Сказ о том, как мы на Луну не попали

Мне интересно - а с какой стороны эти "гайки" кидали в двигатель?

Отличная история и пост !!! Читаешь и от масштаба мысли дрож пробирает ! И музыка в голове почему то Свиридова играет "Время вперед" !!!
Вот это наследие , вот это задел ))

Внимание !!!!!

А мне казалось , что причиной закрытия проекта Челомея-Глушко в катастрофе 1960 года на Байконуре , когда на испытаниях взорвалась Р16 с двигателя разработки Глушко, с топливом на самовоспламеняющихся при контакте компонентах топлива: окислителе АК-27И (раствор тетраоксида диазота в азотной кислоте) и горючем — несимметричном диметилгидразине (НДМГ). А проще говоря том самом гептиле. Космодром востанавливали несколько лет А лунная ракета была в разы БОЛЬШЕ!!!! При этой катастрофе погибло до 126 человек в том числе главнокомандующий РВСН Главный маршал артиллерии М. И. Неделин. После расследования было принято решение приостановить программу Чаломея-Глушко , позже и вовсе закрыта дальше мы знаем !!!

Так что амбиции Королева, и конфликт тут вторичен ! !

Интересный материал . Однако после прочтения как-то грустно становится . В то время могли и делали , и сроки довольно короткие были , а сейчас все зиждется на тех старых разработках и проектах.

Из книги Б.Е. Чертока "Лунная гонка" из цикла "Ракеты и люди"


Я (Б.Е. Черток) высказал Бушуеву, Охапкину и Трегубу мысль о возможности объединения наших усилий с Челомеем. Но они только посмеялись надо мной, сказав, что Челомей и Мишин друг с другом никогда не договорятся. Цыбин отнесся к моей идее более серьезно: «Был бы жив „отец родной“, он бы эти противоречия разрешил сам минут за двадцать или поручил бы разобраться Лаврентию Павловичу. Лаврентий Берия в подобных случаях не вникал в противоречия между главными конструкторами. Если бы Сталин поручил ему разобраться, тот вызвал бы обоих и сказал: „Если два коммуниста не могут договориться друг с другом, значит, один из них враг. У меня нет времени выяснять, кто из вас враг. Даю вам двадцать минут. Решайте сами“. Уверяю тебя, — продолжал Цыбин, — что после этого мы с Челомеем работали бы как лучшие друзья.


И, да, В.П. Мишин, если судить по книге, представляется довольно жестким человеком, с непримиримой позицией по отношению к чужому мнению. Сплочению смежников это не способствовало.

Это сообщение отредактировал FlicFlac - 12.04.2017 - 18:37

СТОП!!!
а что за бред?

Р-56 это РАКЕТА ЯНГЕЛЯ

Протон - это УР-500. УР-700, грубо говоря, получалась добавлением первой ступени к УР-500. Третьей ступенью быть не может. Второй да.

Это сообщение отредактировал FlicFlac - 12.04.2017 - 18:44

Хорош ебать мозги православным, НАСА официально заявило что ни двигателей, ни технологии, ни технической документации по двигателем на РН "Сатурн-5" у них не осталось, все якобы потеряли проебали. Поэтому и покупают у нас двигатели от нашей лунной программы именно те на которых летает "Протон" Так что судя по этим выводам Кузнецов двигатель сделал, а американцы хуй пойми на чем летали на Луну.
Я тут срач не хочу разводить, но это так, пища для размышлений, кто куда летал.

Это сообщение отредактировал Halstorm - 12.04.2017 - 18:52

Лунная программа СССР - 1964 год. Лунного проекта Челомея - Глушко в 1960 году не могло быть в принципе.

Да ты ФЕЕРИЧЕСКИЙ ДОЛБОЕБ
ПРОСТО ФЕЕРИЧЕСКИЙ

я конечно думал что оголтелый патриотизм очень близок к идиотизму но никогда не думал что такой патриотизм ПОЛНОСТЬЮ отключает мозг...

а теперь реальность
Американцы покупают кислород+керосин двигатель РД-180 который является половинкой от РД-170 который ставили на Энергию
Протон оснащается НДМГ+АТ двигателем РД-253.

Мыслитель ты хоть голову включи...

ну видать советский союз уже в 60-х окончательно прогнил и все продались сша.

Это сообщение отредактировал AlexEf - 12.04.2017 - 19:07

Проектирование кораблей для лунной программы началось раньше официального ее официального старта начало работ по Л1 и Л3 и носителю Н1 начались в 1963 . А постановление о начале работ вышло только 3 августа 1964. В тоже время тандем Ч_Г использовал чвои наработки. В том числе двигатели на диметилгидразине. Именно этот фактор стал одним из основных. Думаю не стоит вспоминать что это крайне токсичное вещество, и очень не стабилен при наличие окислителя, крайне при этом взрывоопасен. Что и показали события 1960 г. Это и стало основной причиной отказа. Можете представить себе взрыв на старте ракеты Чаломея-Глушко? Космодром можно строить новый рядом после этого ....

Это сообщение отредактировал Ivanmiro - 12.04.2017 - 19:09

в тоже время именно этим топливом заправляют основу советской ядерной дубины: УР-100, Р-36, Р-29 именно из-за стабильности компонентов.
да они воспламеняются при соприкосновении но не ИСПАРЯЮТСЯ, поэтому они очень хорошо хранятся рядом на протяжении многих лет и десятилетий.

катастрофа 1960 была не по причине использования НДМГ+АТ, а по причине обслуживания УЖЕ ЗАПРАВЛЕННОЙ ракеты, будь на ее месте ракета на Кислород+Керосин бахнуло бы также

Это сообщение отредактировал AlexEf - 12.04.2017 - 19:13

Ага это топливо использовалось на военных ракетах, за счет возможности длительного шахтного храненияокеслитель подавался непосредственно перед перед запуском . К тому же на таких ракетах не летали. Так же это топливо использовалось на протонах после многих доработок. Но по лунной програме от них отошли .

Да там многое могло бабахнуть и не хуже . Вопрос в участие в тои проекте именно Глушко с двигателями, так как 1960 произошел именно запуск двигателей. Ну и далее совокупность факторов.

Или вы предполагаете , что события 1960 на судьбу проекта никак не повлияли ?

Это сообщение отредактировал Ivanmiro - 12.04.2017 - 19:20

вся фишка УР-100, Р-36 и Р-29 была в АМПУЛИРОВАНИИ, ракеты этих типов стояли на вооружении ПОЛНОСТЬЮ ЗАПРАВЛЕННЫМИ.

Заправляли только Королевскую Р-9, но она была Кислород+Керосин.

запуск двигателей на Р-16 произошл из-за КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ во время обслуживания полностью заправленной ракеты которая находилась ПОД НАПРЯЖЕНИЕМ!

это было ГРУБЕЙШЕЕ нарушение ТБ.

и главное облет луны на 7К-Л1 планировался именно с помощью УР-500, было совершено 12 беспилотных запуска на Протоне, но Протон в то время взрывался очень часто и вышло только всего 2 удачных беспилотных запуска

Это сообщение отредактировал AlexEf - 12.04.2017 - 19:27

Хм интересное мнение , надо в этом разобраться .

Вот щас обидно было. А фотографы?
Если что, я не фотограф.

А кто то нам показывал двигатели И.Маска? Может он ничего не создавал, а использует уже обкатанные и проверенные движки?

Уж больно ровно у него все получается, практически без "сучка и задоринки".

Должны быть, тоже засекреченные, как и тогда.

Так называемые "Патриоты" обсирают даже советскую лунную программу.
Шоб нэ як у пиндосiв

UncleFrodo

Например какие?
Модель конкретную назовете?

Ровнее некуда. Falcon-1 начал с трех подряд неудачных запусков.

З.Ы. Хотя, что я с вами спорю? У вас же "возвращаемая ступень в СССР испытана"

Halstorm

Ссылку, пожалуйста

А) Покупают РД-180 для Atlas-5 и РД-181 для Antares. Двигатели - развитие РД-170 от Энергии.
Б) В любое время у них были РН на своих двигателях. Falcon-9 и Delta-IV сейчас, Titan-IV ранее. Ну и про Шаттлы забывать не стоит.
В) У Протонов на первой ступени - РД-253, которые никто и не покупал и, видимо, и у нас делать разучились.
Г) К лунной программе Протон имеет довольно далекое отношение.

Судя по вашим выводам, вы вообще ни черта не понимаете в теме.

Ну, скажем так, ваш уровень знаний вполне соответствует таковому у большинства немогликов.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 12.04.2017 - 21:31

Проектировщиком там был Знайка

До сих пор с копипастой разговариваешь?

По теме, если бы было выгодно, то запускали и возвращали до сих пор.
Думаешь таких проектов в СССР не было?
"совково" мыслишь.

UncleFrodo

Запускали и возвращали бы что? Картинки? Планы на будущее?

Не было еще никого из человеков на Луне, узбагойтесь.