Фольксштурм - гитлеровское ополчение.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 27 28 [29] 30 31   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vista17
13.11.2016 - 00:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (Motomoto @ 12.11.2016 - 20:03)

Цитата
Рядом работают, у немца и должность и зарплата повыше

ну тут вообще классика lol.gif Где то в любой другой стране мира это по другому ?????
( я исключаю тех спецов которые еду работать по контракту, инженера, врачи,учёные ).. везде понаехавший, с слабым знанием языка без местного проф. образования и работающий на вспомогательных должностях стоит по рангу ниже местного работающего по специальности.

С этого места можно поподробнее?
Я на прииске работал с узбеками, легально работавшими, (на минуточку, гражданами ДРУГОГО государства) зарплата была копейка в копейку как моя, у многих КТУ и зарплата тупо выше. А теперь внимание вопрос: можно с России пример, когда натурализованные россияне получают меньшие должности и меньшую зарплату?
 
[^]
Motomoto
13.11.2016 - 01:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.11
Сообщений: 5787
Цитата (Vista17 @ 13.11.2016 - 00:29)
Цитата (Motomoto @ 12.11.2016 - 20:03)

Цитата
Рядом работают, у немца и должность и зарплата повыше

ну тут вообще классика lol.gif Где то в любой другой стране мира это по другому ?????
( я исключаю тех спецов которые еду работать по контракту, инженера, врачи,учёные ).. везде понаехавший, с слабым знанием языка без местного проф. образования и работающий на вспомогательных должностях стоит по рангу ниже местного работающего по специальности.

С этого места можно поподробнее?
Я на прииске работал с узбеками, легально работавшими, (на минуточку, гражданами ДРУГОГО государства) зарплата была копейка в копейку как моя, у многих КТУ и зарплата тупо выше. А теперь внимание вопрос: можно с России пример, когда натурализованные россияне получают меньшие должности и меньшую зарплату?

вы там чёт про разницу в должностях писали, cool.gif
Работать сезонным рабочим на прииске где все равны это одно,
я по моему чётко написал, что разница в квалификации, опять же частая практика когда зарплату повышают от стажа работы.
 
[^]
VVoldemar
13.11.2016 - 03:12
1
Статус: Offline


Сам такой!

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 15279
Цитата
А вот еще про восточных варваров;

Целенаправленно ведущаяся война на полное уничтожение.
В окрестностях города Губен (у линии границы между Германией и Польшей) на Восточном фронте для того, чтобы защитить себя от огня немецких дивизии, которые перешли в контрнаступление, советские солдаты принимаются привязывать немецких медсестер к броне своих танков. Оккупация советскими войсками ряда окрестных деревень привела к тому, что они начали творить зверства и проявлять крайнюю жестокость по отношению к немецкой части местного населения.

А вот свидетельство из итальянского журнала

А танк на картинке американский, похож на "Шерман".
 
[^]
MaxxOltt
13.11.2016 - 03:18
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
А танк на картинке американский, похож на "Шерман".

А какая разница - всё равно борт не прикрыт..)))) А вообще идея хороша - в бою медсестра служит доп.защитой - немецкие снаряды отскакивают от упругих девичьих грудей, в моменты затишья варит обеды, стирает, штопает экипажу...Рационализаторство!!!
 
[^]
Laazy
13.11.2016 - 11:56
1
Статус: Offline


Грамотный лентяй

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 697
Док, огромное спасибо за пост.
И отдельное спасибо за все комментарии, раскрывающие глубину вопроса. После осознания сей темы
Жжот не столько тема, сколь комментарии. Я в ахуе, аффтору искренний респект.

Это сообщение отредактировал Laazy - 13.11.2016 - 11:57
 
[^]
AK651035
13.11.2016 - 12:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.16
Сообщений: 3333
DokBerg,а ты не автор целого ряда книг,цикл "Эпоха метрвых"?За пост спасибо,познавательно.И повторюсь,народы СССР имеют полное моральное право проводить децимацию,любому врагу.
 
[^]
ben905
13.11.2016 - 12:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
DokBerg
Цитата
Так и неясно - где и сколько американцы замогилили япов.
Крупных сражений не было, то, что для амеров охренеть какое крупное сражение - на европейском театре военных действий - мелкая потасовка.

Ну американцы воевали примерно так. Сначала месяц какой-нибудь островок бомбят авиация. Потом подходит полдюжины линкоров и две недели перепахивают остров главным калибром. Потом высаживается морская пехоты и бульдозерами закапывает оставшихся япов. Отсюда и соотношение потерь 1 к 10.
 
[^]
DokBerg
13.11.2016 - 13:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (AK651035 @ 13.11.2016 - 12:34)
DokBerg,а ты не автор целого ряда книг,цикл "Эпоха метрвых"?За пост спасибо,познавательно.И повторюсь,народы СССР имеют полное моральное право проводить децимацию,любому врагу.

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/

Этих автор - я. Был еще Николай Васильевич Берг - вот его книги - не мои cool.gif

А в случае с немцами - там пахло не децимацией.

Все кто воююет, но не носит униформы армии страны - нонкомбатанты, бандиты.
Именно ориентируясь на это уложение немцы расстреливали заложников и женщин с детьми, только по подозрению, что помогают бандитам (партизанам)

При этом у самих немцев нонкомбатантов - чертова прорва, потому как ни фольксштурм, ни разного рода НСДАП, РАД, ОТ формы военной формой не являллись.

Так что по уму наши могли устроить не децимацию, а просто уничтожить все мужское население и 400 000 баб, про которых нам калльячат, что они не при делах и вспомогатели.

Амеры, к слову , такое предлагали - и в усеченном варианте - кастрацию всех немецких мужчин.

Что хараткрно - если б их предложение было бы принято, никаких санкций от Германии мы бы сейчас не видали.

Вот к примеру вооруженный железнодорожник.
Его можно спокойно расстреливать, как бандита.
Особенно, когда он в составе отряда фольксштурма сидит в окопе на поле боя.

Фольксштурм - гитлеровское ополчение.
 
[^]
DokBerg
13.11.2016 - 13:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (ben905 @ 13.11.2016 - 12:43)
DokBerg
Цитата
Так и неясно - где и сколько американцы замогилили япов.
Крупных сражений не было, то, что для амеров охренеть какое крупное сражение - на европейском театре военных действий - мелкая потасовка.

Ну американцы воевали примерно так. Сначала месяц какой-нибудь островок бомбят авиация. Потом подходит полдюжины линкоров и две недели перепахивают остров главным калибром. Потом высаживается морская пехоты и бульдозерами закапывает оставшихся япов. Отсюда и соотношение потерь 1 к 10.

Вот и смущает, что самые крупные сражения с кучей потерь японцев сильно не дотягивают даже до миллиона уюитых и плененных японцев.

И да - в тех сражениях и танки были фу-фу.

И артиллерия - сравнима с Квантунской.

Потому лично для меня вопрос потерь японцев - неясен. Очень надеюсь, что кто сведущий даст расклад.

Особенно учитывая, что гражданских японцев амеры набили от души - города Японии стерли к чертям.

На фото японцы с ПТР.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 13.11.2016 - 13:29

Фольксштурм - гитлеровское ополчение.
 
[^]
DokBerg
13.11.2016 - 13:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Laazy @ 13.11.2016 - 11:56)
Док, огромное спасибо за пост.
И отдельное спасибо за все комментарии, раскрывающие глубину вопроса. После осознания сей темы
Жжот не столько тема, сколь комментарии. Я в ахуе, аффтору искренний респект.

Ну дык - сам хренею. И в ходе обсуждения очень полезные детали вылезли - например у меня теперь есть текст приказа о мобилизации (недобровольной) в фольксштурм.

Фольксштурм - гитлеровское ополчение.
 
[^]
DokBerg
13.11.2016 - 13:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (MaxxOltt @ 13.11.2016 - 03:18)
Цитата
А танк на картинке американский, похож на "Шерман".

А какая разница - всё равно борт не прикрыт..)))) А вообще идея хороша - в бою медсестра служит доп.защитой - немецкие снаряды отскакивают от упругих девичьих грудей, в моменты затишья варит обеды, стирает, штопает экипажу...Рационализаторство!!!

Поляки описывали, что их придуманного нацгероя - подростка русские тоже привязали к лобовой броне.

Потом, при расследовании оказалось, что все это мистификация, а такого мальчика не было вообще в природе. Но при Качиньском организовали даже могилку на кладбище - пустую, разумеется.

И да, ИМХО и про медсестер - фуфло. Просто из практическиого соображения - неудобно прикручивать и мешать потом будет.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 13.11.2016 - 13:22
 
[^]
BattlePorQ
13.11.2016 - 13:22
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65309
Цитата (DokBerg @ 13.11.2016 - 13:18)
Вот и смущает, что самые крупные сражения с кучей потерь японцев сильно не дотягивают даже до миллиона уюитых и плененных японцев.

Несколько раз по несколько десятков - под сотню тысяч на островах - и уже на полмиллиона наберётся.
 
[^]
BattlePorQ
13.11.2016 - 13:24
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65309
Цитата (ben905 @ 13.11.2016 - 12:43)
Ну американцы воевали примерно так. Сначала месяц какой-нибудь островок бомбят авиация. Потом подходит полдюжины линкоров и две недели перепахивают остров главным калибром. Потом высаживается морская пехоты и бульдозерами закапывает оставшихся япов. Отсюда и соотношение потерь 1 к 10.

Могли себе позволить - и правильно делали.
 
[^]
DokBerg
13.11.2016 - 13:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (BattlePorQ @ 13.11.2016 - 13:22)
Цитата (DokBerg @ 13.11.2016 - 13:18)
Вот и смущает, что самые крупные сражения с кучей потерь японцев сильно не дотягивают даже до миллиона уюитых и плененных японцев.

Несколько раз по несколько десятков - под сотню тысяч на островах - и уже на полмиллиона наберётся.

Полмиллиона - вполне гожо.
Полтора миллиона - сомневаюсь я сильно.
Кстати не очень верится в рассказы, что американцам противостояли охрененные японсике танки, а нам - фуфло жестяное.

Все японские танки - говно, если есть ПТО.
Ни с немецкими, ни с нашими ни с амерскими японцы и рядом не стояли.
Да и артиллерия у японцев сухопутная - говно. ПТО не припомню серьезных.
А смертниками много не навоююшь.

На фото - японцы-смертники таки остановили Шерман.

Фольксштурм - гитлеровское ополчение.
 
[^]
DokBerg
13.11.2016 - 13:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
К слову о медсестрах, привязанных злыми русскими к морде танка - вот на фото сверху Шерман. Че-то не пойму, как там бабу привязать, да еще чтобы потом немешала тушка во время боя. Про то, что танкистам придется потом танк долго отмывать от всякого - уже молчу.
 
[^]
BattlePorQ
13.11.2016 - 13:38
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65309
Цитата (DokBerg @ 13.11.2016 - 13:28)
Кстати не очень верится в рассказы, что американцам противостояли охрененные японсике танки, а нам - фуфло жестяное.

Не слышал таких рассказов. У них самое похожее на танк было "Чи-Ха", неспособное даже с БТ воевать на равных.
 
[^]
ben905
13.11.2016 - 13:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
DokBerg
Цитата
Вот и смущает, что самые крупные сражения с кучей потерь японцев сильно не дотягивают даже до миллиона уюитых и плененных японцев.

японцы сами загнали себя в угол. Они организовали оборону на островах. При полном господстве американцев в воздухе и на море снабжение этих гарнизонов было никаким. Американцы топили все, что видели, в том числе и союзников. Где то полдюжины советских судов потоплены американскими лодками. Для снабжения японская армия,(редкий случай в истории) обзавелась собственными подводными лодками, ибо флот решал свои задачи. В результате, японцы несли потери в огромном числе мелких стычек. Крупнейшие разовые потери Японии в сражениях- на Филлиппинах(порядка 350 тысяч) и Окинава (порядка 110 тысяч,плюс 100 тысяч гражданских). Причем число пленных ничтожно- не более 20 тысяч
 
[^]
DokBerg
13.11.2016 - 13:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (BattlePorQ @ 13.11.2016 - 13:38)
Цитата (DokBerg @ 13.11.2016 - 13:28)
Кстати не очень верится в рассказы, что американцам противостояли охрененные японсике танки, а нам - фуфло жестяное.

Не слышал таких рассказов. У них самое похожее на танк было "Чи-Ха", неспособное даже с БТ воевать на равных.

Гм... Вроде же ты рассказываешь, что в Квантунской и рядом все было совсем херовым, не? cheer.gif cheer.gif

А ИМХО - у них сухопутные войска какбэ не шибко были оснащены повсеместно.

Фольксштурм - гитлеровское ополчение.
 
[^]
rzaruba
13.11.2016 - 14:06
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 953
Цитата (Костер @ 12.11.2016 - 16:41)
Цитата (kuzvv @ 12.11.2016 - 16:30)
Цитата (Костер @ 12.11.2016 - 16:09)
Цитата
Согласен, в принципе. Но всё равно возникает некий вопросец- когда в 41 гансы вторглись в СССР они тоже верили чо правы? Мне кажетсо, чо да.

Мы тоже верили что пролетарии против против пролетариев воевать не будут, и штыки обратят против Гитлера

Вы разницу не понимаете? Мы на них не нападали. А они пришли за наш счет улучшить свое положение.

посмотрите истерию конца тридцатых годов, мы тоже хотели освободить народы Европы от капитализма

Вы очень сильно что-то путаете. От идеи Мировой революции (освобождение народов Европы от капитализма) СССР отказался к середине 20-х годов. Конкретно уже в 1925 году Сталин, основываясь на трудах Ленина, выдвинул идею о построении социализма в отдельно взятой стране, отказавшись от создания "Соедененных штатов Европы". Так что мы никак не могли хотеть освободить кого-то.
 
[^]
DokBerg
13.11.2016 - 14:11
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (rzaruba @ 13.11.2016 - 14:06)
Цитата (Костер @ 12.11.2016 - 16:41)
Цитата (kuzvv @ 12.11.2016 - 16:30)
Цитата (Костер @ 12.11.2016 - 16:09)
Цитата
Согласен, в принципе. Но всё равно возникает некий вопросец- когда в 41 гансы вторглись в СССР они тоже верили чо правы? Мне кажетсо, чо да.

Мы тоже верили что пролетарии против против пролетариев воевать не будут, и штыки обратят против Гитлера

Вы разницу не понимаете? Мы на них не нападали. А они пришли за наш счет улучшить свое положение.

посмотрите истерию конца тридцатых годов, мы тоже хотели освободить народы Европы от капитализма

Вы очень сильно что-то путаете. От идеи Мировой революции (освобождение народов Европы от капитализма) СССР отказался к середине 20-х годов. Конкретно уже в 1925 году Сталин, основываясь на трудах Ленина, выдвинул идею о построении социализма в отдельно взятой стране, отказавшись от создания "Соедененных штатов Европы". Так что мы никак не могли хотеть освободить кого-то.

"Да какая разница!!!" © Сванидзе.

СССР должен быть ужасным, жутким и хотеть поработить мир.
Всегда везде и во всем.
Этой публике хрен что объяснишь, они на голубом глазу утверждают, что Гитлер напал правильно, потому как СССР был ужасным, жутким и хотеть поработить мир.

Фольксштурм - гитлеровское ополчение.
 
[^]
BattlePorQ
13.11.2016 - 14:12
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65309
Цитата (DokBerg @ 13.11.2016 - 13:46)
Гм... Вроде же ты рассказываешь, что в Квантунской и рядом все было совсем херовым, не? cheer.gif cheer.gif

Было. Насколько знаю, там даже "Чи-Ха" в дефиците были, которые всё одно против даже БТ-7 не бойцы. Но я же не говорил, что американцам противостояло что-то более серьёзное в плане бронетехники.
 
[^]
BattlePorQ
13.11.2016 - 14:14
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65309
Цитата (DokBerg @ 13.11.2016 - 13:46)
А ИМХО - у них сухопутные войска какбэ не шибко были оснащены повсеместно.

Именно так. А Квантунская армия на рассматриваемый период при этом была ещё и укомплектована в лучшем случае процентов на пятьдесят даже тем убожеством, что полагалось по штату. А если считать только исправное и заправленное - и того меньше.
 
[^]
DokBerg
13.11.2016 - 14:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (BattlePorQ @ 13.11.2016 - 14:14)
Цитата (DokBerg @ 13.11.2016 - 13:46)
А ИМХО - у них сухопутные войска какбэ не шибко были оснащены повсеместно.

Именно так. А Квантунская армия на рассматриваемый период при этом была ещё и укомплектована в лучшем случае процентов на пятьдесят даже тем убожеством, что полагалось по штату. А если считать только исправное и заправленное - и того меньше.

А японию защищали матерые и могучие войска. Вот к слову на Окинаве - что за публика сидела? Сделал бы обзор, было бы интересно. Подозреваю, что там тоже был чистый фольксштурм, только азиатский.

Как-то это дело я не слыхал, одни подохзрения.
А интересно бы узнать - кто бы противостоял бы амерам, полезь они дальше.
 
[^]
rzaruba
13.11.2016 - 14:20
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 953
"Бесстрашная немецкая молодежь.
Шестнадцатилетний подросток по фамилии Novak из состава Фольксштурма в течении двух дней боев в Восточной Пруссии успел уничтожить девять советских танков"
По ходу дела хрен по имени Новак свои же пантеры хреначит.

Фольксштурм - гитлеровское ополчение.
 
[^]
АЛМАОС
13.11.2016 - 14:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1796

Цитата
Все кто воююет, но не носит униформы армии страны - нонкомбатанты, бандиты.
Именно ориентируясь на это уложение немцы расстреливали заложников и женщин с детьми, только по подозрению, что помогают бандитам (партизанам)

При этом у самих немцев нонкомбатантов - чертова прорва, потому как ни фольксштурм, ни разного рода НСДАП, РАД, ОТ формы военной формой не являллись.

Немцы, ваще забили болт на всякие женевские и гаагские конвенции в принципе...
...Но справедливости ради надо отметить, что и человек с оружием в руках является комбатантом, ЕСЛИ:
Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:

имеют во главе лицо, ответственное за своих подчинённых;
имеют определённый и явственно видимый издали отличительный знак;
открыто носят оружие;
соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.

Ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в её состав, понимаются под наименованием армии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B0%D0%BD%D1%82
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 83953
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 27 28 [29] 30 31  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх