1939 г. Польша и Финляндия. Две девы

Вы меня за идиота принимаете?Голова пролазит, рассол глаза щипет

Мда. Про такой вариант не думал.

Тогда попробуйте зажмуроваться?

Зря переходишь на личности - я уже эту тактику знаю - сначала бредом вызывают злость и признание своих качеств - потом жалуются администрации на оскорбления -и получают профит..

А вообще я очень рад тому, что оппоненты не смогли внятно ни по одному пункту высказанное в топике хоть как-то опровергнуть.

И это радует.

Самая большая очередь в Белорусии- это очередь не за книгами про события в довоенный период, ни даже не в военный период, ни тем более в послевоенный период! ( Тема войны для нынешних школят настолько далека, что у них воюют между собой партизаны и Красная Армия) Даже книжки с речами нашего белорусского Сталина никто не ищет в очередях. Самая большая очередь в Минске- в польское консульство получить визу. Чтоб можно было поехать в эту самую Польшу купить каких-то обыденных вещей подешевле: подгузников, лекарств, одежки на распродаже.. Про бытовую технику и мебеля- вообще, не говорю!
А ведь еще лет 20 назад очереди были в другом направлении! Из бывшего СССРа везли в ПольЩу всякий шлак типа электромясорубок , утюгов, фенов, телевизоров и т.д...
Прошло 25 лет правления белорусского и 20 лет русского ПРЕЗидента! Народ голосует ногами, кто в итоге победил во второй мировой .. Народы всех миров точно проиграл..

ну положим и при союзе и в Польшу и Финляндию народ ездил, всегда была своя выгода.

А тут речь несколько о другом была изначально. И это, вот реально мучает вопрос всегда, ну если тут у нас в России/Белоруссии так все плохо, что же нытики до сих пор отсюда ноют? Почему не уехали?

Ответ прост на самом деле, ноют в основном своём люди которые не смогли найти себе дела по душе и деньгам (может быть даже неудачники), вот и ноют и хают.. наверное это их дело по душе, а может быть и по деньгам )))

ну положим и при СССР и в Польшу и Финляндию народ ездил, всегда была своя выгода.

А тут речь несколько о другом была изначально. И это, вот реально мучает вопрос всегда, ну если тут у нас в России/Белоруссии так все плохо, что же нытики до сих пор отсюда ноют? Почему не уехали?

Ответ прост на самом деле, ноют в основном своём люди которые не смогли найти себе дела по душе и деньгам (может быть даже неудачники), вот и ноют и хают.. наверное это их дело по душе, а может быть и по деньгам )))

На всякий случай.. Сам из Бссра и у меня много родных погибло в войну, отец - малолетний узник, а семью мамы, как и всю нашу деревню, хотели сжечь немцы в деревянной школе, но по счастливой случайности- староста деревни сумел убедить немчуру, что деревня ни при чем в гибели немецких солдат- и как-то.....
Деревню разделили: Мужчины с повозками-на одну сторону, женщины, дети, старики- на другую.. Вторых- сожгли бы в школе, а первые ( их бы тоже растреляли бы)- везли бы вторых: то есть своих близких, двоюродних, родных, семью..

Да что вы говорите? Вся история России - отчаянная попытка власти уебать побольше своих подданных.

Ай не пизди...

БТ-7 лоб 22 - только верх и низ, средняя часть 15
PZ-IVausf D - лоб 30 начиная с модификации Ausf.B

Дак ты не ешь их- книжки вразумительные читай

и этому человеку 50 лет!
насплетал хуйни, вылил говна, дрочить пошел

уточню.

Финны по Питеру стреляли

После 1918 г. финны получали тяжелые орудия из Швеции, Германии, Англии и Франции. Так, к примеру, немцы предоставили им 211-мм полевые мортиры, а Франция в 1940 г. – восемь стволов 305/52-мм пушек с линкора «Император Александр III», который в 1920 г. Врангель угнал в Бизерту. В 1940 г. англичане доставили в Финляндию семь дальнобойных пушек MK.VII. В июне 1941-го были захвачены несколько советских пушек 180-мм. Из последних точно лупили.

К 22 июня 1941 г. большинство тяжелых стационарных морских орудий находилось на батареях береговой обороны Финляндии, и они, естественно, не могли доставать до Кронштадта и Ленинграда, поскольку в марте 1940 г. граница на Карельском перешейке была отодвинута на многие десятки километров (хвала Сталину, кстати).

Известно, что 28 декабря 1941 г. 180-мм финские орудия произвели восемь выстрелов по форту «Риф» - западной оконечности острова Котлин.
Финны утверждают: 1 мая 1942 г. они вновь обстреляли форт «Риф», выпустив по нему 27 снарядов.

В деревне Келломяки (ныне Комарово) финны в декабре 1941 г. устроили секретную батарею 254/45-мм орудий системы Обуховского завода. Дальность стрельбы 235-кг снарядом составляла 29,5 км. Поначалу там находилось одно 10-дюймовое орудие, но 4 июля 1942 г. морские силы получили приказ сделать батарею трехорудийной. Документы по батарее пока засекречены.

Но возникает вопрос. Что на этой позиции сотни артиллеристов делали 3 года? Загорали? Пиво пили? или стреляли по Питеру????

Финский историк О. Антила проговорился: «Финская артиллерия уже в начале сентября 1941 г. передавала Ленинграду „привет“ из корпусных орудий, но достать до города не могла».

Резонно провести сравнение с авианалетами финской авиации на город. Финны редко бомбили Ленинград, но не из-за своего миролюбия и гуманности, а из-за малочисленности своей авиации. А главное она на 90 % состояла из поставленных Англией и США машин и трофейных советских самолетов. И разобрать, где финские, а где советские машины отечественного производства или ленд-лизовские, летчикам люфтваффе было крайне сложно. Чтобы избежать боестолкновений германских и финских самолетов, командование люфтваффе потребовало, чтобы финны летали не далее 10 км от своей линии фронта.

Опять всё вперемежку,тема про войну и "добрых соседей",а не политику государеву после войны. Это раз.
Второе,про голосование ногами-украина(точнее её приграничные территории) уже 25 лет шастают в Польшу,это просто бизнес,что то продать,что то купить(один раз в день сходить через границу,как работа для многих).
В 90-е мы с удовольствием ели польские паштеты,потому что дёшево и есть хочется,хоть и делались они фиг знает из чего,сейчас я даже думать не буду чтобы его купить. Не надо преувеличивать качество продуктов и товаров из Польши,там часто только цена слаще.

А как можно было успеть - поделитесь сокровенным знанием. Наверняка Вы точно знаете, как Британии можно было помочь как Польше так и Финляндии.

А что обсуждать те действия, которые и не собирался никто совершать?

Для маленьких трольчат. которые еще троллить толком не умеют - сообщу, что при небольшом старании поляков, а не при том турбосливе, которое устроило польское правительство - армия Франции, уже на тот момент вполне превосходящая тылоаые немецкие части, оставленные тылы прикрывать вполне могла доставить Гитлеру головную боль нестерпимого образца.

Напомню - у Гитлера кончались боеприпасы и топливо. Войну на два фронта он бы не потянул.

А так он явно ЗНАЛ, что в спину ему никто не жахнет. Иначе не бросил бы всю боеспособную армию в Польшу, оголив тылы.

Но тем не менее Вы тут всеми силами Вашей души их обсираете, и тут же отказываетесь их обсуждать. Т.е. система двойных стандартов приведена в действие при первом же неудобном посте в Вашу сторону.

Так определитесь же - турбослив поляков, или могли доставить головную боль? А то у вас какие-то альтернативные истории в голове перепутались.И к стати - чем доставлять эту боль, какие части развёрнуты на границе и их состояние на начало войны.

Опачки, а вот и конспролохия в действии. Оказывается Гитлер явно что-то там знал - наверное Ева Б. была гадалкой и ему в постели нашептала? Или может был простой расчёт действий противников исходя из их возможностей?
Так что цалую в лобик, дорогой DokBerg - в одном ответе сразу же двойные стандарты, альтернативное видение истории и конспирология.

Польше очень легко - начать боевые действия на западе, как и было обещано. Против них стояли только легкие заслоны. Основная часть немецкой армии пи..здила поляков.
Бриты как бы войну объявили... и все.. Даже более того, если кто ствол в сторону немцев поворачивал - несчадно наказывали. Сталин с его "не поддаваться провокациям" отдыхает.

И вот как вы себе это действо представляете? Какими частями и ресурсами?

Бритты вполне себе установили морскую блокаду в Атлантике - что-либо большее сделать они никак не могли . Нечем просто.

Вот с этого места по-подробнее. Какие наказания и к кому были применены.

Это не 39 год - это Выборг в 1944 году! Ваш зануда

Виноват, не нашел Выборга, чтоб хорошо снят был в 1939 году.

Но в конце концов - и в 1939 и в 1944 году Финляндия получила по зубам и вместо роскошных приобретений и счастия поимела потери убытки и поражения.

Ну вот 1939 год))

Силам? Там франки были.. С армией сопоставимой со всей германской. И британские экспедиционные корпуса, которые потом из Дюнкерка драпали.

Морская блокада это сильно. Все же давайте уточним - нечем было или просто не нужно было?

А насчет наказаний - может быть Вы сами поищете? Инфы более чем дотаточно.

Вот первый попавшийся источник
"Французский корреспондент Ролан Доржелес, который пребывал на линии фронта, писал:

«…я был удивлён спокойствием, которое там царило. Артиллеристы, которые расположились на Рейне, спокойно смотрели на немецкие поезда с боеприпасами, которые курсируют на противоположном берегу, наши лётчики пролетали над дымящимися трубами завода Саару, не сбрасывая бомб. Очевидно, главная забота высшего командования заключалась в том, чтобы не беспокоить противника»"

Ну как бы гордостью Британской империи - Рояль Гранд Флитом.

К началу войны КВМФ располагал: 15 линкорами и линейными крейсерами (еще 5 строились), 7 авианосцами (5 строились), 66 крейсерами (23 строившихся), 184 эсминцами (52 в строительстве) и 60 подлодками. Численность личного состава Королевского Флота на 1 января 1939 составляла менее 10.000 офицеров и примерно 109.000 матросов. Помимо этого 12.400 офицеров и солдат состояли в Королевской Морской Пехоте.

Для сравнения, германский флот имел 2 линкора и 6 крейсеров (еще шесть строились), ни одного авианосца (два строились), 57 подлодок.


Нет ни одной веской причины не подвести половину флота к германским берегам (городам типа Гамбурга напр) и не снести их кхерамсобачъим. А потом просто, опустошить побережъе на 30 км вглубь.


По кульминационному моменту начала атаки на Польшу, есть подозрение, что полякам и англам, была необходима громкая провокация. И поэтому, когда немцы прислали броненосец Шлезвиг на "День цветов", не были приняты НИКАКИЕ меры предосторожности. ВЕдь казалось бы, чего проще - поставил свой миноносец возле немецкого корабля, украсился флажками и праздничай. А как только немцы начали поворачивать свои башни в сторону крепости - пущщай ему в борт торпеды...

Так хрен там! Все (два) современные эсминцы, поляки отогнали в море подальше, на учения, ПЛ тоже где то мотались (где угодно, лишь бы не у берегом Польши для защиты, или у Германии для атаки)

И Англы с Францами, не прислали ни одного корабля на этот праздник. Лишь бы не мешать немцам.
Отсюда ощущение, что поляки с англами, заранее списали Данциг, в уверенности что смогут немцев надолго сковать там.

Вы меня огорчаете.
Действительно - еще тролленок.

Взять и заявить, что Франция и Англия - объявив официально Германии войну, между прочим - ничем не могли помочь Польше, кроме как разбрасывая листовки, что обеспечило немцев туалетной бумагой до 1943 года, да строго запретив своим войскам стрелять в сторону немцев - это невысокий полет тролляжа.

Просто возьмите бумажку и посчитайте - как это любят делать всякие знатоки "поганого совка" - сколько танков и самолетов было у немцев, и сколько ровно того же - у англичан, французов, поляков.

Плюс - два фронта у Германии. Что там против 5600 французских танков могли представить немцы?

И Гитлер безусловно знал, что в спину ему не ударят. Не знаю, кто там был гадалкой - но факт есть факт. Его генералы этого не знали и потому отчаянно трусили перед наездом на Чехию, а вот Гитлер - да, знал. И все войска бросил на Польшу.

Это очень легко проверяется.

Даже Вики это не отрицает.

Тут такое дело - армейское имущество всех европейских стран было должно попасть в руки немцам непопорченным, годным для дальнейшего использования.

Третий Рейх - торпеда в СССР.
А когда они выпустят друг другу кишки - наследство достанется умным людям.

Англо-саксам.

На фото - трофейный английский танк, доставшийся немцам совершенно исправным.

А вот танк, уничтоженный у Бреста.
Не французского Бреста - а у нашего.

Где его, вроде как не могло быть.