Излеченные от «блицкрига».

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nester58
30.09.2017 - 14:38
4
Статус: Offline


Шурик, просто Шурик

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 995
Не повезло сверчеловекам. Мазохисты эвропэйськие, через каждые 100 лет как только подходят к Москве- начинают отгребать.
 
[^]
neon81
30.09.2017 - 14:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1344
Цитата (Fernirs @ 30.09.2017 - 14:36)
Цитата (Stena @ 30.09.2017 - 14:11)

Тогда это там,получается за пару боев 97 000 потеряли, потом собрали ?
Однако..  blink.gif и потом, потери 97 000 это потери..

Т-34 практически союзники помогли навыпускать,с половину деталей от них.
А еще станок из Англии привезли,для шестерни поворотной башни. Т-34.
Такого не было у ссср и заменить было нечем, похожий был Харькове, но он мог только для КВ.
Без этой помощи, вообще не известно, что было бы с танками.

А ты демагог. Вырываешь из контекста фразу и начинаешь "отвечать". Ну давай буду по твоей методичке работать, чо. Объясни, как это постоянно отступая (твои слова, не открутишься!) наши таки умудрились по 4 раза танки эвакуировать да на заводы отправлять и назад на фронт посылать?
А насчёт станка - это для Т-34/85 такой станок потребовался - и не "для шестерни поворотной", а для РАСТОЧКИ подбашенного погона, если что. У поздней модификации тридцатьчетвёры погон здорово больше, чем у ранней. Не хватало возможностей старого станка, пришлось просить - да,было дело - союзников.
И эта. Про поставки прицелов в курсе, про другие поставки - с пруфами пожалста только - расскажи-ко подробнее, ДЯДЯ.

Дядя слился. Судя по всему он из просвещённой Европы. У него ещё зудит.
 
[^]
barnaba
30.09.2017 - 14:59
7
Статус: Offline


Barnaba Chikkini

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4195
Цитата
Судя по всему он из просвещённой Европы

Ну да, великая страна укрия, из 404 кароч.
 
[^]
Bake77
30.09.2017 - 15:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 1209
судя по немецким фотографиям, пока чувство того что что они проепали войну у них нет... да вот танк подбит, тут вот тягач раздавлен, всё в диковинку... а блицкриг у них обломился уже под Москвой, после этого конечно им стало не до фотосессий...
 
[^]
marsell2000
30.09.2017 - 15:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 1800
Цитата (neon81 @ 30.09.2017 - 14:48)
Цитата (Fernirs @ 30.09.2017 - 14:36)
Цитата (Stena @ 30.09.2017 - 14:11)

Тогда это там,получается за пару боев 97 000 потеряли, потом собрали ?
Однако..  blink.gif и потом, потери 97 000 это потери..

Т-34 практически союзники помогли навыпускать,с половину деталей от них.
А еще станок из Англии привезли,для шестерни поворотной башни. Т-34.
Такого не было у ссср и заменить было нечем, похожий был Харькове, но он мог только для КВ.
Без этой помощи, вообще не известно, что было бы с танками.

А ты демагог. Вырываешь из контекста фразу и начинаешь "отвечать". Ну давай буду по твоей методичке работать, чо. Объясни, как это постоянно отступая (твои слова, не открутишься!) наши таки умудрились по 4 раза танки эвакуировать да на заводы отправлять и назад на фронт посылать?
А насчёт станка - это для Т-34/85 такой станок потребовался - и не "для шестерни поворотной", а для РАСТОЧКИ подбашенного погона, если что. У поздней модификации тридцатьчетвёры погон здорово больше, чем у ранней. Не хватало возможностей старого станка, пришлось просить - да,было дело - союзников.
И эта. Про поставки прицелов в курсе, про другие поставки - с пруфами пожалста только - расскажи-ко подробнее, ДЯДЯ.

Дядя слился. Судя по всему он из просвещённой Европы. У него ещё зудит.

методичка у него закончилась. ждёт новую.
 
[^]
NEULO
30.09.2017 - 15:12
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 355
Цитата (Stena @ 30.09.2017 - 13:41)
Цитата (Fernirs @ 30.09.2017 - 12:28)
Тут вопрос интересный.

И каким образом собирали машины, с поля боя, если до 44 армия только отступала ?

Я прошу прощения, это которая армия до 44 года только отступала? Я может что то пропустил.
 
[^]
Fernirs
30.09.2017 - 15:13
7
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (Bake77 @ 30.09.2017 - 15:05)
судя по немецким фотографиям, пока чувство того что что они проепали войну у них нет... да вот танк подбит, тут вот тягач раздавлен, всё в диковинку... а блицкриг у них обломился уже под Москвой, после этого конечно им стало не до фотосессий...

Не забывайте, у них за плечами, у многих - уже почти ДВА года победоносной (!) войны. И добавьте поголовное потребление первитина, кураж прёт из ушей, ощущение сверхчеловеческих возможностей и хорошую кормёжку. Потому ЭТИ - реально смотрят на потери как Вы и заметили - им такое пока - "в диковинку", да. Первыми начали прозревать офицеры, прошедшие ПМВ - они со страшным удивлением увидели, что им противостоят - НЕ "унтерменши" 1914 года, а ЗДОРОВЫЕ, крепкие, с красивыми зубами, МОТИВИРОВАННЫЕ бойцы. До остальных это дошло где-то к 1943, наверное.
 
[^]
Jack2336
30.09.2017 - 15:13
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 72
Цитата (Stena @ 30.09.2017 - 13:23)
Немцы напали с 3200 танков у ссср было почти 15 000.
За войну немцы произвели 46 000, ссср только потерял, около 97 000.

У французов тоже было танков больше, чем у немцев. И фактора внезапности не было. Но что-то ни хрена у лягушатников не получилось. Даже обороняться. Даже вместе с бриттами.

А ведь французская армия считалась лучшей в Европе, а некоторыми - и в мире.

Я вас поправлю. 3200 танков у немцев было в первой линии. Без учёта резервов и пополнений, работы заводов, техники венгров и прочих прихвостней. У нас в западных ВО - около 10000 тысяч. Но это считая всякое барахло типа списанных танкеток 20-х годов.

К началу войны в СССР имелось 930 танкеток Т-27 в западных округах. Но это былы просто куски металл. лома. Они были просто брошены в местах дислокации (пример - 40 Т-27 10-й танковой дивизии).

Это сообщение отредактировал Jack2336 - 30.09.2017 - 15:14
 
[^]
Stena
30.09.2017 - 15:18
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Цитата (Fernirs @ 30.09.2017 - 13:36)
А ты демагог. Вырываешь из контекста фразу и начинаешь "отвечать". Ну давай буду по твоей методичке работать, чо. Объясни, как это постоянно отступая (твои слова, не открутишься!) наши таки умудрились по 4 раза танки эвакуировать да на заводы отправлять и назад на фронт посылать?

Ну ты же сам себе правильно ответил, lol.gif делали танки и теряли в бою.

Чет слабо себе вижу, как с оставленного поле боя, танки таскают да, еще десятками тысяч. upset.gif
Утащить один танк, нужно еще два три, или тягачь, специальный, (их и у немцев то было мало).
Ой все !

Это сообщение отредактировал Stena - 30.09.2017 - 15:26
 
[^]
Ivanov7
30.09.2017 - 15:21
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 508
Цитата (slavagru @ 30.09.2017 - 13:07)
Старой пизде Меркель это нужно показать.

"Старая пизда Меркель" была в ГДР и пионером и комсомольцем и историю ВОВ, как и все немцы из ГДР, знает намного лучше нас с вами. Но это именно история. Ничего больше.
 
[^]
Fernirs
30.09.2017 - 15:26
7
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (Stena @ 30.09.2017 - 15:18)
Цитата (Fernirs @ 30.09.2017 - 13:36)
А ты демагог. Вырываешь из контекста фразу и начинаешь "отвечать". Ну давай буду по твоей методичке работать, чо. Объясни, как это постоянно отступая (твои слова, не открутишься!) наши таки умудрились по 4 раза танки эвакуировать да на заводы отправлять и назад на фронт посылать?

Ну ты же сам себе правильно ответил, делали танки и теряли в бою.

Чет слабо себе вижу, как с оставленного поле боя, танки таскают да, еще десятками тысяч. upset.gif
Утащить один танк, нужно еще два три, или тягачь, специальный, (их и у немцев то было мало).
Ой все !

Ай, обломись! Танки РЕГУЛЯРНО шли на ремонт на заводы. Статистика доступна, чуть не вплоть до количества использованных под это дело платформ.
А отец знакомого главинженером на одном из ивановских заводов работал - так там - СЮРПРЫЗ - всю ВОВ танки чинили, с самого начала, и документы сохранились о сём, и вроде даже какая-то экспозиция была про это. Или это всё монтаж и фигня? cool.gif
Танки - ты прав, таскали танками же (военных, что не предусмотрели в штатах РККА тягачи для ремонтников - расстрелять мало!), вполне кстати хватало одного для вытягивания, если не из самых гОвен. И эта. Такой катастрофы как лето 1941 потом ДОЛГО не было, до лета 1942 примерно, фронт более-менее стабилизировался и даже немцев назад отгоняли - и немало. Танки таким образом БЫЛА возможность отправить на ремонт. А под Питером вообще фронт встал чуть не с августа - и танки "циркулировали" не по одному и думаю даже не по десятку раз курсом "завод-фронт-завод" - и КАЖДЫЙ раз их как потери учитывали, чо интересно dont.gif
А тягачи - до самого конца войны не хватало их, это да. Немцам с 1943 тоже - Тигры-то тягать стандартных тягачей уже не хватало.
 
[^]
rm2811
30.09.2017 - 15:35
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
Цитата (Stena @ 30.09.2017 - 13:23)
Немцы напали с 3200 танков у ссср было почти 15 000.
За войну немцы произвели 46 000, ссср только потерял, около 97 000.

Всё таки Гебельс был мастером пропаганды.
До сих пор хомяки ведутся на его ложь.
 
[^]
ЦарскийЦарь
30.09.2017 - 15:42
-6
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 6900
Цитата (slavagru @ 30.09.2017 - 13:07)
Старой пизде Меркель это нужно показать.

Слетай, покажи. Заодно, не забудь сказать, что можешь повторить... Ах, о чем это я, ведь еще с дивана встать надо. Вот так и закончилась славная история современных интернет-вояк shum_lol.gif
 
[^]
НемАсквич
30.09.2017 - 16:16
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Fernirs @ 30.09.2017 - 20:26)
Цитата (Stena @ 30.09.2017 - 15:18)
Цитата (Fernirs @ 30.09.2017 - 13:36)
А ты демагог. Вырываешь из контекста фразу и начинаешь "отвечать". Ну давай буду по твоей методичке работать, чо. Объясни, как это постоянно отступая (твои слова, не открутишься!) наши таки умудрились по 4 раза танки эвакуировать да на заводы отправлять и назад на фронт посылать?

Ну ты же сам себе правильно ответил, делали танки и теряли в бою.

Чет слабо себе вижу, как с оставленного поле боя, танки таскают да, еще десятками тысяч. upset.gif
Утащить один танк, нужно еще два три, или тягачь, специальный, (их и у немцев то было мало).
Ой все !

Ай, обломись! Танки РЕГУЛЯРНО шли на ремонт на заводы. Статистика доступна, чуть не вплоть до количества использованных под это дело платформ.
А отец знакомого главинженером на одном из ивановских заводов работал - так там - СЮРПРЫЗ - всю ВОВ танки чинили, с самого начала, и документы сохранились о сём, и вроде даже какая-то экспозиция была про это. Или это всё монтаж и фигня? cool.gif
Танки - ты прав, таскали танками же (военных, что не предусмотрели в штатах РККА тягачи для ремонтников - расстрелять мало!), вполне кстати хватало одного для вытягивания, если не из самых гОвен. И эта. Такой катастрофы как лето 1941 потом ДОЛГО не было, до лета 1942 примерно, фронт более-менее стабилизировался и даже немцев назад отгоняли - и немало. Танки таким образом БЫЛА возможность отправить на ремонт. А под Питером вообще фронт встал чуть не с августа - и танки "циркулировали" не по одному и думаю даже не по десятку раз курсом "завод-фронт-завод" - и КАЖДЫЙ раз их как потери учитывали, чо интересно dont.gif
А тягачи - до самого конца войны не хватало их, это да. Немцам с 1943 тоже - Тигры-то тягать стандартных тягачей уже не хватало.

Танки на заводы где производились на ремонт конечно не шли. Если только на переплавку, за редким редким исключением типа Кировского в блокадном Ленинграде, но его во время блокады полноценным заводом по производству танков назвать сложно. Он выпускал танки только из задела оставленного при эвакуации. Ну и еще несколько случаев, первые два года войны. Основной единицей капитального ремонта танков во время войны стал ПТАРЗ - передвижной танко-агрегатный ремонтный завод. Это не считая рембатов, ремрот. Всего за войну было отремонтировано около 430 000 танков и САУ.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 30.09.2017 - 16:20
 
[^]
slavagru
30.09.2017 - 16:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 2082
Цитата (Ivanov7 @ 30.09.2017 - 15:21)
Цитата (slavagru @ 30.09.2017 - 13:07)
Старой пизде Меркель это нужно показать.

"Старая пизда Меркель" была в ГДР и пионером и комсомольцем и историю ВОВ, как и все немцы из ГДР, знает намного лучше нас с вами. Но это именно история. Ничего больше.

Тогда почему постоянно делает выпады в строну России? Если знает сколько из 27 миллионов погибло в боях, а сколько было просто уничтожено мирных жителей.
 
[^]
slavagru
30.09.2017 - 16:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 2082
Цитата (ЦарскийЦарь @ 30.09.2017 - 15:42)
Цитата (slavagru @ 30.09.2017 - 13:07)
Старой пизде Меркель это нужно показать.

Слетай, покажи. Заодно, не забудь сказать, что можешь повторить... Ах, о чем это я, ведь еще с дивана встать надо. Вот так и закончилась славная история современных интернет-вояк shum_lol.gif

Не понял - не комментируй
 
[^]
vintyra
30.09.2017 - 16:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.12
Сообщений: 7601
Цитата (Bake77 @ 30.09.2017 - 15:05)
судя по немецким фотографиям, пока чувство того что что они проепали войну у них нет... да вот танк подбит, тут вот тягач раздавлен, всё в диковинку... а блицкриг у них обломился уже под Москвой, после этого конечно им стало не до фотосессий...

Блицкриг обломался ещё под Могилёвом и Смоленском
 
[^]
НемАсквич
30.09.2017 - 16:24
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Я вас поправлю. 3200 танков у немцев было в первой линии. Без учёта резервов и пополнений, работы заводов, техники венгров и прочих прихвостней. У нас в западных ВО - около 10000 тысяч. Но это считая всякое барахло типа списанных танкеток 20-х годов.

У немцев для нападения на СССР было сосредоточено около 5000 танков, включая союзников, трофеи, эрзац. У СССР в западных округах около 12000 танков не считая танкетки т-27 и т.п., а так же не считая несколько тысяч пушечных бронемашин.
 
[^]
P376
30.09.2017 - 16:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36777
Цитата (bingwarrr @ 30.09.2017 - 12:51)
разбитый тягач вермахта у дороги

Вообще-то это франк... Laffly...

Излеченные от «блицкрига».
 
[^]
P376
30.09.2017 - 16:31
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36777
Цитата (НемАсквич @ 30.09.2017 - 16:24)
Цитата
Я вас поправлю. 3200 танков у немцев было в первой линии. Без учёта резервов и пополнений, работы заводов, техники венгров и прочих прихвостней. У нас в западных ВО - около 10000 тысяч. Но это считая всякое барахло типа списанных танкеток 20-х годов.

У немцев для нападения на СССР было сосредоточено около 5000 танков, включая союзников, трофеи, эрзац. У СССР в западных округах около 12000 танков не считая танкетки т-27 и т.п., а так же не считая несколько тысяч пушечных бронемашин.

"После завершения кампании на Западе в руках немцев оказались 4 930 трофейных французских танков и транспортёров боеприпасов [1] - 23.12.1940, в т. ч. [4, 5, 10, 12]:

Лёгких:
843 Renault R35\R40 под немецким обозначением Pz.Kpfw. R35 731(f)
600 Hotchkiss H-35\H-38\H-39 под немецким обозначением Pz.Kpfw. H35\H38-39 734(f) 735(f)
50 Char FCM-36 под немецким обозначением Pz.Kpfw. FCM 737(f)
около 1 000 устаревших Renault FT 17\18 под немецким обозначением Pz.Kpfw. R17\18

Средних:
161 Renault B-1bis под немецким обозначением Pz.Kpfw. B2 740(f)
400 Somua S-35 под немецким обозначением Pz.Kpfw. S35 739(f)

Транспортёры и тягачи:
300 БТР Tracteur Blinde 37L под немецким обозначением Lorraine 37L(f) Schlepper
1 200 тягачей Renault UE под немецким обозначением Infanterie Schlepper UE 630(f)
В эту сумму (4 930 шт.) Гальдер не включил значительное количество бронемашин, таких как AMD White-Laffly, AMD Laffly, AMD Panhard 174/178; последние под обозначением Pz.Sp.Wg. P174/178 204(f) в количестве 233 единиц были включены в разведывательные подразделения войск Вермахта и SS Waffen, 43 штуки были переделаны в мотодрезины. [4, 12]

Официальная статистика

К 22 июня 41 г. в составе дивизий, предназначенных для вторжения в СССР, находилось незначительное количество трофейной французской бронетехники, вкраплённой в боевые подразделения.

Как уже было сказано, в разведбатах моторизованных и танковых дивизий присутствовали бронемашины "Панар-178", оснащённые немецкой радиостанцией, например, в дивизиях SS Мертвая голова (Totenkopf) и Рейх (Das Reich), в 7-ой танковой дивизии (тд, 37-ой разведбат) и в 20-ой тд (92-ой разведбат). Из 190 "Панаров" к концу 1941 года 107 было потеряно. На июнь 43-го на Восточном Фронте оставалось 30 "Панаров". [4]

7 марта 41 г. был создан 211-ый танковый батальон (3 роты), включавший в себя 41 легкий танк "Гочкис" H-35\39 и 18 средних танков "Сомуа" S-35 в качестве машин командиров взводов. На танки были установлены немецкие радиостанции FuG 5 и командирские башенки. 211-ый тб 10 июня 41 г. был переброшен в Финляндию и включен в боевую группу SS Норд (Nord), действуя на Кандалакшском направлении. Одна рота 211-го тб действовала на Ухтинском направлении. По немецким данным в период 4-8 июля 41 г. батальон уничтожил 25 русских танков и 5 противотанковых орудий (ПТО) у Саллы (Северная Финляндия), а на 31 мая 43 г. в его составе осталось 49 танков, из них 41 боеготовый. [6, 7, 10]

Средние танки B-1bis около года немцами не использовались, вероятно из-за того, что "командир" был вынужден исполнять обязанности заряжающего и наводчика, а сам танк при относительно сильном бронировании обладал высоким силуэтом. Только в конце 41 г, когда немцев на Восточном фронте припекло, и он стал сжирать танковую технику Рейха, В-1 ввели в строй (ноябрь 41 г - июнь 42 г). [4, 5]

На часть танков установили немецкие радиостанции, и они использовались в качестве линейных, а 60 танков переоборудовали в огнемётные. Огнемёт устанавливался вместо 75-мм лобового орудия, наводчик получил смотровую щель. Огнесмесь находилась в забронированной 30-мм листами цистерне на корме машины, запас позволял сделать 200 2...3-секундных выстрелов. [12]

12 огнеметных танков и 4 линейных участвовали в 42 г. в штурме Севастополя в составе 223-й отдельной танковой роты (по другим данным 1-ой роты 224-го танкового батальона).

Некоторое количество БТР Рено UE приспособили в качестве бронированных тягачей для небольших топливных цистерн или прицепов с боеприпасами. Машины с установленными 1-2 пулемётами использовались для сопровождения пехоты, охраны тыловых областей и аэродромов. [4]

Устаревшие танки Рено FT выполняли полицейские функции в оккупированных областях, расчищали аэродромы от снега (на них устанавливали бульдозерные отвалы), на платформах сопровождали воинские эшелоны в партизанских областях. [5]"

http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/f/

Бронетехника (f) на Восточном Фронте...

даже с картинками...
 
[^]
НемАсквич
30.09.2017 - 16:33
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (P376 @ 30.09.2017 - 21:31)
Цитата (НемАсквич @ 30.09.2017 - 16:24)
Цитата
Я вас поправлю. 3200 танков у немцев было в первой линии. Без учёта резервов и пополнений, работы заводов, техники венгров и прочих прихвостней. У нас в западных ВО - около 10000 тысяч. Но это считая всякое барахло типа списанных танкеток 20-х годов.

У немцев для нападения на СССР было сосредоточено около 5000 танков, включая союзников, трофеи, эрзац. У СССР в западных округах около 12000 танков не считая танкетки т-27 и т.п., а так же не считая несколько тысяч пушечных бронемашин.

"После завершения кампании на Западе в руках немцев оказались 4 930 трофейных французских танков и транспортёров боеприпасов [1] - 23.12.1940, в т. ч. [4, 5, 10, 12]:

Лёгких:
843 Renault R35\R40 под немецким обозначением Pz.Kpfw. R35 731(f)
600 Hotchkiss H-35\H-38\H-39 под немецким обозначением Pz.Kpfw. H35\H38-39 734(f) 735(f)
50 Char FCM-36 под немецким обозначением Pz.Kpfw. FCM 737(f)
около 1 000 устаревших Renault FT 17\18 под немецким обозначением Pz.Kpfw. R17\18

Средних:
161 Renault B-1bis под немецким обозначением Pz.Kpfw. B2 740(f)
400 Somua S-35 под немецким обозначением Pz.Kpfw. S35 739(f)

Транспортёры и тягачи:
300 БТР Tracteur Blinde 37L под немецким обозначением Lorraine 37L(f) Schlepper
1 200 тягачей Renault UE под немецким обозначением Infanterie Schlepper UE 630(f)
В эту сумму (4 930 шт.) Гальдер не включил значительное количество бронемашин, таких как AMD White-Laffly, AMD Laffly, AMD Panhard 174/178; последние под обозначением Pz.Sp.Wg. P174/178 204(f) в количестве 233 единиц были включены в разведывательные подразделения войск Вермахта и SS Waffen, 43 штуки были переделаны в мотодрезины. [4, 12]

Официальная статистика

К 22 июня 41 г. в составе дивизий, предназначенных для вторжения в СССР, находилось незначительное количество трофейной французской бронетехники, вкраплённой в боевые подразделения.

Как уже было сказано, в разведбатах моторизованных и танковых дивизий присутствовали бронемашины "Панар-178", оснащённые немецкой радиостанцией, например, в дивизиях SS Мертвая голова (Totenkopf) и Рейх (Das Reich), в 7-ой танковой дивизии (тд, 37-ой разведбат) и в 20-ой тд (92-ой разведбат). Из 190 "Панаров" к концу 1941 года 107 было потеряно. На июнь 43-го на Восточном Фронте оставалось 30 "Панаров". [4]

7 марта 41 г. был создан 211-ый танковый батальон (3 роты), включавший в себя 41 легкий танк "Гочкис" H-35\39 и 18 средних танков "Сомуа" S-35 в качестве машин командиров взводов. На танки были установлены немецкие радиостанции FuG 5 и командирские башенки. 211-ый тб 10 июня 41 г. был переброшен в Финляндию и включен в боевую группу SS Норд (Nord), действуя на Кандалакшском направлении. Одна рота 211-го тб действовала на Ухтинском направлении. По немецким данным в период 4-8 июля 41 г. батальон уничтожил 25 русских танков и 5 противотанковых орудий (ПТО) у Саллы (Северная Финляндия), а на 31 мая 43 г. в его составе осталось 49 танков, из них 41 боеготовый. [6, 7, 10]

Средние танки B-1bis около года немцами не использовались, вероятно из-за того, что "командир" был вынужден исполнять обязанности заряжающего и наводчика, а сам танк при относительно сильном бронировании обладал высоким силуэтом. Только в конце 41 г, когда немцев на Восточном фронте припекло, и он стал сжирать танковую технику Рейха, В-1 ввели в строй (ноябрь 41 г - июнь 42 г). [4, 5]

На часть танков установили немецкие радиостанции, и они использовались в качестве линейных, а 60 танков переоборудовали в огнемётные. Огнемёт устанавливался вместо 75-мм лобового орудия, наводчик получил смотровую щель. Огнесмесь находилась в забронированной 30-мм листами цистерне на корме машины, запас позволял сделать 200 2...3-секундных выстрелов. [12]

12 огнеметных танков и 4 линейных участвовали в 42 г. в штурме Севастополя в составе 223-й отдельной танковой роты (по другим данным 1-ой роты 224-го танкового батальона).

Некоторое количество БТР Рено UE приспособили в качестве бронированных тягачей для небольших топливных цистерн или прицепов с боеприпасами. Машины с установленными 1-2 пулемётами использовались для сопровождения пехоты, охраны тыловых областей и аэродромов. [4]

Устаревшие танки Рено FT выполняли полицейские функции в оккупированных областях, расчищали аэродромы от снега (на них устанавливали бульдозерные отвалы), на платформах сопровождали воинские эшелоны в партизанских областях. [5]"

http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/f/

Бронетехника (f) на Восточном Фронте...

даже с картинками...

Маленько вас не понял? Вы хотите другую цифру назвать?
 
[^]
P376
30.09.2017 - 16:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36777
Цитата (НемАсквич @ 30.09.2017 - 16:33)
Цитата (P376 @ 30.09.2017 - 21:31)
Цитата (НемАсквич @ 30.09.2017 - 16:24)
Цитата
Я вас поправлю. 3200 танков у немцев было в первой линии. Без учёта резервов и пополнений, работы заводов, техники венгров и прочих прихвостней. У нас в западных ВО - около 10000 тысяч. Но это считая всякое барахло типа списанных танкеток 20-х годов.

У немцев для нападения на СССР было сосредоточено около 5000 танков, включая союзников, трофеи, эрзац. У СССР в западных округах около 12000 танков не считая танкетки т-27 и т.п., а так же не считая несколько тысяч пушечных бронемашин.

"После завершения кампании на Западе в руках немцев оказались 4 930 трофейных французских танков и транспортёров боеприпасов [1] - 23.12.1940, в т. ч. [4, 5, 10, 12]:

Лёгких:
843 Renault R35\R40 под немецким обозначением Pz.Kpfw. R35 731(f)
600 Hotchkiss H-35\H-38\H-39 под немецким обозначением Pz.Kpfw. H35\H38-39 734(f) 735(f)
50 Char FCM-36 под немецким обозначением Pz.Kpfw. FCM 737(f)
около 1 000 устаревших Renault FT 17\18 под немецким обозначением Pz.Kpfw. R17\18

Средних:
161 Renault B-1bis под немецким обозначением Pz.Kpfw. B2 740(f)
400 Somua S-35 под немецким обозначением Pz.Kpfw. S35 739(f)

Транспортёры и тягачи:
300 БТР Tracteur Blinde 37L под немецким обозначением Lorraine 37L(f) Schlepper
1 200 тягачей Renault UE под немецким обозначением Infanterie Schlepper UE 630(f)
В эту сумму (4 930 шт.) Гальдер не включил значительное количество бронемашин, таких как AMD White-Laffly, AMD Laffly, AMD Panhard 174/178; последние под обозначением Pz.Sp.Wg. P174/178 204(f) в количестве 233 единиц были включены в разведывательные подразделения войск Вермахта и SS Waffen, 43 штуки были переделаны в мотодрезины. [4, 12]

Официальная статистика

К 22 июня 41 г. в составе дивизий, предназначенных для вторжения в СССР, находилось незначительное количество трофейной французской бронетехники, вкраплённой в боевые подразделения.

Как уже было сказано, в разведбатах моторизованных и танковых дивизий присутствовали бронемашины "Панар-178", оснащённые немецкой радиостанцией, например, в дивизиях SS Мертвая голова (Totenkopf) и Рейх (Das Reich), в 7-ой танковой дивизии (тд, 37-ой разведбат) и в 20-ой тд (92-ой разведбат). Из 190 "Панаров" к концу 1941 года 107 было потеряно. На июнь 43-го на Восточном Фронте оставалось 30 "Панаров". [4]

7 марта 41 г. был создан 211-ый танковый батальон (3 роты), включавший в себя 41 легкий танк "Гочкис" H-35\39 и 18 средних танков "Сомуа" S-35 в качестве машин командиров взводов. На танки были установлены немецкие радиостанции FuG 5 и командирские башенки. 211-ый тб 10 июня 41 г. был переброшен в Финляндию и включен в боевую группу SS Норд (Nord), действуя на Кандалакшском направлении. Одна рота 211-го тб действовала на Ухтинском направлении. По немецким данным в период 4-8 июля 41 г. батальон уничтожил 25 русских танков и 5 противотанковых орудий (ПТО) у Саллы (Северная Финляндия), а на 31 мая 43 г. в его составе осталось 49 танков, из них 41 боеготовый. [6, 7, 10]

Средние танки B-1bis около года немцами не использовались, вероятно из-за того, что "командир" был вынужден исполнять обязанности заряжающего и наводчика, а сам танк при относительно сильном бронировании обладал высоким силуэтом. Только в конце 41 г, когда немцев на Восточном фронте припекло, и он стал сжирать танковую технику Рейха, В-1 ввели в строй (ноябрь 41 г - июнь 42 г). [4, 5]

На часть танков установили немецкие радиостанции, и они использовались в качестве линейных, а 60 танков переоборудовали в огнемётные. Огнемёт устанавливался вместо 75-мм лобового орудия, наводчик получил смотровую щель. Огнесмесь находилась в забронированной 30-мм листами цистерне на корме машины, запас позволял сделать 200 2...3-секундных выстрелов. [12]

12 огнеметных танков и 4 линейных участвовали в 42 г. в штурме Севастополя в составе 223-й отдельной танковой роты (по другим данным 1-ой роты 224-го танкового батальона).

Некоторое количество БТР Рено UE приспособили в качестве бронированных тягачей для небольших топливных цистерн или прицепов с боеприпасами. Машины с установленными 1-2 пулемётами использовались для сопровождения пехоты, охраны тыловых областей и аэродромов. [4]

Устаревшие танки Рено FT выполняли полицейские функции в оккупированных областях, расчищали аэродромы от снега (на них устанавливали бульдозерные отвалы), на платформах сопровождали воинские эшелоны в партизанских областях. [5]"

http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/f/

Бронетехника (f) на Восточном Фронте...

даже с картинками...

Маленько вас не понял? Вы хотите другую цифру назвать?

Док тебе у пару тем говорит о почти 10 тысячах, а ты все о пяти рассказываешь... и без учета финнов, словаков, венгров, румын и итальянцев...
 
[^]
Pohmelniy
30.09.2017 - 16:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 5514
Это не "излеченные от блицкрига". Это допустимые потери, нормальные при наступательной операции. Излечение с конца 1942-го началось. А закончилось летом 1943.
 
[^]
НемАсквич
30.09.2017 - 16:53
-2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Док тебе у пару тем говорит о почти 10 тысячах, а ты все о пяти рассказываешь... и без учета финнов, словаков, венгров, румын и итальянцев...

))))))))Так он мне говорил что у нас в выпуск танков во время войны считался вместе с отремонтированными, и даже сослался "читал где то у коломийца"
Потом он утверждал что Кейтель при подписании капитуляции сказал обращаясь к французской делегации "Что и эти нас победили" После нескольких страниц уговоров, он сжалился и привел пруф - ссылку на фразу журналиста "Эхо москвы"
И я могу долго перечислять ситуации когда он откровенно садился в лужу.
Не ссылайтесь на этого персонажа, те из моих оппонентов по срачам что по умнее и грамотнее никогда этого не делают, и делать не будут. Коля - графоман с каким то комплексом, я еще не понял каким, он ни разу не смог привести пруфов не то что 10 000 танков сосредоточенных для нападения на СССР, он не смог привести таковых для доказхательства вообще такого колличества танков у Германии на 1941 год.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 30.09.2017 - 16:56
 
[^]
Onotolei
30.09.2017 - 16:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.15
Сообщений: 1357
...Да, мы можем гордиться тем, что у нас отменные ноги. И не только у меня и майора, а у всей Красной Армии. Ведь в 1941 году на немецком фронте у нас было как минимум пять миллионов солдат. А когда Гитлер ударил по нам, мы так спешно убегали, что немцы на автомобилях не могли нас догнать. И только половину нашей армии взяли в плен. А остальные ходу-ходу! До самой Москвы. Это специально так, чтобы гитлеровцев в ловушку заманить...
Песецкий Сергей Михайлович "Записки офицера Красной армии"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 72957
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх