Брежнев - на столе советского человека должно быть всё

плезанс,
> Вот теневая экономика поддерживаемая всякими блатными цеховиками и
> фарцовщиками и грохнула СССР

Неа, экономика могла дышать на ладан бесконечно долго. Вон Куба с Северной
Кореей сколько держатся. СССР пал жертвой амбиций свердловского
алкоголика. Хотелось порулить, а руль в руках Михаил Сергеича. Помогли
собутыльники товарищи из соседних республик.

абрикосовым , в железной банке до конца 70-хх помню такой, а потом все ,пиздец, в Красноярске компот весь сожрали (в закрытых городах может и был такой ,не знаю)

Ну я как бы не робот, не раб, у меня есть желания, мечты.
Ты так говоришь про потребителей словно это люди были рождены ради государства, но минуточку всё с точностью наоборот.
Это государство создано для людей!

Это сообщение отредактировал мандалор - 10.05.2018 - 21:30

Ты опять с темы соскочить хочешь: софистики много воды дохуя
Да в любой теме про СССР тема жратвы регулярно всплывает
И если так навскидку вспомнить жратва в исторических темах всплывает только в постах про Р.И. и СССР
В темах про историю других дат она не всплывает. Хотя должна бы

Вот честное слово я ее знаю сколько веревочка будет крутиться особенно с гум помощью Корее но... сдается мне социализм падет чисто исторически

Поехать за жратвой - это как съездить в центр на ярмарку, привезти гостинцев семье. Поехать на заработки - это бросить свою семью на многие дни или месяцы, не видеть как растут твои дети. Я знаю десятки таких семей, мама с папой батрачат в столице, зарабатывая на жизнь, образование, жилье своим детям, проживают в коммунальных квартирках по трое-четверо человек в одной комнате... а тем временем растят и воспитывают детей бабушки и дедушки в родном городе. Родители видят своих детей по 2-3 раза в году.... ой как страшно съездить за копченой колбасой и бородинским хлебушком в Москву

ну вот мы тут уже начинаем расходиться в оценках. потому что когда говорят что мол что-то сделано для кого-то, то невольно возникает вопрос а с чего вы взяли? нет, поймите, то что вы говорите это прекрасно, но ведь это может быть не так, действительность другая и от того что вы будете мечтать она другой не станет..в начале афганской войны, несколько женщин и один мужчина из гражданских специалистов, решили съездить в соседний город по магазинам не дождавшись охраны, мы здесь для миссии мира, культуры, помощи, строительства, нас разумеется никто не тронет. уехали и пропали, потом были найдены убитыми со следами зверских пыток. Вам не кажется что когда вы говорите о государстве вы можете заблуждаться? а во-вторых ваши желания они же не с вами родились, они возникли потом и почему именно такие и как это согласуется с желаниями других, они ведь могут как бы пересечься.

приезжай в любой провинциальный городок, устраивайся в администрацию, либо муниципальное учреждение, предприятие. Крупные предприятия с руководством в депутатстве тоже самое. Будешь ходить на демонстрации несколько раз в году, в принудительном порядке, с флагами едра в руках. 1 мая, 4 ноября, день флага не помню когда - пробежки, обязательные возложения венков толпой по очереди 9 мая, 22 июня, 23 февраля, еще 24 апреля недавно начали гонять народ.

потому что в теме ссср начинают плеваться потребляти, а что иное они могут сказать??это потолок. вы что можете мне сказать..только то что там не было колбасы. а когда я вам говорю что типа в 70г колбаса была вы не верите, потому что колбаса для вас в центре, а мне интересней как она исчезала, и почему, волнует не факт ее наличия, а процесс ее исчезновения. что тогда пошло не так.
и возмущает конечно ложь типа все было плохо и качеством и количеством. А качестве лучше теперь вообще помолчать. и опять таки что происходит не так и как исправлять. но вы этого тоже не понимаете.

плезанс,
> сколько веревочка будет крутиться особенно с гум помощью Корее но...
> сдается мне социализм падет чисто исторически

Падёт, конечно, но не обязательно скоро. Несколько поколений могут хлебнуть,
пока он навернётся.

Ну основная причина перестроечного дефицита, обострения дефицита (дефицит на отдельные товары был всегда - это неизбежное зло распределительной системы) это увеличение социальных выплат (пенсии селянам), зарплат бюджетников - Горбачев хорошо добавил зарплату врачам и учителям. Как итог у населения оказалось на руках дополнительно много денежной массы, в рыночной экономике это вызывает инфляцию, в распределительной экономике это вызывает дефицит. Ситуацию можно было легко купирвать добавив розничные цены, но власть не хотела идти на непопулярные меры.

Смотря какой социализм. Тоталитарный - да. А в развитых странах, таких как Норвегия, да те же ОАЭ и Катар (для граждан, а не для мигрантов) многие признаки социализма давно в наличии, хоть эти страны официально и не социалистические.

Да давно уже здравомыслящие экономисты и историки все объяснили (причины краха советской экономики и социально-поилитического строя). Просто некоторые упорно не хотят в это верить. Им больше по душе сказки о намеренном вредительстве власти, о подкупе советской элиты госдепом США и тому подобное.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 11.05.2018 - 03:02

и как они объяснили ??

Маргарет Тэтчер, выступая в ноябре 1991 года в Американском нефтяном институте, заявила: Советский Союз был страной, представлявшей серьёзную угрозу для Западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием. Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, СССР удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста ВНП у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы, то при рациональном ведении хозяйства у СССР были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков (http://krasvremya.ru/margaret-tetcher-i-sssr/)

редкий случай когда я согласен с lukaM

лауреат Нобелевской премии Леонтьев довольно долго работал в Японии и был даже награждён за эту работу высшим японским орденом. Он очень высоко оценивал степень и эффективность государственного регулирования экономики в Японии, стране с вроде бы рыночной экономикой. И Леонтьев ставил Японию в экономике много впереди Соединенных Штатов. Кроме того, Леонтьев ещё приглашался для консультаций в Южную Корею, Китай и другие страны. Гайдаровское правительство тоже поспешило пригласить Леонтьева в Россию. Как-никак бывший соотечественник, лауреат Нобелевской премии, к тому же, вроде бы, и обиженный советской властью человек, что особо ценилось в ельцинской России. http://klopp.ru/uploads/posts/2008-01/1199...ich-leontev.jpg Сначала в Москве с Леонтьевым много носились, показывали по телевидению… Но быстро разочаровались, поскольку тот утверждал, что экономическая эффективность нисколько не зависит от формы собственности, а только от качества управления, и что нет никакой необходимости торопиться с приватизацией успешно работающих предприятий. Леонтьев вообще выступал за высокую степень государственного регулирования рыночной экономикой, что тогда в России считалось дурным тоном. Такого от американо-русского нобелеата не ожидали агенты рынка, натасканные в Венских школах

Это сообщение отредактировал абориген01 - 11.05.2018 - 04:15

это что ж за социализм такой для отдельно взятых граждан
вот вы сейчас демонстрируете свой идиотизм потребляти в полной красе социализм для вас это когда можно можно жрать от пуза а там трава не расти...
ну уж лучче не ссылались на "авторитетных" экономистов когда своих мозгов нет, чужие их не добавят

Эпоха Брежнева - начало конца СССР и не было там хорошо ВСЕМ, вернее не всем, и заветное светлое будущее сейчас за окном

Это сообщение отредактировал ASR19 - 11.05.2018 - 07:52

Брежнев, как человек, наверное, был неплохим. Но при нем продолжилось загнивание советской системы и окончательно сформировалась партноменклатура в самом ее неприглядном свете. Так что я нифига не понимаю вот этих картинок про колбасу и космос на фоне Брежнева, нечем тут особо гордиться, все что было после Сталина, тянуло СССР в пропасть.

Кроме того, если ты не лодырь, есть возможность заработать на всё это деньги достаточно быстро.

А почему же тогда Китай смог? Там ведь примерно как у нас было.

Даже у чехов, при Клаусе, государство сохраняло серьезный контроль над приватизированными предприятиями, поскольку владевшие ими инвестиционные фонды были тесно связаны с четырьмя крупнейшими банками Чехии, а их контрольные пакеты акций находились в руках государства. А у нас крупнейшие концерны, привязаны к коммерческим банкам, например к ВТБ. Чешская приватизация позволяла также избегать перехода предприятий в иностранную собственность, их искусственного банкротства, вывода активов и др. злоупотреблений. Поэтому в Чехии не было «обвала» промышленного производства, и уже с середины 90-х гг. наметился его рост и увеличение инвестиций. Правительство даже заговорило о «чешском экономическом чуде». Чехии удалось избежать появления «олигархов», как это случилось в ряде других постсоциалистических государств, особенно на постсоветском пространстве.

Это сообщение отредактировал Disaronno - 11.05.2018 - 08:40

В Китае от социализма одни лишь лозунги остались, а от коммунизма только название правящей партии. Эта идеология умерла в ХХ веке.

Китайцы пытались скопировать советскую модель социализма, даже создали своё учение строительства коммунизма - маоизм. Но отказались от него в 80-х. Идея Сяопиня "Одна страна – две системы" прямо разрешила существование анклавов капитализма в Китае. А сейчас во всех компаниях Китая царят самые настоящие капиталлистические отношения с полным комплектов его особенностей. Как-то: направленность предприятий на получение прибыли, частная собственность на средства производства, эксплуатация человека человеком и т.д. Если я не ошибаюсь, по количеству долларовых миллиардеров Китай опережает США.

Единственное существенное отличие китайского строя от классического капитализма - это большая доля государственной собственности. Но это не делает его социалистическим. В Китае правит "государственный капитализм".

По поводу социализма, то недавно тема была про Северную Корею, где уже под конец, один участник там побывавший (не тот что тему открыл, а другой), стал постить фотографии жизни простых северокорейцев. Судя по фотографиям, у них нормально питаются, в рационе есть мясо, дети мороженое покупают, есть автомобильная промышленность, интернет, мобильная связь. Еще Кубу хвалят, доступность медицины, которая считается одной из лучших. Кубу еще называют автомобильным островом.

Это сообщение отредактировал Disaronno - 11.05.2018 - 10:57

Интересно а куда делось имущество Галины Брежневой? Она ведь судилась с последним своим мужем и выиграла судебный процесс. Ей удалось доказать, что шубы, драгоценности, антикварная мебель, люстры, "Мерседес", знаменитая коллекция оружия стоимостью 18 тысяч рублей, коллекция чучел животных за 80 тысяч, дача в Жуковке и счет в Сбербанке на 65 тысяч рублей не принадлежат Чурбанову, поскольку либо приобретались Галиной до брака, либо были подарками и наследством отца. Наверняка к ее имуществу нехорошие люди приложили руку, может продешевила и пропила. Ее еще родная дочь в психушку сдала, видимо чтобы поживиться остатками роскоши, жильем. Виктория, тоже профукала имеющиеся квартиры на Кутузовском проспекте и в Гранатном переулке, а так-же дачу. Желая их продать, попалась в руки аферистов, по свидетельству ее бывшего мужа, Михаила Филиппова. В общем бездарные они, нигде не учились, Виктория вроде бы даже не работала, в гору не пошли, как поздние советские чиновники, по типу Сечина, Черномырдина. Виктория, помимо матери, еще и свою дочь сдала в психушку, видимо чтобы та не претендовала на имевшееся имущество.

Ваше невежество поражает. В ОАЭ и Катаре социализм для всех граждан этих стран. Но там еще масса мигрантов-гастарбайтеров, на которых льготы граждан не распространяются.
А социализм в стиле "потом хоть трава не расти" были при обожаемом вами Л.И. Брежневе.
Лучше перестаньте позориться и займитесь самообразованием. Пока вы выглядите как школьник, начитавшийся бреда с сомнительных форумов.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 11.05.2018 - 11:37