«Рассуждения о «працивилизации» — это невежество»: зачем египтяне строили пирамиды

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (48) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
МайкаСи
7.10.2016 - 11:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.15
Сообщений: 2136
Цитата (Senmuth @ 3.10.2016 - 12:00)
Цитата (Baldy @ 3.10.2016 - 11:59)
Цитата (Senmuth @ 3.10.2016 - 11:55)
Цитата (Baldy @ 3.10.2016 - 11:53)
Абсолютно убежден, что строили пирамиды совсем не египтяне и не для египтян.
Пруфов не будет.

Почему так категорично? Что именно смущает?)

Потому что дикари, вытирающие жопу камнем не могут построить такое сооружение, даже если им дать чертежи и больно бить палкой. (вкратце)

Дикари?
зы, думаю, даже не знаете, кто это.

на Рафика который мандаринами торгует очень похож
 
[^]
uralzp
7.10.2016 - 13:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3937
Цитата
можно провести аналогию - армия РФ около миллиона человек, что менее 1%. Вряд ли численность тогдашней армии могла вылезти за подобные цифры.
Странная аналогия..Армия России не ведет захватнических войн и не ведет боевых действий по обороне государства.Ядерное оружие может сэкономить очень большое количество стрелков.И надо ли напоминать,что во времена ВОВ были военнобязанными ВСЕ? На фронте воевало не меньше половины мужчин призывного(и не только) возраста..
 
[^]
uralzp
7.10.2016 - 13:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3937
Цитата
Строительные команды, емнип, отождествлялись с корабельными кланами, что может свидетельствовать, что флот Древнего Египта был занят на стройке. Проще говоря, если бы сейчас всю нашу армию и флот глобально напрягли бы на какую-нибудь стройку.
Как уже писалось выше - строительство пирамид(и вообще гробниц) велось непрерывно.Так как не всегда срока жизни фараона хватало для возведения и обустройства места погребения.. Тогда,по Вашему,получается,что армию и флот напрягали на стройки непрерывно? В течении тысячи лет? Флот,несомненно,был занят для подвоза стройматериалов.Но..Кто -то же должен и международной торговлей заниматься и обычными ежедневными грузовыми перевозками.Обслуживать перемещение высокопоставленных лиц,ну и охранять границы,воевать с пиратами,контрабандистами и пр. и пр..Так же и с армией.Даже в относительно мирные времена кто-то должен охранять границу,поддерживать порядок в стране(аналог полиции,ФСБ,разведки и контрразведки).Кто-то должен работать над производством и совершенствованием оружия.Невозможно все силы и ресурсы страны бросить на одну стройку,причем на тысячелетия(!).Такую страну быстро приватизируют соседи.Вместе со стройкой.. Это было бы как если Россия решила построить авианосец величиной с Черное море и бросила на него ВСЁ население страны(всю армию и весь флот) на 100 лет(хотя бы).

Это сообщение отредактировал uralzp - 7.10.2016 - 14:00
 
[^]
sPzAbt
7.10.2016 - 13:57
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 476
Цитата (uralzp @ 7.10.2016 - 14:36)
Странная аналогия..Армия России не ведет захватнических войн и не ведет боевых действий по обороне государства.Ядерное оружие может сэкономить очень большое количество стрелков.И надо ли напоминать,что во времена ВОВ были военнобязанными ВСЕ? На фронте воевало не меньше половины мужчин призывного(и не только) возраста..

Немного путаешь масштабность войны. И опять же - мобилизовать такое огромное количество трудоспособных мужчин удалось благодаря замене их на производстве женшинами и детьми. Которые во времена ДЕ уже и так были трудозаняты, и вкалывать на двух работах не смогли бы. И опять же механизация и автоматизация производств. Штамповать ППШ и варить бронекорпуса для танков сможет и десятилетний, ковать бронзовый меч ручными инструментами он же не способен. Т.е. во времена ВОВ была возможность заменить здорового мужика подростком, в древнии времена подросток заменить уже не мог физически, понимаешь? Чем будешь вооружать армию, если копья, щиты и мечи никто не делает?
Афганистан априори страна без ЯО и при этом воюет. Численность армии порядка 0,7%.
 
[^]
uralzp
7.10.2016 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3937
Цитата
Т.е. во времена ВОВ была возможность заменить здорового мужика подростком, в древнии времена подросток заменить уже не мог физически, понимаешь? Чем будешь вооружать армию, если копья, щиты и мечи никто не делает?
Во времена ДЕ подростки и женщины могли заменить мужчин на полях,в то время,когда те воевали.Но опять вылазит вопрос - "а кто же тогда строил? Кто таскал обелиски и высекал шариками десятиметровые гранитные статуи?".. То есть вопрос даже не в количестве людей,а в количестве достаточно сильных и разумных(умелых,опытных) мужчин.Которые могли бы и с врагом воевать и пшеницу садить и пирамиду сложить..

Это сообщение отредактировал uralzp - 7.10.2016 - 14:07
 
[^]
Senmuth
7.10.2016 - 14:05
3
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Как уже писалось выше - строительство пирамид(и вообще гробниц) велось непрерывно.

Все верно. В наше время тоже стройка ведется в целом непрерывно.

Цитата
Тогда,по Вашему,получается,что армию и флот напрягали на стройки непрерывно?

Напрягали тогда, когда нужно. Если бы в эпоху пирамид началась глобальная война или реформация, типа эхнатоновской, то, скорее всего, масштаб был бы скромный. В Новое Царство не строили пирамид, но возводили храмы, строили небольшие гробницы и одновременно воевали. Как раз то, что мы и видим (грандиозную архитектуру в виде храмовых комплексов), говорит о том, что распределение труда, сил и ресурсов было грамотным. Так и же с эпохой и пирамид. Когда Египет временами падал (переходные периоды), тогда и видны упадки.
 
[^]
пахарь
7.10.2016 - 14:08
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 189
Цитата (Senmuth @ 7.10.2016 - 11:21)
Цитата

Строительные команды, емнип, отождествлялись с корабельными кланами, что может свидетельствовать, что флот Древнего Египта был занят на стройке. Проще говоря, если бы сейчас всю нашу армию и флот глобально напрягли бы на какую-нибудь стройку.


пробовали, именно для бесполезной стройки... дворец советов так и остался только на картинках
 
[^]
sPzAbt
7.10.2016 - 14:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 476
Цитата (uralzp @ 7.10.2016 - 15:05)
Во времена ДЕ подростки и женщины могли заменить мужчин на полях,в то время,когда те воевали.Но опять вылазит вопрос - "а кто же тогда строил? Кто таскал обелиски и высекал шариками десятиметровые гранитные статуи?".. То есть вопрос даже не в количестве людей,а в количестве достаточно сильных и разумных(умелых,опытных) мужчин.Которые могли бы и с врагом воевать и пшеницу садить и пирамиду сложить..

Пардоньте, но дети и так уже пашут с 9-10 лет. Да и производительность труда у них сильно меньше.
 
[^]
uralzp
7.10.2016 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3937
Цитата
Все верно. В наше время тоже стройка ведется в целом непрерывно.
А можем ли мы сейчас в течении 20 лет запрягать всех крестьян(солдат и моряков) на строительство? Или хотя бы периодически - каждый год на 6-8 месяцев?

Это сообщение отредактировал uralzp - 7.10.2016 - 14:15
 
[^]
FlankerC
7.10.2016 - 14:13
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Senmuth @ 7.10.2016 - 14:05)


Как раз то, что мы и видим (грандиозную архитектуру в виде храмовых комплексов), говорит о том, что распределение труда, сил и ресурсов было грамотным.

За это говорим большое спасибо англо-французским и советским строителям cool.gif
 
[^]
IvSkoi
7.10.2016 - 14:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 5455
Цитата (FlankerC @ 7.10.2016 - 14:13)
Цитата (Senmuth @ 7.10.2016 - 14:05)


Как раз то, что мы и видим (грандиозную архитектуру в виде храмовых комплексов), говорит о том, что распределение труда, сил и ресурсов было грамотным.

За это говорим большое спасибо англо-французским и советским строителям cool.gif

Огромное спасибо советским строителям и их англо-французским коллегам за хорошо выполненные работы чуть более 4,5 тыс лет назад!
 
[^]
FlankerC
7.10.2016 - 14:22
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Еще многие египтологи забывают что Египет это пустыня с ручейком в виде Нила.
Щаг влево-вправо сразу смерть.
Даже сейчас там страшный девицит пресной и в частности питьевой воды.

Смотрим на современной сельское хозяйство Египта. А то офисные египтологи-фантасты на коленках чего только не вырастят.

Сельское хозяйство Египта
33% всего трудоспособного населения занято в сельском хозяйстве. Выращиваются финиковые пальмы, хлопок, сахарный тростник, цитрусовые, бахчевые культуры, помидоры, огурцы, картофель, рис. Субтропический климат и рациональное использование воды (ставшее возможным, после возведения Асуанской высотной плотины) позволяют снимать по 2-3 урожая в год.
Почти все пригодные для земледелия земли находятся в районе дельты Нила, и крестьянские наделы невелики. В долине реки Нил выращиваются все основные сельскохозяйственные культуры Египта. Благодаря орошению (орошается 3.3 млн га земли)и применению удобрений (1.3 млн т, или около 400 кг на 1 га земли) урожайность зерновых держится на высоком уровне — свыше 7 тыс кг/га. Доля сельскохозяйственной продукции в экспорте Египта составляет 15.4%. Из продовольственных культур выращивается пшеница (6.2 млн т), кукуруза (6.8 млн т), рис (5.6 млн т), из технических — хлопчатник (0.8 млн т), сахарная свекла (3.2 млн т), сахарный тростник (15.7 млн т).
В 2005 году начал реализовываться проект «Новая Долина» переброски части вод Озера Насера в пустынные территории запада страны, который должен увеличить территории пригодные для сельского хозяйства.
http://www.gecont.ru/articles/econ/egypt.htm


Это сообщение отредактировал FlankerC - 7.10.2016 - 14:24

«Рассуждения о «працивилизации» — это невежество»: зачем египтяне строили пирамиды
 
[^]
пахарь
7.10.2016 - 14:22
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 189
а ведь были ещё Ацтеки со своими мегалитами и остров Пасхи кто то обцстраивал, или бригада гастрабайтеров куралесила по всей земле?

«Рассуждения о «працивилизации» — это невежество»: зачем египтяне строили пирамиды
 
[^]
uralzp
7.10.2016 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3937
Цитата (sPzAbt @ 7.10.2016 - 14:10)
Цитата (uralzp @ 7.10.2016 - 15:05)
Во времена ДЕ подростки и женщины могли заменить мужчин на полях,в то время,когда те воевали.Но опять вылазит вопрос - "а кто же тогда строил? Кто таскал обелиски и высекал шариками десятиметровые гранитные статуи?".. То есть вопрос даже не в количестве людей,а в количестве достаточно сильных и разумных(умелых,опытных) мужчин.Которые могли бы и с врагом воевать и пшеницу садить и пирамиду сложить..

Пардоньте, но дети и так уже пашут с 9-10 лет. Да и производительность труда у них сильно меньше.

Позволю себе напомнить,что древние египтяне были низкого роста(до 160 см),со слабеньким здоровьем(ввиду недостатка белка) и низкой продолжительностью жизни(до 40) лет.Так что соотносить их подростков и современных - некорректно..
 
[^]
UncleShiyck
7.10.2016 - 14:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
А что, Фланкерса уже выпустили из сумашедшего дома?
 
[^]
sPzAbt
7.10.2016 - 14:24
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 476
Цитата (uralzp @ 7.10.2016 - 15:12)
А можем ли мы сейчас в течении 20 лет запрягать всех крестьян(солдат и моряков) на строительство? Или хотя бы периодически - каждый год на 6-8 месяцев?

Можем. А зачем? Это экономически нецелесообразно. Бригада специалистов с техникой сделает быстрее и проще. Чудо техники и массовое производство решают. Конечно, современная многоэтажка не идет ни в какое эстетическое сравнение с Кельнским собором, но уделывает его по сроку возведения.
 
[^]
sPzAbt
7.10.2016 - 14:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 476
Цитата (uralzp @ 7.10.2016 - 15:22)
Позволю себе напомнить,что древние египтяне были низкого роста(до 160 см),со слабеньким здоровьем(ввиду недостатка белка) и низкой продолжительностью жизни(до 40) лет.Так что соотносить их подростков и современных - некорректно..

Ну да. А зачем ты тогда пишешь что они могли заменить взрослых в поле?
 
[^]
anscool
7.10.2016 - 14:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
uralzp
Цитата
что древние египтяне были низкого роста(до 160 см),со слабеньким здоровьем(ввиду недостатка белка)

[ЩИТО?]
 
[^]
uralzp
7.10.2016 - 14:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3937
Цитата (FlankerC @ 7.10.2016 - 14:22)
Еще многие египтологи забывают что Египет это пустыня с ручейком в виде Нила.
Щаг влево-вправо сразу смерть.
Даже сейчас там страшный девицит пресной и в частности питьевой воды.

Смотрим на современной сельское хозяйство Египта. А то офисные египтологи-фантасты на коленках чего только не вырастят.

Сельское хозяйство Египта
33% всего трудоспособного населения занято в сельском хозяйстве. Выращиваются финиковые пальмы, хлопок, сахарный тростник, цитрусовые, бахчевые культуры, помидоры, огурцы, картофель, рис. Субтропический климат и рациональное использование воды (ставшее возможным, после возведения Асуанской высотной плотины) позволяют снимать по 2-3 урожая в год.
Почти все пригодные для земледелия земли находятся в районе дельты Нила, и крестьянские наделы невелики. В долине реки Нил выращиваются все основные сельскохозяйственные культуры Египта. Благодаря орошению (орошается 3.3 млн га земли)и применению удобрений (1.3 млн т, или около 400 кг на 1 га земли) урожайность зерновых держится на высоком уровне — свыше 7 тыс кг/га. Доля сельскохозяйственной продукции в экспорте Египта составляет 15.4%. Из продовольственных культур выращивается пшеница (6.2 млн т), кукуруза (6.8 млн т), рис (5.6 млн т), из технических — хлопчатник (0.8 млн т), сахарная свекла (3.2 млн т), сахарный тростник (15.7 млн т).
В 2005 году начал реализовываться проект «Новая Долина» переброски части вод Озера Насера в пустынные территории запада страны, который должен увеличить территории пригодные для сельского хозяйства.
http://www.gecont.ru/articles/econ/egypt.htm

Все правильно.Видел египетскую картошку на Урале(!).Но это всё сейчас.А 3000 лет назад не было ни плотины,ни насосов,ни генной модификации(и даже искусственного отбора)..
 
[^]
Senmuth
7.10.2016 - 14:28
5
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Даже сейчас там страшный девицит пресной и в частности питьевой воды.

Ага, вот и доказательство есть gigi.gif


«Рассуждения о «працивилизации» — это невежество»: зачем египтяне строили пирамиды
 
[^]
IvSkoi
7.10.2016 - 14:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 5455
Цитата (FlankerC @ 7.10.2016 - 14:22)
Еще многие египтологи забывают что Египет это пустыня с ручейком в виде Нила.

Я не забываю. В древнем Египте дети очень любили прыгать через этот ручеек, смеясь и забрызгивая крокодилов.
 
[^]
uralzp
7.10.2016 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3937
Цитата (anscool @ 7.10.2016 - 14:26)
uralzp
Цитата
что древние египтяне были низкого роста(до 160 см),со слабеньким здоровьем(ввиду недостатка белка)

[ЩИТО?]

Что " ЩИТО?" Чукча в интернет не заходит?
 
[^]
пахарь
7.10.2016 - 14:29
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 189
Цитата
По оценкам известного демографа, Пола Эрлиха, 10 000 лет назад на планете жило около 5 млн человек. Понадобилось 10 000 лет, чтобы число жителей планеты достигло 2 млрд. (в 1930 г.), и около 40 лет, чтобы удвоить это число (в 1974 г.)[16], что дало повод говорить о демографическом взрыве.


 
[^]
Senmuth
7.10.2016 - 14:30
0
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
А то офисные египтологи-фантасты на коленках чего только не вырастят.

А чаво добился ты? gigi.gif Что на коленках, выросло хоть чего нибудь?)

Это сообщение отредактировал Senmuth - 7.10.2016 - 14:39
 
[^]
FlankerC
7.10.2016 - 14:31
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Мне вот интересно египтологи во время поездок в Египет какую воду пьют? Из Нила хлебают или используют покупную бутилированную.
Как решалась проблема с питьевой водой в пустыне во время строительства и вообще? Сейчас в основном это скважины и опреснительные установки.
Колониальная администрация также ставила опреснители.

Чурки могли отсосать немного.

Voyeur, Egypt. J. Pascal Sebah, Late 19th century. Original photograph on albumen paper from a collodion glass negative


«Рассуждения о «працивилизации» — это невежество»: зачем египтяне строили пирамиды
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 85511
0 Пользователей:
Страницы: (48) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх