Орудийные дуэли на подводных лодках

Я думаю на VIIке бы ушел. IXка большая, крейсерская,для открытой воды. А я полез как на VIIй. Места тупо не хватило.
В Скапа-флоу проползал несколько раз на VII. То пару крейсеров стоят,то пусто. Жаль игруху к 7й винде не приучили. Скучаю по ней до сих пор...Сидишь бывало в место акустика-шумы слушаешь)))Эх...Больше 10 лет уже прошло

Три чего? Фильма или книжки? Если книжки, то впервые слышу о таком. Если фильма, то он один в разных версиях, причем даже в четырех - киношная, режиссерская, оригинальная и телесериал.
Оригинальная:

Так то он так, но это все было во времена первой мировой. Это совсем не то, что было во второй. Тем не менее, на мой взгляд, большего уважения заслуживает Отто Веддиген, за три часа на своей U-9 отправивший на дно 3 (три ! ! ! ! !) британских крейсера.

u1976
Про версии фильма в курсе. Книги - Лодка (1973), Крепость (1995) и Прощание (2000). Это один цикл. В сети есть и на русском.

Это сообщение отредактировал Asmodays - 8.01.2017 - 03:11

Спасибо, реально не знал. Будет что почитать.

На американских лодках класса Гато-Балао-Тенч было тоже 24 торпеды. А у лягушатников на "Сюркуфе", кстати, были торпеды как большего так и меньшего калибров. Все использовали 21 дюйм (533 мм), а они 550 мм и 400 мм.
На фото - орудие "Сюркуфа"

И на 7й и на 10й винде "Silent Hunter" - 3, 4, 5 летает только в путь. Играю до сих пор и в тройку, и в KSD-2 (собранная на базе 4го хантера), и в чистую четверку и в аддон "U-boat missions". Кстати, в Скапа-Флоу пусто не бывает никогда.

u1976
В этой теме довольно много книг на данную тематику. Сейчас начал читать книгу - Волны над нами

Спасибо за ссылку. В том то и дело, что из всего представленного там списка я не читал пару-тройку книг. А вот реально о существовании "Крепости" и "Прощания" у Буххайма я даже не подозревал.
Ну и в качестве АЛАВЕРДЫ положу ссылочку на литературу

На фото - автор "Подлодки" на той самой U-96 в Атлантике, 1941 г.

u1976
Спасибо, но всё это есть в сборниках на booktracker и rutracker.

Ян тоже коньюнктурщик, как по думаешь что он писал все при советской власти, и делал с скидкой на народного освободительное движение, не совсем интересно становится

Я не спорю о плагиате или перекручивании фактов, НО он много сделал для популяризации изучения истории России/ СССР как в общем, так и ВМС в отдельности... Многие люди начав с него, не остановились и продолжили изучать историю страны. Мне кажется что 3/4 ребят начинавших ту же http://tsushima.su вросли в тему именно начиная с его и Новикова-Прибоя книг... А ведь оба далеки от полной достоверности....

А как же этот монстр:
Подводные лодки-дредноуты типа «М» с 305-мм орудием
Идея, высказанная адмиралом-новатором в конце лета 1915 года, состояла в попытке вооружить подводный корабль орудиями крупного калибра, способными выпустить гораздо больше тяжеленных «чемоданов», чем торпед, запас которых всегда вынужденно ограничен и которым англичане в глубине души все еще не до конца доверяли. Правда, тут же вставал вопрос: а как будет себя чувствовать, к примеру, 12-дюймовка на крохотной и к тому же узенькой платформе? Ответ вряд ли мог быть положительным. Однако с начальством редко спорят. И Комитет по развитию подводного флота, как говорится, «принял к исполнению», хотя ни один из его членов даже представить себе не мог: а как потом использовать созданное «чудище»? В замешательстве находились и адмиралы. Но Адмиралтейство все это не остановило. Проект пошел в дело.

Единственное, что создатели «подводного дредноута» смогли понять сразу, так это принципиальную невозможность использования его в настоящем бою с надводными кораблями. Здесь все было против субмарины: ничтожная высота корпуса, стремительная качка на самом небольшом волнении, невозможность сколь-нибудь приличной корректировки с низенькой рубки, на которой невозможно разместить дальномер с приемлемой базой… Список можно продолжать и продолжать. Важно то, что практически все эти проблемы являлись в то время совершенно неразрешимыми. А самым неразрешимым оставалось уцелеть под ответным огнем противника, причем совершенно любого калибра. Скорострельные орудия могли выпустить десятки снарядов за то время, когда подводный монстр даст единственный выстрел из своей «супер-пушки». И практически любого попадания, даже из трехдюймовки, могло оказаться достаточно для того, чтобы пустить субмарину на дно.

Однако решение уже было принято. Поэтому уже на чертежной доске «дредноут» преобразовался в «монитор». Этот класс кораблей, так же принципиально новый и появившийся в ходе войны, имел несколько расплывчатые задачи, главной из которых можно назвать обстрел берега тяжелыми орудиями. Здесь, в принципе, внезапно всплывающая «большая пушка» выглядела хотя и экзотической, но, по крайней мере, не такой уж нелепой.

Собственно, именно поэтому и изменился первоначальный вариант «артиллерии». Вначале предполагалось установить пару мощных 190-мм орудий, предназначенных для самых последних и самых крупных крейсеров типа «Виндиктив», причем ни много ни мало, а в бронированной башне или каземате! Но вместо этого изрядно бредового варианта субмарины типа «М» (здесь обозначение по порядку алфавита удачно совпало с будущим предназначением) получили еще более «крутое» оружие: по одной вполне боевой 12-дюймовке. Причем весьма почетного происхождения: такие же стволы стояли на линейных кораблях сразу нескольких классов, пусть к тому времени и устаревших (хотя последние из них, «Кинг Эдуард VII» еще в начале войны входили в состав боевой эскадры).

Вообще, вся «композиция» выглядела для того времени (да и последующих десятилетий) просто фантастически. Ведь вес ствола составлял 50 тонн, а вместе с механизмами, включая гидравлику, поворачивающую и поднимающую этого «монстра» – 120; еще почти 30 тонн весил боезапас, включавший четыре десятка 305-мм «чушек» весом под 400 кг каждая. Но этим вооружение не исчерпывалось: позади рубки имелась еще 76-мм зенитная пушка в убирающейся установке. Для борьбы с самолетами предназначался еще и ручной пулемет. Имелись и торпедные аппараты: по четыре трубы в носовом отсеке. Причем первая единица серии несла стандартные для англичан в Первой Мировой 450-мм торпеды, а последующие – новые, более мощные 533-мм. Все это богатство обслуживал необычайно многочисленный для субмарин таких, в общем то, достаточно скромных размеров экипаж – почти 70 человек.

Это сообщение отредактировал Lewii63 - 8.01.2017 - 10:00

Понятно, что при подобной заботе об артиллерии на «механику» все выделялось по остаточному принципу. В итоге, «подводный монитор» оказался лишь монитором ныряющим: на полном ходу под водой он мог продержаться всего около полутора часов, несмотря на почти 140 тонн аккумуляторных батарей. Впрочем, дизели, как и аккумуляторы, взятые с «обычных» лодок типа «L», позволяли развивать приличную надводную скорость, более 15 узлов. Однако, вооруженные с ног до головы, «эмки» имели и еще один, решающий недостаток: закончить их удалось только через полтора года после того, как отзвучали залпы «Великой войны». Постройку последней «эмки» за №4 успели вовремя прервать, а три оставшихся вошли-таки в строй, но почти сразу по окончании войны отправились в резерв. Адмиралтейство долго думало, что делать с этим странным «богатством». Как говорится, применить негде, а выбросить жалко.

Вмешалась судьба. Головная «М-1» погибла со всем экипажем уже в 1925 году, протараненная в родном Ла-Манше шведским судном «Видар». Ее не могли найти почти до окончания XX века; лишь в 1999 году подводный монитор обнаружили в ходе подводных работ.

В том же году, когда «М-1» отправилась на дно, ее «сестричку» за №2 начали перестраивать в еще более экзотический вариант – подводный авианосец. Установку с чудовищной 12-дюймовкой сняли, на ее место водрузили ангар, а в носовой части установили катапульту для запуска гидросамолета. Перестройка, занявшая целых три года, оказалась и причиной гибели: в 1932 году волны захлестнули двери открытого ангара, и … из серии осталась одна «М-3». Но теперь уже единственный подводный монитор также перестал быть таковым. Его перестроили в минный заградитель, который мог принимать аж целую сотню (!) мин: едва ли не рекорд для подводной лодки. Что, впрочем, не сказалось положительно на судьбе последнего представителя «семейства монстров»: его отправили на слом вскоре после гибели «М-2». Так закончилась история сверхстранных созданий типов «К» и «М», стоивших огромные деньги, но не принесших никакой реальной пользы и, в общем, даже просто не нашедших применения.

Это сообщение отредактировал Lewii63 - 8.01.2017 - 10:02

как пушки не ржавели ?

Нет, в Скапа бывает пусто.

Ну, не считая кораблей охранения.

А бывает, заходишь на обратном пути, три торпеды осталось, а там клондайк - пару крейсеров на бочке, три фрегата шарятся..
А ты тихонько рыдаешь и матюкаешься

Ржавели.

Даже антикоррозийка защита не помогала.

Но эти пушки не так часто использовались, поэтому на коррозию внимание не обращали.

Перед погружением снимали прицелы, замки - самое важное, и всё.

Barsick

Хотел порекомендовать Полярный конвой, но уже опередили
djamix

Одна из самых "сильных" книг о войне на море и о конвоях. Всё мечтаю, что кто-то фильм осилит.

Там на первой странице было упоминание про благородного немецкого подводника "нефашиста"... По этому поводу читал я когда-то воспоминания адмирала Деница. Подводные силы немцев во Вторую Мировую действовали согласно международного закона о действиях подводных лодок, подписанного после 1-й мировой. Согласно этого закона военный корабль топился безоговорочно, а гражданское судно лодка должна была остановить и досмотреть. Т.е. лодка всплывала, бахала из пушки перед носом парохода, высаживала досмотровую команду и если на пароходе обнаруживался военный груз ( согласно конвенции), то экипаж выгружался либо в шлюпки, если берег был близко, либо забирался на лодку и высаживался в порту приписки лодки ( в начале войны такое происходило несколько раз). После чего пароход топили из пушки экономя торпеды. Но потом немцы перестали это делать и топили пароходы все поголовно. Причина такого поведения немцев была в поведении британцев, которые ставили на свои гражданские пароходы замаскированные пушки ( было запрещено конвенцией, гражданский пароход с орудиями автоматически становился военным судном и подлежал утоплению) и, как только лодка всплывала, они её расстреливали. Второй уловкой британцев ( что тоже было запрещено конвенцией) было вызов по рации самолета-торпедоносца, который торпедировал всплывшую лодку. В конце концов немцев задолбало явное несоблюдение британцами правил и они стали топить всё подряд. Причем Дениц упоминал, что Гитлер долго не хотел отдавать приказ о поголовном торпедировании, все-таки Германия подписала конвенцию о войне на море и должна была её соблюдать. Почти аналогичная история случилась и с американскими конвойными эсминцами..

Это сообщение отредактировал DDD63 - 8.01.2017 - 12:00

однозначно

u1976
djamix
таки рекомендуете зарубиться в сайлент хантер?

всего чуть-чуть

Это сообщение отредактировал РыжаяБорода - 8.01.2017 - 12:18