Страшная правда за ножи с "кровостоком"

На Кубани, 25 лет назад первый раз такое услышал массово... Сейчас, на Севере, поголовно "поговорить ЗА"

высокое снижение массы без высокой потери прочности

Граждане, а почему я ни разу здесь не увидел версии, что энти пресловутые долы — просто направляющие для пружинных фиксаторов ножен?
Ножны армейского штык-ножа не разбирал никто, что ли?

Ну помог! Совсем мозг сломался :)

по моему, это немножко мифы. конечно, клинок должен быть упругим. но испытания на упругость часто преувеличивают (легендируют).
я вот совсем недавно узнал (услышал в роликах Пучкова от приглашенных историков), что мечей на Руси ковали относительно немного. просто было мало хорошего железа. и мне трудно представить, а тем более поверить, что европейский меч (а русские мечи были европейские конструктивно) хуядцатого века можно было проверить на упругость таким образом. он бы с большой долей вероятности испортился.
да, на востоке где-то вроде как ковали клинки, которыми якобы можно было подпоясываться. но это наверняка был совершенно другой класс оружия. и техника использования наверняка была достаточно специфическая.

так о том и речь.
представь себе что типа дол это тело клинка,остальное-нанесенные поверх выпуклости для жесткости и налепи туда еще одни выпуклости в сам дол.прочность от этого особо не изменится,вес прибавится.
от обратного-сделай дол в клинке и при сохранении всех пропорций получишь более легкий клинок,практически не потерявший в прочности.
так что если считать исходной задачей сделать клинок именно определенной толщины/длинны/формы,что логично в общем то,то дол будет именно способом сделать клинок легче,а не жестче или прочнее.
вот если задача стоит "а сделай ка мне клинок у которого площадь сечения будет вот строго такой-то,а остальное на твой вкус" то тогда да,дол будет средством сделать клинок максимально жестким,но я как то не представляю себе такую формулировку задачи для оружейника,так что и фразу "нож с долом прочнее/легче/****/ ножа без дола" следует понимать именно в контексте "нож такой же формы с долом" а не как то иначе.это кагбе логично же вроде,не?

Это сообщение отредактировал lliiss - 5.02.2016 - 19:02

так помоги же мне,о гуру сопромата,покидай сюда ссылок на разбор вопроса,нарисуй же картинок умных и покажи мне несведущему суть вопроса на деле.

а то так то выебывацо знанием названия предмета изучающего расчет прочности конструкций и я могу.

Про вибрации забыли. На длинном клинковом оружии долы служат для гашения возникающей от удара вибрации и, соответственно, гасят отдачу в кисть руки.
Это как рессоры у автомобиля, они наборные, а не из целого куска металла.
На ножах,думаю, нужны только для экстерьера, ну и возможно для облегчения веса.

Похвастаюсь за одним своим большим ножичком.)

Напряжение в дереве снимают при сушке. А выборка на обратной стороне половой доски сугубо для вентиляции.

Хвастун =) Это, бро, не "ножичек", а палаш полноценный... Завидую...

Не понял почему вы отбраковали эту версию, ведь дол на полуторном мече, скажем на бастарде или на клейморе - это средство понижения веса одноручного/полуторного меча и, да, вы правы, изменения прочности на изгиб. Но это не отменяет того, что вес меча резко снижался, так как выщербленная кромка, скажем, от гладиуса отличалась на 200-300 грамм. А эти 200-300 грамм в размахе рукой много значила.
Посмотрите Клима Жукова https://www.youtube.com/watch?v=KwfrRXUlcLw - очень интересное видео. Потратьте 1,5 часа - не пожалеете....

Ну а про ножи... там да - нафиг не нужен :) Простите, что-то на мечи спустился... они мне ближе :)

Это сообщение отредактировал Militrain - 5.02.2016 - 19:22

какая школота минусит всё подряд? а ну быстро сопромат учить !..

иностранец

Не крепче, крепость таже... а вот вес - меньше. Скажите мне, вы чем сможете лучше размахнуться 1,5 килограммовым мечем или 1-колограммовым? Естественно, если вы сможет размахнуться настолько же сильно 1.5 килограммовым, то кинетическая сила удара у вас будет больше. Другое дело - сможете ли?

хуйня это, чтоб с ебанутых в магазе больше денех за овощерезалку снять.

Двутавр ... прочность ... Бред наркомана.
Пересчитайте полярный момент двутавра и цельной балки и немного удивитесь.

Для меча критично (масса меньше), согласен .
Для ножа ... только развесовку гробить .

Это сообщение отредактировал Agafon - 5.02.2016 - 19:27

В общем автор хуеты нагнал, ибо в сопромате нихуя не шарит. Типа "снижение массы" - не при чем, но сам к нему же и свел, правда не допетрив до этого:

Блять специально для дебилодов про массу. А фишка в том, что монолитный брусок 1*1 не намного прочнее на изгиб, чем двутавр 1*1 (но тем не менее - прочнее блять!), а вот в отношении прочность/масса - уже выгоднее. Все.
И кстати, а направление изгиба автора вообще не ебет?

1) Мама мия! Каких осей?
2) Доказать этот факт сможете? Располагаю абсолютно противоположными данными по результатам испытаний клина с долом и без профессионалами на ганзе...

Чую: ТС - махровый гуманитарий желающий прикоснуться к техническим загадкам и тайнам...

Ещё раз перечитайте заголовок темы. Речь идёт именно о ножах, а не мечах. В мече ясен хуй дол имеет функцию снижение массы без потере прочности. В ноже облегчение долом на пару десятков грамм не имеет технического смысла.

"Кнайфер" блядь. Когда там "k"читалась?

Спасибо, КЭП!

это нанодвутавр!

ну как сказать,если ты заморочен балансом и хочешь его сильно сместить в рукоять то дол это не только сам по себе минус пара десятков граммов но и возможность сделать на пару десятков граммов легче рукоять.
в итоге в целом выходит уже не столько бесполезная весч для более менее длинных ножей.
хотя это уже зависит от заморочек.

Это сообщение отредактировал lliiss - 5.02.2016 - 19:56

Смысл дола- снижение массы без уменьшения прочности. Но бывает и конструкторы смысл. Когда в нежном юношестве (прибл. 30 лет назад) рукожопил прямые автоматические ножи- в доле гуляла направляющая пружины

Такой старый анекдот.
КБ (конструкторское бюро)
Построили самолет.
Испытания...
Трещины на крыле.
Усилили.
Испытания.
Снова в том же месте трещины.
Еще усилили, испытали, снова трещины.
И тут, один механик предлагает насверлить мелких отверстий в местах появления трещин.
Ну, делать нечего, насверлили.
Испытали, и бах, все отлично.
Все бегут к механику с одним вопросом "Почему?"
А тот и спрашивает. У вас когданить туалетная бумага рвется "по дырочкам"?
Такой вот эффект - "упрочнение мест перфорации материалов"



Добавлено в 20:20
А может момент инерции сечения меняется при появлении "кровостока"