ры, кото­рая впо­след­ст­вии рас­цве­ла в этом реги­оне.

Дэвис раз­мыш­ля­ет: «Кем бы ни он был, он, кажет­ся, был зна­ме­нит бла­го­да­ря сво­ей тор­гов­ле или сра­же­ни­ям на сосед­нем ост­ро­ве Крит, а так­же сво­ей люб­ви к более утон­чён­ным и изыс­кан­ным пред­ме­там искус­ства миной­ской циви­ли­за­ции (най­ден­ной на Кри­те), вме­сте с кото­ры­ми он и был погре­бён».

Коман­да нашла гроб­ни­цу в мае, но откры­тие дер­жа­ли в тайне до понедель­ни­ка [26 октяб­ря 2015 г.], когда гре­че­ское Мини­стер­ство куль­ту­ры объ­яви­ло о нем миру, как о «самом важ­ном дои­сто­ри­че­ском погре­баль­ном памят­ни­ке, обна­ру­жен­ном в мате­ри­ко­вой Гре­ции за послед­ние 65 лет».

Более 1400 арте­фак­тов, извле­чен­ных из моги­лы, нахо­дят­ся в Архео­ло­ги­че­ском музее Хоры, где они будут сохра­не­ны и про­ана­ли­зи­ро­ва­ны. Посколь­ку столь мно­гие пред­ме­ты, оче­вид­но, про­ис­хо­дят с миной­ско­го Кри­та, архео­ло­ги наде­ют­ся, что изу­че­ние погре­баль­но­го инвен­та­ря даст им новое пони­ма­ние тор­го­вых свя­зей, соеди­няв­ших древ­ний Крит и микен­скую Гре­цию.

http://ancientrome.ru/archaeol/article.htm?a=606

а вот про гемму, и что удивительно тоже 7.11.17, совпадение?
http://ancientrome.ru/archaeol/article.htm?a=830

для начала спасибо, что не даешь утонуть теме.
по времени:
надо покопаться по конкретному времени суток. когда я готовил публикацию по гемме поисковики не дали НИ ОДНОГО совпадения в рунете. менее чем через час после проверки я выложил свою статью.
да и зарубежом на тот момент были единичные публикации. дело в том, что массмедиа сами публикуют обычно с научных либо с научпопсайтов. а я тогда взял непосредственно с сайта университета, что и дало мне фору определенную.

и напомню еще раз, похоже ты так и не понял:
это проблема всего научпопа в принципе - он вторичен, что не мешает авторам писать свои статьи.


Это сообщение отредактировал Раздумьe - 2.02.2018 - 00:20

выложил продолжение темы:
Загадка геммы воина-грифона. Так все-таки, кто же на ней изображен?
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1734142.html

Возможно этот был женщиной. Первый золотой человек был провозглашен символом независимости Казахстана. Вот только воссоздать его внешность или хотя бы выделить ДНК, чтобы узнать пол-не получится. Кости были утеряны. Как же так-то, спросите вы?
Конечно, это не потому, что нашедшими его археологами он был определен как ЕВРОПЕОИД. Как еще один Алтайский золотой человек той же культуры, найденный на границе с Казахстаном.
Неудобно как-то получилось.

а какие особые инструменты и возможности нужны, чтобы изготовить украшения из такого мягкого металла, как золото? неужто опять лазерные болгарки?

Чего неудобного-то?
Сарматы и скифы - ираноязычные народы
То есть, скорее всего, европеоиды

Это сообщение отредактировал Tianda - 15.02.2018 - 18:23

И один из них-символ независимости КАЗАХСТАНА.: https://bnews.kz/ru/news/kultura/10_faktov_...kazahstana_foto

Вам напомнить, что казахи ни разу не европеоиды?

Ну и что?
У кого хватило мозгов говорить, что древние сарматы и современные казахи - это одно и то же?

У того, кто сделал Золотого воина символом независимости Казахстана.