Пять преимуществ АК перед М16

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
burialrat
3.06.2014 - 17:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (Angriff @ 3.06.2014 - 17:54)
Цитата (burialrat @ 3.06.2014 - 17:37)
Цитата (Angriff @ 3.06.2014 - 17:16)
Цитата (burialrat @ 3.06.2014 - 17:13)
Я Пристреливал АКМ74 , лежа с упора прицел ПСО ,собирал лучшие кучи в круг 10 см на 300 м  это 1.5 минуты для ширпотребного ствола получается с валовым патроном .

Шта? Кого пристреливали? А для "АКМ74" не сообщите индекс ГРАУ?

Ну попутал малек , абревиатуры , мне главное было указать калибр 5.45 чтоб понятно было из чего стрелял , для востановления дисонанса АКМ 47 ,АКС 74 :).

И чего, пристреливали ПСО под пятёрку?
Как результаты?

А какая разница или ты считаешь если там сетка под 11 грамовку 7.62\54 то ее под другой боеприпас не пристрелять ) ?
все стандартно , пристреливаешь по горизонту в ноль , потом ближний рабочий ноль у меня на 100м был , дальше поправки барабанами , ты же пристреливаешь и на 150-200-250-300 а значит знаешь превышение , дальше только крути
Настильность на много лучше 54 патрона , по ростовой цели поправки до 300 не обязательны просто чуть выше или ниже по корпусу берешь и все , быстрые боковые по тем же тысячным , так что все в поряде.
Пристрелять можно даже китайскаий сплошной крест в карандаше за 300 рублев типа Таско только он развалится после 5 выстрелов :).
 
[^]
kreig81
3.06.2014 - 17:08
1
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (AnTim @ 3.06.2014 - 17:46)
Мой вывод - АК прекрасно сделан именно для той концепции войны, которая предполагалась:
Быстрое обучение стрельбе и уходу за оружием малограмотных людей.
Возможность производства в больших количествах за счёт простоты конструкции.

дело в том, что сейчас сложность конструкции приблизительно одинакова, разница в основном:
1. в принципах построения (весь мир обращает внимание в сторону модульности стрелкового оружия и заменяемости частей)
2. в материалах
3. в зазорах
4. в боеприпасах

причем, зачастую 3й фактор является основополагающим при высокоточной стрельбе. что касается современных модификаций АК калибра 5.45, то по моему сугубо личному мнению, это самый неудачный калибр из всех возможных для автомата. патрон ущербен:
1. пуля слишком лёгкая, что снижает точность выстрела
2. слишком низкая пробивная способность пули
3. слишком низкое запреградное воздействие пули

ps. модульность - у М-серии вообще замечательная, отдельная тема для разговора.

Это сообщение отредактировал kreig81 - 3.06.2014 - 17:10
 
[^]
pakok
3.06.2014 - 17:12
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.13
Сообщений: 677
я не знаю может вы меня не правильно поняли но вот что я имел ввиду круг 10-15с в кругу разброс между попаданиями 1.-1.5см

Пять преимуществ АК перед М16
 
[^]
pakok
3.06.2014 - 17:13
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.13
Сообщений: 677
вот мишень пристрелки на 25 метров для м16 и галиля.мишень пристрелки 25 метров Х для м16 +в кружочке это галиль

Это сообщение отредактировал pakok - 3.06.2014 - 17:38

Пять преимуществ АК перед М16
 
[^]
pakok
3.06.2014 - 17:14
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.13
Сообщений: 677
отношение траектории к разбросу.

Пять преимуществ АК перед М16
 
[^]
BattlePorQ
3.06.2014 - 17:16
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65363
Цитата (pakok @ 3.06.2014 - 17:12)
я не знаю может вы меня не правильно поняли но вот что я имел ввиду круг 10-15с в кругу разброс между попаданиями 1.-1.5см

И это на 300м с рук?
 
[^]
pakok
3.06.2014 - 17:21
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.13
Сообщений: 677
Цитата (BattlePorQ @ 3.06.2014 - 16:16)
Цитата (pakok @ 3.06.2014 - 17:12)
я не знаю может вы меня не правильно поняли но вот что я имел ввиду круг 10-15с в кругу разброс между попаданиями 1.-1.5см

И это на 300м с рук?

250 лежа с рук и с колена.били в мишень похужую на натовского солдата в грудь и в голову это уже нам отдавали команду получался круг в 10-15 см в кругу разброс между попаданиями 1.-1.5см....

примерно так ток м16 длинная поточнее.



Это сообщение отредактировал pakok - 3.06.2014 - 17:25
 
[^]
BattlePorQ
3.06.2014 - 17:25
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65363
Цитата (pakok @ 3.06.2014 - 17:21)
250 лежа с рук и с колена.били в мишень похужую на натовского солдата в грудь и в голову это уже нам отдавали команду получался круг в 10-15 см в кругу разброс между попаданиями 1.-1.5см....

А. Ну так это и есть 10-15 см, а не 1-1.5 в общепринятых понятиях. Это куда больше похоже на правду.
 
[^]
burialrat
3.06.2014 - 17:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (kreig81 @ 3.06.2014 - 18:08)
при высокоточной стрельбе. что касается современных модификаций АК калибра 5.45, то по моему сугубо личному мнению, это самый неудачный калибр из всех возможных для автомата. патрон ущербен:
1. пуля слишком лёгкая, что снижает точность выстрела
2. слишком низкая пробивная способность пули
3. слишком низкое запреградное воздействие пули

ps. модульность - у М-серии вообще замечательная, отдельная тема для разговора.

По незащищенным целям прекрасно работает 5.45 , запреградка ну да , вроде последние бронебойки неплохие вышли ,
Из плюсом хорошая настильность минимум поправок при переносе огня , малое подлетное время , малая отдача хороший контроль оружия , без потери цели . Меньший вес боекомплекта а значит большее количество патронов .
Везде есть свои плюсы.
 
[^]
Angriff
3.06.2014 - 17:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 2441
Цитата (burialrat @ 3.06.2014 - 18:06)
Цитата (Angriff @ 3.06.2014 - 17:54)
Цитата (burialrat @ 3.06.2014 - 17:37)
Цитата (Angriff @ 3.06.2014 - 17:16)
Цитата (burialrat @ 3.06.2014 - 17:13)
Я Пристреливал АКМ74 , лежа с упора прицел ПСО ,собирал лучшие кучи в круг 10 см на 300 м  это 1.5 минуты для ширпотребного ствола получается с валовым патроном .

Шта? Кого пристреливали? А для "АКМ74" не сообщите индекс ГРАУ?

Ну попутал малек , абревиатуры , мне главное было указать калибр 5.45 чтоб понятно было из чего стрелял , для востановления дисонанса АКМ 47 ,АКС 74 :).

И чего, пристреливали ПСО под пятёрку?
Как результаты?

А какая разница или ты считаешь если там сетка под 11 грамовку 7.62\54 то ее под другой боеприпас не пристрелять ) ?
все стандартно , пристреливаешь по горизонту в ноль , потом ближний рабочий ноль у меня на 100м был , дальше поправки барабанами , ты же пристреливаешь и на 150-200-250-300 а значит знаешь превышение , дальше только крути
Настильность на много лучше 54 патрона , по ростовой цели поправки до 300 не обязательны просто чуть выше или ниже по корпусу берешь и все , быстрые боковые по тем же тысячным , так что все в поряде.
Пристрелять можно даже китайскаий сплошной крест в карандаше за 300 рублев типа Таско только он развалится после 5 выстрелов :).

Ну фиг его знает. Если на 200-250, ну край 300, то можно придрочиться. А дальше придётся вспоминать баллтаблицы и данные производителя.

Это сообщение отредактировал Angriff - 3.06.2014 - 17:27
 
[^]
Maverick00
3.06.2014 - 17:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19356
Цитата (burialrat @ 3.06.2014 - 17:54)
Цитата (Maverick00 @ 3.06.2014 - 17:25)
Цитата (pakok @ 3.06.2014 - 16:07)
стрелял из кольт ар15 без прибомбасов 250-300 метров разброс 1-1.5 см пострелял бы с удовольствием с ак...

Здравствуйте!

Не буду спорить, кто как стреляет, но замечу, что для пристрелки М16 на расстоянии 25 метров, требуется попасть 8 из 10 в круг диаметром 4см - тогда винтовка считается приведённой в 0.

Из собственного опыта - для квалификации с М16 применяется полоса со встающими мишенями на разных расстояниях, от 50 до 300 метров, 40 штук. Из них 4 мишени - полуростовые - на расстоянии 300 метров. Так вот, чтобы получить высшую квалификацию - "эксперта" - достаточно попасть 36 из 40, иными словами, можно в мишени на расстоянии 300 метров не стрелять, так как попасть в них весьма проблематично. smile.gif Обычно инструкторы советуют при промахах на более близких дистанциях стрелять в них же повторно, а не пытаться поздее выбить 300 метровые.

А количество боеприпасов или время на выполнение ограничено или нет ?
а то так вовсе халява получается , у нас на 100 по грудной зачет по очкам идет , не набрал значит лошара. , остальное пулеметный расчет и ростовые поднимающиеся на 100-200-300 , и поражать нужно на всех дистанциях такая херня не прокатит , есть время и количество патронов сколько уже не помню

Здравствуйте! smile.gif

Да, и количество боеприпасов, и время ограничены.

Даётся два магазина по 20 патронов. Первый магазин - из позиции prone supported - лежа с сошками или с мешком с песком под цевьём. Второй магазин - из позиции prone unsupported - лежа, но уже без использования сошек или любой другой "подставки". :)

Время тоже ограничено, мишени, в зависимости от расстояния до них, поднимаются на разные интервалы, за которые их нужно поразить. Точно не вспомню, какие на сколько, но смысл - чем ближе мишень, тем быстрее в неё нужно стрелять. Если не ошибаюсь, 300 метровые встают на 8 секунд.
 
[^]
burialrat
3.06.2014 - 17:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (Angriff @ 3.06.2014 - 18:26)
Ну фиг его знает. Если на 200-250, ну край 300, то можно придрочиться. А дальше придётся вспоминать баллтаблицы и данные производителя.

"Если вы такие тупые что ничего не можете запомнить , записывайте в блокнот , как это делаю Я " :)
Зачем запоминать ,память не надежный помошник когда нужно еще кучу цифр учесть , пристрелял составил свою таблицу записал в блокнот , если чот подзабыл открыл глянул , полезная штука :),
на основные дистанции всегда помнишь и без блокнота.
 
[^]
Angriff
3.06.2014 - 17:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 2441
Цитата (burialrat @ 3.06.2014 - 18:35)
Цитата (Angriff @ 3.06.2014 - 18:26)
Ну фиг его знает. Если на 200-250, ну край 300, то можно придрочиться. А дальше придётся вспоминать баллтаблицы и данные производителя.

"Если вы такие тупые что ничего не можете запомнить , записывайте в блокнот , как это делаю Я " :)
Зачем запоминать ,память не надежный помошник когда нужно еще кучу цифр учесть , пристрелял составил свою таблицу записал в блокнот , если чот подзабыл открыл глянул , полезная штука :),
на основные дистанции всегда помнишь и без блокнота.

Ну типа того. Из серии "Если у вас памяти нет, то записывайте, я так и делаю." rulez.gif
На прямой выстрел помню, до 300 помню. Хотя это не было моим ВУСом никогда.

Это сообщение отредактировал Angriff - 3.06.2014 - 17:55
 
[^]
124
3.06.2014 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
Цитата (BattlePorQ @ 3.06.2014 - 17:27)
Цитата (BeerBear @ 3.06.2014 - 16:21)
BattlePorQ, как человек понимающий, что вы можете сказать об АН-94 (Абакан)? Не троллинга ради, просто телевизору я больше не верю...

Пока в руках не подержу - ничего умного не скажу )
Абстрактно, на уровне теоретизирования, он, по-моему, не нужен. Слишком сложен для автомата, а выгода сомнительна. Интереснее смотрятся варианты АК со сбалансированной автоматикой, если уж на то пошло. Или тот же АЕК-971.

полностью согласен
 
[^]
ХрюнМоржов
3.06.2014 - 18:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6489
Вот мой ствол Судного дня.ЧЗ-858 Тактикал.По сути АК с потрохами СКС.Пол Африки друг в дружку из таких палят.В отличии от АК меньше трепыхается.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 3.06.2014 - 18:10

Пять преимуществ АК перед М16
 
[^]
Angriff
3.06.2014 - 18:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 2441
Цитата (ХрюнМоржов @ 3.06.2014 - 19:05)
Вот мой ствол Судного дня.Пол Африки друг в дружку из таких палят.В отличии от АК меньше трепыхается.

Эге, а это не ВЗ Самопал случаем? Так вроде по-чешски будет. Очень уж деревяха характерная и конструкция интересная....
Не только пиво варить умеют чешские товарищи, не только...

Это сообщение отредактировал Angriff - 3.06.2014 - 18:26
 
[^]
als777
3.06.2014 - 18:18
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 481
Цитата (kramar444 @ 2.06.2014 - 12:59)
АК это сила и нет ни чего лучшего да и не будет ближайшие столетия. bravo.gif bravo.gif bravo.gif

Много зависит от рук в которых находится оружие!
 
[^]
SegoLetKa
3.06.2014 - 18:22
4
Статус: Offline


Фенидон гидрохиноновый

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 2511
Хорошо, что сейчас есть возможность легально купить АКМ, пусть "огражданенный", но это АКМ)))


Пять преимуществ АК перед М16
 
[^]
Angriff
3.06.2014 - 18:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 2441
Цитата (SegoLetKa @ 3.06.2014 - 19:22)
Хорошо, что сейчас есть возможность легально купить АКМ, пусть "огражданенный", но это АКМ)))

Позволю себе поправить. АКМС это. Только не понятно кто компенсатор открутил с него.
Было время, таскал такой. До сих пор ностальгия мучает. rulez.gif

Это сообщение отредактировал Angriff - 3.06.2014 - 18:32
 
[^]
ХрюнМоржов
3.06.2014 - 18:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6489
Цитата (Angriff @ 3.06.2014 - 18:09)

Эге, а это не Samopal случаем? Так вроде по-чешски будет. Очень уж деревяха характерная и конструкция интересная....
Не только пиво варить умеют чешские товарищи...

Именно Самопал.С классическим цевьём и рукояткой из унитазного бакелита.

Добавлено в 18:28
Цитата (SegoLetKa @ 3.06.2014 - 18:22)
Хорошо, что сейчас есть возможность легально купить АКМ, пусть "огражданенный", но это АКМ)))

Ещё бы качество не хромало у этих гражданских образцов...Я тоже себе такой хотел,но взглянул на качество изготовления и взял чешский Самопал .
 
[^]
Angriff
3.06.2014 - 18:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 2441
Цитата (ХрюнМоржов @ 3.06.2014 - 19:26)
Цитата (Angriff @ 3.06.2014 - 18:09)

Эге, а это не Samopal случаем? Так вроде по-чешски будет.  Очень уж деревяха характерная и конструкция интересная....
Не только пиво варить умеют чешские товарищи...

Именно Самопал.С классическим цевьём и рукояткой из унитазного бакелита.

Узнаваемая штука.
И вполне себе в традициях чешских оружейников. Не очень дорого, но работает. И работает, надо сказать неплохо. Как пример - продукция Зброёвки.

Это сообщение отредактировал Angriff - 3.06.2014 - 18:31
 
[^]
ShadowX
3.06.2014 - 18:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.14
Сообщений: 317
Цитата
Если так рассуждать то АК сосет по мощь у г3\сетме и фалов ибо пулеметный патрон это пулеметный патрон.

- Тогда было-бы правильнее сравнивать с АК-110 или 112(ближе по возрасту)... Вряд-ли у Г-шки нашлись преимущества...
 
[^]
kados
3.06.2014 - 18:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 4802
Цитата (laf75 @ 2.06.2014 - 11:10)
Да обе пушки классное, только где для м 16 патроны брать?

В Украине сейчас 7,62х39 стоят минимум ВДВОЕ ДОРОЖЕ .223rem.
Причем 7,62х39 уже дефицит.
На прошлой неделе я очень выгодно закупил 100шт с пулей SST от HORNADY - всего по два президента за штуку и еще считаю что повезло (

А по топику - АК это массовое армейское оружие, рассчитанное на солдата-олигофрена (sad but true, кто не имел дело со срочниками меня не поймет, но поверьте есть выдающиеся экземпляры) т.е. крайне дуракоустойчивое, прочное (тяжело погнуть или поломать и можно использовать в рукопашной) с малым количеством деталей (которые можно потерять), которые ко всему прочему еще и достаточно крупные (чтобы их было легко найти) ну и грязи не боится совсем.
Для професиональной армии оно тяжелое и недостаточно точное, в то время как АR будучи "нежным" вполне подходит, а если боевая работа становится напряженной настолько, что нет времени привести в сознание оружие - всегда можно позаимствовать АК.
 
[^]
kados
3.06.2014 - 18:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 4802
Цитата (AnTim @ 3.06.2014 - 17:46)
1. пуля слишком лёгкая, что снижает точность выстрела

Это вы серьезно? Может все же качественнее ствол и точнее навеска это путь к успеху?

Цитата (AnTim @ 3.06.2014 - 17:46)
2. слишком низкая пробивная способность пули
3. слишком низкое запреградное воздействие пул


А вы новый патрон 5,45 видели?
По пробивному и запреградному там существенное улучшение, причем настолько что пора классы сертификации бронежилетов пересматривать.

Цитата (AnTim @ 3.06.2014 - 17:46)
ps. модульность - у М-серии вообще замечательная, отдельная тема для разговора.

Может быть. Но поменять калибры все же еще тот геморрой.
А рельсами можно обвешать все что угодно, даже берданку...
 
[^]
kulan
3.06.2014 - 19:31
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 630
Цитата
кто имел дело с импортных оружием, особенно с легендарным, отечественное потом просто не хочет в руки брать.

АК-47 в руки брать не хочется, или МР-512? Я обоим рад!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 97284
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх