Сколько зарабатывал Сталин?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 25 26 [27] 28   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sborod
23.06.2015 - 06:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (oborot @ 23.06.2015 - 02:38)
Цитата (GeorgeSKP @ 22.06.2015 - 00:05)
Мне интересно-на похороны Сталина в Москве прикладами людей загоняли? Трое суток толпы людей шли, чтобы проститься с Вождем. Подозреваю, что без принуждения. При этом в давке на прилегающих улицах погибло, по разным оценкам, от 500 до 2000 человек. Никогда в СССР смерть человека не собирала такое количество народа

Да ладно, вот недавно согнали на акцию Бессмертный полк только в Москве примерно 500тыс человек.
Скрытый текст
sarcasm

Вот-вот, под дулами автоматов злобные НКВД-шники сгоняли! smile.gif



Это сообщение отредактировал sborod - 23.06.2015 - 06:12
 
[^]
sborod
23.06.2015 - 06:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 02:55)
Цитата (sborod @ 22.06.2015 - 13:57)
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2015 - 13:37)
Цитата (GeorgeSKP @ 22.06.2015 - 13:29)
Да,но секретари обкомов и райкомов не ездили "на броне". И даже у министров не было таких машин

Так-то да, но разговор, вроде, про Сталина шёл.
У чиновников рангом пониже да, иностранные автомобили встречались нечасто. Но некоторым именно Сталин дарил именно Паккарды. Берии, Жданову, Поскребышеву, в частнсти, если не ошибаюсь.

Именно дарил?
Если не ошибаетесь - приведете факты что Сталин дарил упомянутым людям машины? Или это из агентства ОБС (Одна Бабка Сказала)? smile.gif

Для чего ты требуешь доказательства? Не пойму.
Все при Сталине хорошо было?
Т.е. доклад XX съезде КПСС "О культе личности и его последствиях", основанный на решениях созданных в 50-х гг комиссиях не является доказательством?

Мы давно на "ты"? Не припомню, чтобы пил с Вами на брудершафт...
При чем тут сейчас 20-й съезд? Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта. Вы же зачем-то приплетаете сюда доклад Хрущева и считаете это доказательством. Только чего? Факта дарения машин?
По-моему, Вы просто уходите от темы... smile.gif

 
[^]
Toetomi
23.06.2015 - 06:21
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (drag79 @ 23.06.2015 - 06:08)
Цитата (MikhailR @ 22.06.2015 - 12:17)
Факт1: воровали меньше, а те кто воровал - боялся и не показывал, что ворует.
Факт2: размер ЗП не имеет существенного значения, если ты находишься на полном государственном обеспечении.
ИМХО: у Сталина были плюсы, но в целом, за один только 37й год прощения быть не может.

А почему собственно Сталин виноват в 37 году? Потому что так сказали его идеологические враги?

Какие идеологичесике враги? Его обвинил в этом XX съезд КПСС в докладе о культе личности.

Это сообщение отредактировал Toetomi - 23.06.2015 - 06:29
 
[^]
sborod
23.06.2015 - 06:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 02:43)
Цитата (WhiskIn @ 22.06.2015 - 12:12)
Цитата (Toetomi @ 22.06.2015 - 08:57)
Цитата (генералсекса @ 22.06.2015 - 08:51)
Цитата (Toetomi @ 22.06.2015 - 08:43)
Цитата (генералсекса @ 22.06.2015 - 08:13)
Цитата (Toetomi @ 22.06.2015 - 07:44)
Нашли, кого чествовать, пиздец.
Благодаря тов.Сталину всю родню по отцу отправили в бесплатное путешествие на ДВ, где они ждали пока он сдохнет.
А деда по матери ваще по этапу отправили за политические анекдоты в бесплатное путешествие на ДВ.
Спасибо, ему, блять, большое, за счастливую жизнь.
Пидор ебучий!

Уж не пиздел бы "за анекдоты", у меня сосед тоже "за драку в которой защищался" сидел, а потом выяснилось что 8 лет за убийство отсидел когда на разбой пошёл.

Ага..и мой дед в списки репрессированных так просто видать случайно попал. Это я к тому, что моя мать выясняла официально его судьбу.

Какая статья, срок осуждения, в каком именно списке репрессированных он есть? Не утверждаю что врёшь, но больше конкретики.

А для чего мне конкретизировать?
Мне достаточно того, что мне мать рассказала и отец. История происхождения своей семьи не интересовался особо, хватало того, что я знал, что родители детдомовцы. Что было раньше них - было и есть насрать. Родители сами поднялись и никто им не помогал, поэтому судьба других моих родственников мне неинтересна, а если кто из них объявится - будет послан на три буквы.
Вот такая моя позиция.

То есть ты гордишься тем, что не интересуешься историей собственной семьи? М-да...
В таком случае тебе лучше молчать, чем говорить. А то ведь договоришься до того, что предок твой был не меньше, чем маршал Жуков. Ведь "мать и отец рассказывали" gigi.gif

Добавлено в 12:17
Цитата (Toetomi @ 22.06.2015 - 09:16)
Я историю ДВ по рассказам Вадлам Шаламова изучал.
Так что прошлое своего края я знаю неплохо.

Изучать историю по художественным произведениям заключенного, да еще переврав его имя - это феерично! bravo.gif Ржунимагу. Просто до слёз gigi.gif
Ты еще Солженицына приведи в пример. И Виктора Резуна-Суворова. Уж они-то ВСЮ правду писали.

...
Вот я ошибся в одной букве в слове.. Ну мало ли, бывает. А для тебя прям повод для ржунимагу. Знал бы ты творчество этого человека, никогда не сравнивал бы его с Солженицыным, ибо Шарламов на дух его не переносил.
...



А кто такой - Шарламов? Это тот, который Вадлам? smile.gif

 
[^]
Toetomi
23.06.2015 - 06:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:19)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 02:55)
Цитата (sborod @ 22.06.2015 - 13:57)
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2015 - 13:37)
Цитата (GeorgeSKP @ 22.06.2015 - 13:29)
Да,но секретари обкомов и райкомов не ездили "на броне". И даже у министров не было таких машин

Так-то да, но разговор, вроде, про Сталина шёл.
У чиновников рангом пониже да, иностранные автомобили встречались нечасто. Но некоторым именно Сталин дарил именно Паккарды. Берии, Жданову, Поскребышеву, в частнсти, если не ошибаюсь.

Именно дарил?
Если не ошибаетесь - приведете факты что Сталин дарил упомянутым людям машины? Или это из агентства ОБС (Одна Бабка Сказала)? smile.gif

Для чего ты требуешь доказательства? Не пойму.
Все при Сталине хорошо было?
Т.е. доклад XX съезде КПСС "О культе личности и его последствиях", основанный на решениях созданных в 50-х гг комиссиях не является доказательством?

Мы давно на "ты"? Не припомню, чтобы пил с Вами на брудершафт...
При чем тут сейчас 20-й съезд? Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта. Вы же зачем-то приплетаете сюда доклад Хрущева и считаете это доказательством. Только чего? Факта дарения машин?
По-моему, Вы просто уходите от темы... smile.gif

Мы не уходим от темы.
Мы спрашиваем, зачем доказательства?
И добавляем, какого именно доказательства тебе нужны?
Доклад Хрущева я приплетаю, указывая на то, что государственная деятельность тов. Сталина была осуждена партией и государством. Указывался ли там факт дарения машин - не могу это утверждать.
Не могу предоставить обвинение по делу моего деда. Мне это и не нужно.
Тут форум - хочешь верь, хочешь не верь.
Сам факт того, что Сталин "белой" зп получал 10 тыс - не делает его прям-таки справедливым и честным. И для кого вообще может быть примером, если он относился к номенклатуре, только для тех, кто по головам лезет наверх, вот мол, какая у меня зп.
 
[^]
Toetomi
23.06.2015 - 06:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:22)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 02:43)
Цитата (WhiskIn @ 22.06.2015 - 12:12)
Цитата (Toetomi @ 22.06.2015 - 08:57)
Цитата (генералсекса @ 22.06.2015 - 08:51)
Цитата (Toetomi @ 22.06.2015 - 08:43)
Цитата (генералсекса @ 22.06.2015 - 08:13)
Цитата (Toetomi @ 22.06.2015 - 07:44)
Нашли, кого чествовать, пиздец.
Благодаря тов.Сталину всю родню по отцу отправили в бесплатное путешествие на ДВ, где они ждали пока он сдохнет.
А деда по матери ваще по этапу отправили за политические анекдоты в бесплатное путешествие на ДВ.
Спасибо, ему, блять, большое, за счастливую жизнь.
Пидор ебучий!

Уж не пиздел бы "за анекдоты", у меня сосед тоже "за драку в которой защищался" сидел, а потом выяснилось что 8 лет за убийство отсидел когда на разбой пошёл.

Ага..и мой дед в списки репрессированных так просто видать случайно попал. Это я к тому, что моя мать выясняла официально его судьбу.

Какая статья, срок осуждения, в каком именно списке репрессированных он есть? Не утверждаю что врёшь, но больше конкретики.

А для чего мне конкретизировать?
Мне достаточно того, что мне мать рассказала и отец. История происхождения своей семьи не интересовался особо, хватало того, что я знал, что родители детдомовцы. Что было раньше них - было и есть насрать. Родители сами поднялись и никто им не помогал, поэтому судьба других моих родственников мне неинтересна, а если кто из них объявится - будет послан на три буквы.
Вот такая моя позиция.

То есть ты гордишься тем, что не интересуешься историей собственной семьи? М-да...
В таком случае тебе лучше молчать, чем говорить. А то ведь договоришься до того, что предок твой был не меньше, чем маршал Жуков. Ведь "мать и отец рассказывали" gigi.gif

Добавлено в 12:17
Цитата (Toetomi @ 22.06.2015 - 09:16)
Я историю ДВ по рассказам Вадлам Шаламова изучал.
Так что прошлое своего края я знаю неплохо.

Изучать историю по художественным произведениям заключенного, да еще переврав его имя - это феерично! bravo.gif Ржунимагу. Просто до слёз gigi.gif
Ты еще Солженицына приведи в пример. И Виктора Резуна-Суворова. Уж они-то ВСЮ правду писали.

...
Вот я ошибся в одной букве в слове.. Ну мало ли, бывает. А для тебя прям повод для ржунимагу. Знал бы ты творчество этого человека, никогда не сравнивал бы его с Солженицыным, ибо Шарламов на дух его не переносил.
...



А кто такой - Шарламов? Это тот, который Вадлам? smile.gif

17 лет сидел в местах не столь отдаленных.
Сначала 5 лет за троцкизм, затем в 1942 за высказывание "Бунин - классик русской литературы", после смерти Сталина 2 года не отпускали на Запад.
А так если чо в инете пошукай.
Ну и да..опять чо-то косякнул
Шаламов..
Но если такой косяк - повод доебаться, то какие вы молодцы.

Это сообщение отредактировал Toetomi - 23.06.2015 - 06:30
 
[^]
sborod
23.06.2015 - 06:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:21)
Цитата (drag79 @ 23.06.2015 - 06:08)
Цитата (MikhailR @ 22.06.2015 - 12:17)
Факт1: воровали меньше, а те кто воровал - боялся и не показывал, что ворует.
Факт2: размер ЗП не имеет существенного значения, если ты находишься на полном государственном обеспечении.
ИМХО: у Сталина были плюсы, но в целом, за один только 37й год прощения быть не может.

А почему собственно Сталин виноват в 37 году? Потому что так сказали его идеологические враги?

Какие идеологичесике враги? Его обвинил в это XX съезд КПСС в докладе о культе личности.

Правда весь 20-й съезд обвинил? А не лично Хрущев? Если не в курсе, постановление "О преодолении культа личности и его последствий" было принято Президиумом ЦК КПСС спустя 4 месяца после окончания 20-го съезда.
А на самом съезде кукурузник просто поплясал на костях человека, чьго мизинца не стоил...
Кстати, почему-то Хрущев не упомянул в этом докладе свои "заслуги" в проведении репрессий... smile.gif


 
[^]
sborod
23.06.2015 - 06:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:27)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:22)
А кто такой - Шарламов? Это тот, который Вадлам? smile.gif

17 лет сидел в местах не столь отдаленных.
Сначала 5 лет за троцкизм, затем в 1942 за высказывание "Бунин - классик русской литературы", после смерти Сталина 2 года не отпускали на Запад.
А так если чо в инете пошукай.
Ну и да..опять чо-то косякнул
Шаламов..
Но если такой косяк - повод доебаться, то какие вы молодцы.

Уважаемый, я "Колымские рассказы" читал, когда Вы еще в среднюю школу ходили! smile.gif
Но их написал никак не Вадлам Шарламов!
Видно, Вы очень уважаете этого автора, сперва коверкая его имя, а потом - фамилию... smile.gif

 
[^]
Toetomi
23.06.2015 - 06:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:30)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:21)
Цитата (drag79 @ 23.06.2015 - 06:08)
Цитата (MikhailR @ 22.06.2015 - 12:17)
Факт1: воровали меньше, а те кто воровал - боялся и не показывал, что ворует.
Факт2: размер ЗП не имеет существенного значения, если ты находишься на полном государственном обеспечении.
ИМХО: у Сталина были плюсы, но в целом, за один только 37й год прощения быть не может.

А почему собственно Сталин виноват в 37 году? Потому что так сказали его идеологические враги?

Какие идеологичесике враги? Его обвинил в это XX съезд КПСС в докладе о культе личности.

Правда весь 20-й съезд обвинил? А не лично Хрущев? Если не в курсе, постановление "О преодолении культа личности и его последствий" было принято Президиумом ЦК КПСС спустя 4 месяца после окончания 20-го съезда.
А на самом съезде кукурузник просто поплясал на костях человека, чьго мизинца не стоил...
Кстати, почему-то Хрущев не упомянул в этом докладе свои "заслуги" в проведении репрессий... smile.gif

Ого...т.е. решение правительственных органов уже не подходят?
Вот такая вот избирательность? Хрущева поругаем? Что же его тогда поддержало большинство?
Есть хорошая книжечка Восленского "Номенклатура", где высказывается мысль, почему Хрущева поддержали. Но ты уже, наверное, заранее знаешь, что они не стоят и мизинца это великого человека тов.Сталина.


 
[^]
Toetomi
23.06.2015 - 06:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:35)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:27)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:22)
А кто такой - Шарламов? Это тот, который Вадлам? smile.gif

17 лет сидел в местах не столь отдаленных.
Сначала 5 лет за троцкизм, затем в 1942 за высказывание "Бунин - классик русской литературы", после смерти Сталина 2 года не отпускали на Запад.
А так если чо в инете пошукай.
Ну и да..опять чо-то косякнул
Шаламов..
Но если такой косяк - повод доебаться, то какие вы молодцы.

Уважаемый, я "Колымские рассказы" читал, когда Вы еще в среднюю школу ходили! smile.gif
Но их написал никак не Вадлам Шарламов!
Видно, Вы очень уважаете этого автора, сперва коверкая его имя, а потом - фамилию... smile.gif

Читали, когда я в среднюю школу ходил, и что?
Исковеркал фамилию замечательного человека, и что?
Типа, это довод в пользу того, что как бы я слишком поздно их почитал и исковеркал ФИО и поэтому правы ВЫ?
 
[^]
sborod
23.06.2015 - 06:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:26)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:19)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 02:55)
Цитата (sborod @ 22.06.2015 - 13:57)
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2015 - 13:37)
Цитата (GeorgeSKP @ 22.06.2015 - 13:29)
Да,но секретари обкомов и райкомов не ездили "на броне". И даже у министров не было таких машин

Так-то да, но разговор, вроде, про Сталина шёл.
У чиновников рангом пониже да, иностранные автомобили встречались нечасто. Но некоторым именно Сталин дарил именно Паккарды. Берии, Жданову, Поскребышеву, в частнсти, если не ошибаюсь.

Именно дарил?
Если не ошибаетесь - приведете факты что Сталин дарил упомянутым людям машины? Или это из агентства ОБС (Одна Бабка Сказала)? smile.gif

Для чего ты требуешь доказательства? Не пойму.
Все при Сталине хорошо было?
Т.е. доклад XX съезде КПСС "О культе личности и его последствиях", основанный на решениях созданных в 50-х гг комиссиях не является доказательством?

Мы давно на "ты"? Не припомню, чтобы пил с Вами на брудершафт...
При чем тут сейчас 20-й съезд? Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта. Вы же зачем-то приплетаете сюда доклад Хрущева и считаете это доказательством. Только чего? Факта дарения машин?
По-моему, Вы просто уходите от темы... smile.gif

Мы не уходим от темы.
Мы спрашиваем, зачем доказательства?
И добавляем, какого именно доказательства тебе нужны?
Доклад Хрущева я приплетаю, указывая на то, что государственная деятельность тов. Сталина была осуждена партией и государством. Указывался ли там факт дарения машин - не могу это утверждать.

На колу мочало, начинай сначала? smile.gif
Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта.
Человек, кстати, признал, что его формулировка про "дарил" была некорректной.
Ваша попытка подменить тему дарения машин Сталиным темой доклада Хрущева напоминает окончание старого анекдота: "А у вас... А у вас... А у вас негров линчуют!" smile.gif

Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:26)
Тут форум - хочешь верь, хочешь не верь.

Т.е. на форуме доказательвами можно не заморачиваться? Можно пробалаболить что угодно, и - хочешь - верь, хочешь - не верь?
Оригинальный подход... smile.gif


 
[^]
sborod
23.06.2015 - 06:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:41)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:35)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:27)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:22)
А кто такой - Шарламов? Это тот, который Вадлам? smile.gif

17 лет сидел в местах не столь отдаленных.
Сначала 5 лет за троцкизм, затем в 1942 за высказывание "Бунин - классик русской литературы", после смерти Сталина 2 года не отпускали на Запад.
А так если чо в инете пошукай.
Ну и да..опять чо-то косякнул
Шаламов..
Но если такой косяк - повод доебаться, то какие вы молодцы.

Уважаемый, я "Колымские рассказы" читал, когда Вы еще в среднюю школу ходили! smile.gif
Но их написал никак не Вадлам Шарламов!
Видно, Вы очень уважаете этого автора, сперва коверкая его имя, а потом - фамилию... smile.gif

Читали, когда я в среднюю школу ходил, и что?
Исковеркал фамилию замечательного человека, и что?
Типа, это довод в пользу того, что как бы я слишком поздно их почитал и исковеркал ФИО и поэтому правы ВЫ?

То, что Вы немного опоздали со своим советом "пошукать в инете".
В отличие от Вас я коверкать имена и фамилии уважаемых мною людей себе не позволяю. По-моему, правильность написания имени и фамилии человека косвенно свидетельствует об отношении к нему... smile.gif
 
[^]
Toetomi
23.06.2015 - 07:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:53)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:26)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:19)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 02:55)
Цитата (sborod @ 22.06.2015 - 13:57)
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2015 - 13:37)
Цитата (GeorgeSKP @ 22.06.2015 - 13:29)
Да,но секретари обкомов и райкомов не ездили "на броне". И даже у министров не было таких машин

Так-то да, но разговор, вроде, про Сталина шёл.
У чиновников рангом пониже да, иностранные автомобили встречались нечасто. Но некоторым именно Сталин дарил именно Паккарды. Берии, Жданову, Поскребышеву, в частнсти, если не ошибаюсь.

Именно дарил?
Если не ошибаетесь - приведете факты что Сталин дарил упомянутым людям машины? Или это из агентства ОБС (Одна Бабка Сказала)? smile.gif

Для чего ты требуешь доказательства? Не пойму.
Все при Сталине хорошо было?
Т.е. доклад XX съезде КПСС "О культе личности и его последствиях", основанный на решениях созданных в 50-х гг комиссиях не является доказательством?

Мы давно на "ты"? Не припомню, чтобы пил с Вами на брудершафт...
При чем тут сейчас 20-й съезд? Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта. Вы же зачем-то приплетаете сюда доклад Хрущева и считаете это доказательством. Только чего? Факта дарения машин?
По-моему, Вы просто уходите от темы... smile.gif

Мы не уходим от темы.
Мы спрашиваем, зачем доказательства?
И добавляем, какого именно доказательства тебе нужны?
Доклад Хрущева я приплетаю, указывая на то, что государственная деятельность тов. Сталина была осуждена партией и государством. Указывался ли там факт дарения машин - не могу это утверждать.

На колу мочало, начинай сначала? smile.gif
Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта.
Человек, кстати, признал, что его формулировка про "дарил" была некорректной.
Ваша попытка подменить тему дарения машин Сталиным темой доклада Хрущева напоминает окончание старого анекдота: "А у вас... А у вас... А у вас негров линчуют!" smile.gif

Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:26)
Тут форум - хочешь верь, хочешь не верь.

Т.е. на форуме доказательвами можно не заморачиваться? Можно пробалаболить что угодно, и - хочешь - верь, хочешь - не верь?
Оригинальный подход... smile.gif

Нет. Я влез потому, что с меня было спрошено заключительное обвинение моего деда (по какой статье и все такое).
И да, на форуме человек либо кажется убедительным, либо нет. Строгие доказательства, как правило, объемны и все их привести сможет только человек, который либо увлечен данным предметом исследования, либо профессионал.
 
[^]
Toetomi
23.06.2015 - 07:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:53)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:26)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:19)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 02:55)
Цитата (sborod @ 22.06.2015 - 13:57)
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2015 - 13:37)
Цитата (GeorgeSKP @ 22.06.2015 - 13:29)
Да,но секретари обкомов и райкомов не ездили "на броне". И даже у министров не было таких машин

Так-то да, но разговор, вроде, про Сталина шёл.
У чиновников рангом пониже да, иностранные автомобили встречались нечасто. Но некоторым именно Сталин дарил именно Паккарды. Берии, Жданову, Поскребышеву, в частнсти, если не ошибаюсь.

Именно дарил?
Если не ошибаетесь - приведете факты что Сталин дарил упомянутым людям машины? Или это из агентства ОБС (Одна Бабка Сказала)? smile.gif

Для чего ты требуешь доказательства? Не пойму.
Все при Сталине хорошо было?
Т.е. доклад XX съезде КПСС "О культе личности и его последствиях", основанный на решениях созданных в 50-х гг комиссиях не является доказательством?

Мы давно на "ты"? Не припомню, чтобы пил с Вами на брудершафт...
При чем тут сейчас 20-й съезд? Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта. Вы же зачем-то приплетаете сюда доклад Хрущева и считаете это доказательством. Только чего? Факта дарения машин?
По-моему, Вы просто уходите от темы... smile.gif

Мы не уходим от темы.
Мы спрашиваем, зачем доказательства?
И добавляем, какого именно доказательства тебе нужны?
Доклад Хрущева я приплетаю, указывая на то, что государственная деятельность тов. Сталина была осуждена партией и государством. Указывался ли там факт дарения машин - не могу это утверждать.

На колу мочало, начинай сначала? smile.gif
Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта.
Человек, кстати, признал, что его формулировка про "дарил" была некорректной.
Ваша попытка подменить тему дарения машин Сталиным темой доклада Хрущева напоминает окончание старого анекдота: "А у вас... А у вас... А у вас негров линчуют!" smile.gif

Смысл в том, что слов моей матери, которая утверждает, что изучала судьбу своего отца и данные по Сталинским временам - репрессии, культ личности, а также последовавшие после его смерти реабилитации (массовые) мне показались достаточно убедительными.
Если это неубедительно для кого-то другого, то, если пытаться дальше доказать, то это будет нудная и долгая работа, и порой не имеющая смысла.

Это сообщение отредактировал Toetomi - 23.06.2015 - 07:11
 
[^]
sborod
23.06.2015 - 07:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 07:06)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:53)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:26)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:19)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 02:55)
Цитата (sborod @ 22.06.2015 - 13:57)
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2015 - 13:37)
Цитата (GeorgeSKP @ 22.06.2015 - 13:29)
Да,но секретари обкомов и райкомов не ездили "на броне". И даже у министров не было таких машин

Так-то да, но разговор, вроде, про Сталина шёл.
У чиновников рангом пониже да, иностранные автомобили встречались нечасто. Но некоторым именно Сталин дарил именно Паккарды. Берии, Жданову, Поскребышеву, в частнсти, если не ошибаюсь.

Именно дарил?
Если не ошибаетесь - приведете факты что Сталин дарил упомянутым людям машины? Или это из агентства ОБС (Одна Бабка Сказала)?

Для чего ты требуешь доказательства? Не пойму.
Все при Сталине хорошо было?
Т.е. доклад XX съезде КПСС "О культе личности и его последствиях", основанный на решениях созданных в 50-х гг комиссиях не является доказательством?

Мы давно на "ты"? Не припомню, чтобы пил с Вами на брудершафт...
При чем тут сейчас 20-й съезд? Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта. Вы же зачем-то приплетаете сюда доклад Хрущева и считаете это доказательством. Только чего? Факта дарения машин?
По-моему, Вы просто уходите от темы...

Мы не уходим от темы.
Мы спрашиваем, зачем доказательства?
И добавляем, какого именно доказательства тебе нужны?
Доклад Хрущева я приплетаю, указывая на то, что государственная деятельность тов. Сталина была осуждена партией и государством. Указывался ли там факт дарения машин - не могу это утверждать.

На колу мочало, начинай сначала?
Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта.
Человек, кстати, признал, что его формулировка про "дарил" была некорректной.
Ваша попытка подменить тему дарения машин Сталиным темой доклада Хрущева напоминает окончание старого анекдота: "А у вас... А у вас... А у вас негров линчуют!"

Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:26)
Тут форум - хочешь верь, хочешь не верь.

Т.е. на форуме доказательвами можно не заморачиваться? Можно пробалаболить что угодно, и - хочешь - верь, хочешь - не верь?
Оригинальный подход... smile.gif

Нет. Я влез потому, что с меня было спрошено заключительное обвинение моего деда (по какой статье и все такое).
И да, на форуме человек либо кажется убедительным, либо нет. Строгие доказательства, как правило, объемны и все их привести сможет только человек, который либо увлечен данным предметом исследования, либо профессионал.

Где в дискуссии "даренные машины" было хоть слово про Вашего деда??? Может, Вы не туда влезли? smile.gif
Как понял, на форуме достаточно лишь казаться убедительным? Что же тогда ЯПовчане стараются привести какие-то доказательства в подтверждение своих слов?
Или за свои слова в реальной жизни надо отвечать, а на форуме можно нести любую чушь, без подтверждений? smile.gif

 
[^]
Toetomi
23.06.2015 - 07:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 07:15)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 07:06)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:53)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:26)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:19)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 02:55)
Цитата (sborod @ 22.06.2015 - 13:57)
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2015 - 13:37)
Цитата (GeorgeSKP @ 22.06.2015 - 13:29)
Да,но секретари обкомов и райкомов не ездили "на броне". И даже у министров не было таких машин

Так-то да, но разговор, вроде, про Сталина шёл.
У чиновников рангом пониже да, иностранные автомобили встречались нечасто. Но некоторым именно Сталин дарил именно Паккарды. Берии, Жданову, Поскребышеву, в частнсти, если не ошибаюсь.

Именно дарил?
Если не ошибаетесь - приведете факты что Сталин дарил упомянутым людям машины? Или это из агентства ОБС (Одна Бабка Сказала)?

Для чего ты требуешь доказательства? Не пойму.
Все при Сталине хорошо было?
Т.е. доклад XX съезде КПСС "О культе личности и его последствиях", основанный на решениях созданных в 50-х гг комиссиях не является доказательством?

Мы давно на "ты"? Не припомню, чтобы пил с Вами на брудершафт...
При чем тут сейчас 20-й съезд? Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта. Вы же зачем-то приплетаете сюда доклад Хрущева и считаете это доказательством. Только чего? Факта дарения машин?
По-моему, Вы просто уходите от темы...

Мы не уходим от темы.
Мы спрашиваем, зачем доказательства?
И добавляем, какого именно доказательства тебе нужны?
Доклад Хрущева я приплетаю, указывая на то, что государственная деятельность тов. Сталина была осуждена партией и государством. Указывался ли там факт дарения машин - не могу это утверждать.

На колу мочало, начинай сначала?
Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта.
Человек, кстати, признал, что его формулировка про "дарил" была некорректной.
Ваша попытка подменить тему дарения машин Сталиным темой доклада Хрущева напоминает окончание старого анекдота: "А у вас... А у вас... А у вас негров линчуют!"

Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:26)
Тут форум - хочешь верь, хочешь не верь.

Т.е. на форуме доказательвами можно не заморачиваться? Можно пробалаболить что угодно, и - хочешь - верь, хочешь - не верь?
Оригинальный подход... smile.gif

Нет. Я влез потому, что с меня было спрошено заключительное обвинение моего деда (по какой статье и все такое).
И да, на форуме человек либо кажется убедительным, либо нет. Строгие доказательства, как правило, объемны и все их привести сможет только человек, который либо увлечен данным предметом исследования, либо профессионал.

Где в дискуссии "даренные машины" было хоть слово про Вашего деда??? Может, Вы не туда влезли? smile.gif
Как понял, на форуме достаточно лишь казаться убедительным? Что же тогда ЯПовчане стараются привести какие-то доказательства в подтверждение своих слов?
Или за свои слова в реальной жизни надо отвечать, а на форуме можно нести любую чушь, без подтверждений? smile.gif

Ой, да ладно. Доказательства.
Прям уж такие доказательства. Вот взять этот топик про зп Сталина.
Доказательства чего здесь приведено?
Только того, что 300 р взносов платил. Вот только фин.документа нет.
Где трудовой договор? Расчетый лист заработный платы? Его подпись в получении зп?
То, что в этом топике - пропаганда.
Как бы скан одного документа показали в свете непогрешимости и честности тов.Сталина.

Это сообщение отредактировал Toetomi - 23.06.2015 - 07:29
 
[^]
Toetomi
23.06.2015 - 07:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (sborod @ 22.06.2015 - 13:30)
Цитата (Toetomi @ 22.06.2015 - 07:44)
Нашли, кого чествовать, пиздец.
Благодаря тов.Сталину всю родню по отцу отправили в бесплатное путешествие на ДВ, где они ждали пока он сдохнет.
А деда по матери ваще по этапу отправили за политические анекдоты в бесплатное путешествие на ДВ.
Спасибо, ему, блять, большое, за счастливую жизнь.
Пидор ебучий!

Можно номера статей, за которые отправили родню, в студию? И Вашу версию их невиновности огласите, пожалуйста... smile.gif

Ну и вот, почему я влез
 
[^]
sborod
23.06.2015 - 07:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 07:27)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 07:15)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 07:06)

Нет. Я влез потому, что с меня было спрошено заключительное обвинение моего деда (по какой статье и все такое).
И да, на форуме человек либо кажется убедительным, либо нет. Строгие доказательства, как правило, объемны и все их привести сможет только человек, который либо увлечен данным предметом исследования, либо профессионал.

Где в дискуссии "даренные машины" было хоть слово про Вашего деда??? Может, Вы не туда влезли? smile.gif
Как понял, на форуме достаточно лишь казаться убедительным? Что же тогда ЯПовчане стараются привести какие-то доказательства в подтверждение своих слов?
Или за свои слова в реальной жизни надо отвечать, а на форуме можно нести любую чушь, без подтверждений? smile.gif

Ой, да ладно. Доказательства.
Прям уж такие доказательства. Вот взять этот топик про зп Сталина.
Доказательства чего здесь приведено?
Только того, что 300 р взносов платил. Вот только фин.документа нет.
Где трудовой договор? Расчетый лист заработный платы? Его подпись в получении зп?
То, что в этом топике - пропаганда.
Как бы скан одного документа показали в свете непогрешимости и честности тов.Сталина.

Неудобные вопросы Вы не замечаете? Не сложно повторить:
Где в дискуссии "даренные машины" было хоть слово про Вашего деда??? Может, Вы не туда влезли? smile.gif

По теме доказательств. Вам уже недостаточно скана партбилета с обозначенной зарплатой, да? Но разве не Вы писали чуть выше: "Строгие доказательства, как правило, объемны и все их привести сможет только человек, который либо увлечен данным предметом исследования, либо профессионал".
Противоречия в своих заявлениях не видите? smile.gif
А Ваше упоминание трудового договора, расчетного листа заработной платы, подписи в получении зп напоминают старый анекдот:
Москва.80-й год. Дефицит всего, но в преддверии Олимпиады продавцам запрещено говорить, что чего-то нет. В магазин заходит дама и спрашивает перчатки. Перчаток, конечно, нет, и продавец начинает выкручиваться:
- Вам какие? кожаные? шерстяные? замшевые?
- Шерстяные, пожалуйста.
- Светлые? темные?
- Темные.
- Длинные? короткие?
- Короткие, если можно.
- Знаете что, принесите нам показать ваше пальто, и мы сами для вас подберем к нему перчатки.
- Не верьте им! - встревает в разговор другой покупатель. - я им свой унитаз приволок, жопу показал, а туалетной бумаги все равно не получил!

smile.gif

 
[^]
sborod
23.06.2015 - 07:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 07:30)
Цитата (sborod @ 22.06.2015 - 13:30)
Цитата (Toetomi @ 22.06.2015 - 07:44)
Нашли, кого чествовать, пиздец.
Благодаря тов.Сталину всю родню по отцу отправили в бесплатное путешествие на ДВ, где они ждали пока он сдохнет.
А деда по матери ваще по этапу отправили за политические анекдоты в бесплатное путешествие на ДВ.
Спасибо, ему, блять, большое, за счастливую жизнь.
Пидор ебучий!

Можно номера статей, за которые отправили родню, в студию? И Вашу версию их невиновности огласите, пожалуйста... smile.gif

Ну и вот, почему я влез

Так что же Вы влезли в совершенно другую беседу? Продолжили бы уже начатую, привели бы хотя бы номера статей. Или это подпадает под Ваше заявление "Строгие доказательства, как правило, объемны и все их привести сможет только человек, который либо увлечен данным предметом исследования, либо профессионал"? smile.gif







 
[^]
Гортоп
23.06.2015 - 07:55
0
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7845
Цитата (генералсекса @ 22.06.2015 - 17:14)
Цитата (Гортоп @ 22.06.2015 - 12:50)
Цитата (генералсекса @ 22.06.2015 - 10:13)
Цитата (alemik @ 22.06.2015 - 09:54)
Цитата (генералсекса @ 22.06.2015 - 08:02)
Цитата (Sidorini @ 22.06.2015 - 06:00)
О раскулачивании:

Погуглите статистику.

Раскулачи в среднем одну семью на деревню. Свои же. Потому что знали кто кулак- мироед. Власть лиш только разрешила и обеспечила вооруженную защиту бедняков.

Мой дед имел более десятка коров и более десятка лошадей, несчитано другой живности. Семеро детей не справлялись. Нанимал батраков на посевную и уборочнуй.

НО! Платил честно , как обещал и никто обиды на него не держал и никто его не раскулачил

Раскулачивали не "мироедов и упырей", а зажиточных крестьян, т.е. тех у кого было больше чем у соседа, притом как правило этот сосед жаловался на кулака, а ведь по сути его кулак нанял, но не заплатил или недоплатил т.к. тот сосед запил и чуть посевную не сорвал. Откуда кулак своё хозяйство заработал? Поднял с семьёй годами когда такие соседи работу на хую вертели и алкашку херачили. А потом то конечно "помогите нам тыщ Ленин, вон у нас кулак в деревне житья не даёт и не кормит".

Прежде чем высылать кого-то - обсуждали на общем собрании деревни и голосовали.Так вот работящих мужиков почему-то не высылали - как моего прадеда,бывшего по местным меркам зажиточным - лошадь,коровы. Батраков не имел - всё своими руками заработал.

А кулаками называли сволочь,которая ссужала соседей в долг под неслабые - 300-1000% в год ( весной занял у него мешок зерна - осенью отдай два,да еще отработай в страду - хули,благодетель!),торговала паленой водкой.

Я вырос в деревне,но даже в 60-е годы слово "кулак" было оскорбление нешуточное.

Почитай Толстого и прочих дореволюционных авторов про деревню и кулака.Даже царек пытался с ними бороться - ибо грабили деревню эти благодетели нещадно и подрывали этим основы государства.

А когда началась коллективизация,которая уничтожала основы их наживы ,еще и начали войны и десятки ,если не сотни тысяч, людей погибли от рук этих мразей.

Так что ссылать их куда подальше было еще очень милосердно! cheer.gif

В 1904 году Петр Столыпин пишет: «В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда[8]». Таким образом, как правило, основным характером негативной оценки становится неприятие более выгодного положения обеспеченной части крестьянского населения и существующего материального неравенства.

Ещё много есть определений кулака, начиная от крайне негативного (культивируемого, как правило теми кто не смог пока или в силу разных обстоятельств не может поднять своё хозяйство) до позитивного кулак = зажиточный КРЕСТЬЯНИН от тех кто поднял своё хозяйство и вышел от чистого ручного труда в совмещение труда ручного своей семьи, наёмных работников, торговли.

Если ты крестьянин и у тебя есть надел, то как ты можешь с гектара земли снять меньше чем тот же кулак по соседству со своего гектара? Только тебе хватит хлеба и на мену и на то что бы прокормить свою семью, и на посев. А вот у кулака гектар 50 и ему нужно помимо всего прочего ещё и накормить наёмных работников, расплатиться с ними, да плюс ещё и какая-никакая техника, да и семью кормить надо.

Ну и не нужно путать купцов, ростовщиков в чистом виде с кулаками которые продавали или давали в долг СВОЙ урожай.

Чёб понимал в сельском хозяйстве! Надел наделу -рознь. У одного землица-кормилица, у другого - сплошь неудобье. Раз извели кулаков как класс, значит было за что. И литературных и исторических примеров правоты этой политики масса. И то, как сейчас делается "бизнес" в малых городках, как и на чем вырастает новое кулачество, путем взяток, кумовства и кидалова своих работяг - очень показательно. Менталитет тот же, сссука: из грязи в князи. Ни чему история этих кулаков- нуворишей не научила.

Смотрю сам ты парень от сохи?
Конечно надел наделу рознь, но не бывает что бы 30 наделов вокруг были говно, а один охрененный.
Конечно было за что, а с ними же и весь офицерский корпус почти, всю интеллигенцию и много кого ещё.
Как сейчас делается бизнес стоит посмотреть на национальности этих "бизнесменов", в глубине сплошь кацы и магомеды на этом бизнесе.
Кстати напомнить где жили кацы при Екатерине? В западной Украине и выехать оттуда могли только за заслуги или ум. Про национальность "эээслющай брат" даже говорить не буду.
Сейчас конечно много примеров появления в селе уродов, только почему то в Сибири их меньше, кинешь работяг, Сибирь большая, пошёл по грибы и потерялся, а вот в Европейской части по другому.

Ааа.. так я тут перед черносотенцем бисер мечу! Вот и сложилась мозаичка: во все виноваты жиды, черные, и большевики прилетевшие видимо с Марса со своими идеями! rulez.gif
Я то, да- парень от сохи, от станка. Благодаря таланту и смекалке теперь вот, так скать, "творческая интеллигенция"(не креакл! rulez.gif ), а ты вот -я смотрю- голубая кровь, белая кость?
Живу сам в глубинке, своего говна-кулачья без приезжих хватает с избытком, которые на односельчанах, согражданах бессовестно наживаются. При этом никакой пользы для общества от них нет. И не надо ля ля про налоги и рабочие места. Налоги они утаивают, труд, как полагается, не оплачивают. Городишко хиреет и чахнет. Народец пьет и морально разлагается - соревнуются в прислуживании кулакам, а кто не желает - бегут в столицы, на севера... куда угодно. Вот она правда.
 
[^]
Toetomi
23.06.2015 - 07:59
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 07:41)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 07:27)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 07:15)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 07:06)

Нет. Я влез потому, что с меня было спрошено заключительное обвинение моего деда (по какой статье и все такое).
И да, на форуме человек либо кажется убедительным, либо нет. Строгие доказательства, как правило, объемны и все их привести сможет только человек, который либо увлечен данным предметом исследования, либо профессионал.

Где в дискуссии "даренные машины" было хоть слово про Вашего деда??? Может, Вы не туда влезли? smile.gif
Как понял, на форуме достаточно лишь казаться убедительным? Что же тогда ЯПовчане стараются привести какие-то доказательства в подтверждение своих слов?
Или за свои слова в реальной жизни надо отвечать, а на форуме можно нести любую чушь, без подтверждений? smile.gif

Ой, да ладно. Доказательства.
Прям уж такие доказательства. Вот взять этот топик про зп Сталина.
Доказательства чего здесь приведено?
Только того, что 300 р взносов платил. Вот только фин.документа нет.
Где трудовой договор? Расчетый лист заработный платы? Его подпись в получении зп?
То, что в этом топике - пропаганда.
Как бы скан одного документа показали в свете непогрешимости и честности тов.Сталина.

Неудобные вопросы Вы не замечаете? Не сложно повторить:
Где в дискуссии "даренные машины" было хоть слово про Вашего деда??? Может, Вы не туда влезли? smile.gif

По теме доказательств. Вам уже недостаточно скана партбилета с обозначенной зарплатой, да? Но разве не Вы писали чуть выше: "Строгие доказательства, как правило, объемны и все их привести сможет только человек, который либо увлечен данным предметом исследования, либо профессионал".
Противоречия в своих заявлениях не видите? smile.gif
А Ваше упоминание трудового договора, расчетного листа заработной платы, подписи в получении зп напоминают старый анекдот:
Москва.80-й год. Дефицит всего, но в преддверии Олимпиады продавцам запрещено говорить, что чего-то нет. В магазин заходит дама и спрашивает перчатки. Перчаток, конечно, нет, и продавец начинает выкручиваться:
- Вам какие? кожаные? шерстяные? замшевые?
- Шерстяные, пожалуйста.
- Светлые? темные?
- Темные.
- Длинные? короткие?
- Короткие, если можно.
- Знаете что, принесите нам показать ваше пальто, и мы сами для вас подберем к нему перчатки.
- Не верьте им! - встревает в разговор другой покупатель. - я им свой унитаз приволок, жопу показал, а туалетной бумаги все равно не получил!

smile.gif

Противоречий я не вижу.
Скана партбилета мне недостаточно. Не считаю, строгим доказательством. Есть куча финансовых документов, тех же квитанций, а тут просто ведомость. Строгие доказательства приводить слишком тяжко и нудно. Да и к ним можно будет придраться.
Поэтому либо я верю, либо нет.
Я не верю в неподкупность Сталина, и что это его основной доход.
 
[^]
Toetomi
23.06.2015 - 08:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 07:09)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:53)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:26)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:19)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 02:55)
Цитата (sborod @ 22.06.2015 - 13:57)
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2015 - 13:37)
Цитата (GeorgeSKP @ 22.06.2015 - 13:29)
Да,но секретари обкомов и райкомов не ездили "на броне". И даже у министров не было таких машин

Так-то да, но разговор, вроде, про Сталина шёл.
У чиновников рангом пониже да, иностранные автомобили встречались нечасто. Но некоторым именно Сталин дарил именно Паккарды. Берии, Жданову, Поскребышеву, в частнсти, если не ошибаюсь.

Именно дарил?
Если не ошибаетесь - приведете факты что Сталин дарил упомянутым людям машины? Или это из агентства ОБС (Одна Бабка Сказала)? smile.gif

Для чего ты требуешь доказательства? Не пойму.
Все при Сталине хорошо было?
Т.е. доклад XX съезде КПСС "О культе личности и его последствиях", основанный на решениях созданных в 50-х гг комиссиях не является доказательством?

Мы давно на "ты"? Не припомню, чтобы пил с Вами на брудершафт...
При чем тут сейчас 20-й съезд? Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта. Вы же зачем-то приплетаете сюда доклад Хрущева и считаете это доказательством. Только чего? Факта дарения машин?
По-моему, Вы просто уходите от темы... smile.gif

Мы не уходим от темы.
Мы спрашиваем, зачем доказательства?
И добавляем, какого именно доказательства тебе нужны?
Доклад Хрущева я приплетаю, указывая на то, что государственная деятельность тов. Сталина была осуждена партией и государством. Указывался ли там факт дарения машин - не могу это утверждать.

На колу мочало, начинай сначала? smile.gif
Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта.
Человек, кстати, признал, что его формулировка про "дарил" была некорректной.
Ваша попытка подменить тему дарения машин Сталиным темой доклада Хрущева напоминает окончание старого анекдота: "А у вас... А у вас... А у вас негров линчуют!" smile.gif

Смысл в том, что слов моей матери, которая утверждает, что изучала судьбу своего отца и данные по Сталинским временам - репрессии, культ личности, а также последовавшие после его смерти реабилитации (массовые) мне показались достаточно убедительными.
Если это неубедительно для кого-то другого, то, если пытаться дальше доказать, то это будет нудная и долгая работа, и порой не имеющая смысла.

Вот как я ответил про номера статей и все такое.
 
[^]
sborod
23.06.2015 - 08:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 07:59)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 07:41)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 07:27)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 07:15)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 07:06)

Нет. Я влез потому, что с меня было спрошено заключительное обвинение моего деда (по какой статье и все такое).
И да, на форуме человек либо кажется убедительным, либо нет. Строгие доказательства, как правило, объемны и все их привести сможет только человек, который либо увлечен данным предметом исследования, либо профессионал.

Где в дискуссии "даренные машины" было хоть слово про Вашего деда??? Может, Вы не туда влезли? smile.gif
Как понял, на форуме достаточно лишь казаться убедительным? Что же тогда ЯПовчане стараются привести какие-то доказательства в подтверждение своих слов?
Или за свои слова в реальной жизни надо отвечать, а на форуме можно нести любую чушь, без подтверждений?

Ой, да ладно. Доказательства.
Прям уж такие доказательства. Вот взять этот топик про зп Сталина.
Доказательства чего здесь приведено?
Только того, что 300 р взносов платил. Вот только фин.документа нет.
Где трудовой договор? Расчетый лист заработный платы? Его подпись в получении зп?
То, что в этом топике - пропаганда.
Как бы скан одного документа показали в свете непогрешимости и честности тов.Сталина.

Неудобные вопросы Вы не замечаете? Не сложно повторить:
Где в дискуссии "даренные машины" было хоть слово про Вашего деда??? Может, Вы не туда влезли?

По теме доказательств. Вам уже недостаточно скана партбилета с обозначенной зарплатой, да? Но разве не Вы писали чуть выше: "Строгие доказательства, как правило, объемны и все их привести сможет только человек, который либо увлечен данным предметом исследования, либо профессионал".
Противоречия в своих заявлениях не видите?
А Ваше упоминание трудового договора, расчетного листа заработной платы, подписи в получении зп напоминают старый анекдот:
Москва.80-й год. Дефицит всего, но в преддверии Олимпиады продавцам запрещено говорить, что чего-то нет. В магазин заходит дама и спрашивает перчатки. Перчаток, конечно, нет, и продавец начинает выкручиваться:
- Вам какие? кожаные? шерстяные? замшевые?
- Шерстяные, пожалуйста.
- Светлые? темные?
- Темные.
- Длинные? короткие?
- Короткие, если можно.
- Знаете что, принесите нам показать ваше пальто, и мы сами для вас подберем к нему перчатки.
- Не верьте им! - встревает в разговор другой покупатель. - я им свой унитаз приволок, жопу показал, а туалетной бумаги все равно не получил!

smile.gif

Противоречий я не вижу.
Скана партбилета мне недостаточно. Не считаю, строгим доказательством. Есть куча финансовых документов, тех же квитанций, а тут просто ведомость. Строгие доказательства приводить слишком тяжко и нудно. Да и к ним можно будет придраться.
Поэтому либо я верю, либо нет.
Я не верю в неподкупность Сталина, и что это его основной доход.

Анекдот про магазин повторять не буду - можно прочитать выше.
А вот Ваше высказывание "Я не верю в неподкупность Сталина" заинтересовало. Т.е. Вы считаете, что Сталин был подкуплен, так? Когда, кем?
Хоть какие-то аргументы приведете? Или опять балаболите? smile.gif

 
[^]
Rocco
23.06.2015 - 08:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 1947
Диктаторам на зарплату пох, все и так ихнее

Это сообщение отредактировал Rocco - 23.06.2015 - 08:29
 
[^]
sborod
23.06.2015 - 08:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.14
Сообщений: 4433
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 08:00)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 07:09)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:53)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 06:26)
Цитата (sborod @ 23.06.2015 - 06:19)
Цитата (Toetomi @ 23.06.2015 - 02:55)
Цитата (sborod @ 22.06.2015 - 13:57)
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2015 - 13:37)
Цитата (GeorgeSKP @ 22.06.2015 - 13:29)
Да,но секретари обкомов и райкомов не ездили "на броне". И даже у министров не было таких машин

Так-то да, но разговор, вроде, про Сталина шёл.
У чиновников рангом пониже да, иностранные автомобили встречались нечасто. Но некоторым именно Сталин дарил именно Паккарды. Берии, Жданову, Поскребышеву, в частнсти, если не ошибаюсь.

Именно дарил?
Если не ошибаетесь - приведете факты что Сталин дарил упомянутым людям машины? Или это из агентства ОБС (Одна Бабка Сказала)? smile.gif

Для чего ты требуешь доказательства? Не пойму.
Все при Сталине хорошо было?
Т.е. доклад XX съезде КПСС "О культе личности и его последствиях", основанный на решениях созданных в 50-х гг комиссиях не является доказательством?

Мы давно на "ты"? Не припомню, чтобы пил с Вами на брудершафт...
При чем тут сейчас 20-й съезд? Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта. Вы же зачем-то приплетаете сюда доклад Хрущева и считаете это доказательством. Только чего? Факта дарения машин?
По-моему, Вы просто уходите от темы... smile.gif

Мы не уходим от темы.
Мы спрашиваем, зачем доказательства?
И добавляем, какого именно доказательства тебе нужны?
Доклад Хрущева я приплетаю, указывая на то, что государственная деятельность тов. Сталина была осуждена партией и государством. Указывался ли там факт дарения машин - не могу это утверждать.

На колу мочало, начинай сначала? smile.gif
Человек написал про подаренные машины, я попросил подтверждение этого факта.
Человек, кстати, признал, что его формулировка про "дарил" была некорректной.
Ваша попытка подменить тему дарения машин Сталиным темой доклада Хрущева напоминает окончание старого анекдота: "А у вас... А у вас... А у вас негров линчуют!" smile.gif

Смысл в том, что слов моей матери, которая утверждает, что изучала судьбу своего отца и данные по Сталинским временам - репрессии, культ личности, а также последовавшие после его смерти реабилитации (массовые) мне показались достаточно убедительными.
Если это неубедительно для кого-то другого, то, если пытаться дальше доказать, то это будет нудная и долгая работа, и порой не имеющая смысла.

Вот как я ответил про номера статей и все такое.

Замечательно! Значит, чуть выше Вы требуете трудовой договор, расчетый лист заработный платы, подпись Сталина в получении зп, так? Но когда Вас попросили просто привести номера статей, по которым были осуждены родственники, Вы предлагаете Вашим словам просто верить на слово на основании того, что Ваша мама Вам что-то говорила.
Политика "двойных стандартов"? smile.gif
И, извините, без конкретики слова Вашей мамы для меня не убедительны...



 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 86437
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 25 26 [27] 28  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх