Во заживут то..

Не все так радужно.
Жил в Словакии недолго, обсуждали ЕС с греками, так они говорят, у них цены выросли на 200% при вступлении. Саму Словакию ЕС в рынок сбыта превратило, ведь "все ваши предприятия нам не подходят, закрываем-с, мы вам лучше готовый товар предоставим, только платите"

Тут латентные или зомбированные новостями желтой прессы все норовят приплести цветастые флаги?

Я искренне буду рад, если у вас все сложится в лучшую сторону.
Но... чтобы так и было, нужно в ЕС вступать с нормальной экономикой и промышленностью, а не с голой жопой.

в тему:

Не знал Вова, что каким-то очередным реверансом с шоколадкой, всего за месяц
а) доиграется
б) просрет Украину
в) повысит рейтинг Вити от тысячелетнего минимума до небывалых высот и сделает его мессией

Прощай немытая Россия!

Такое впечатление - что Россия за всех переживает: Сирия, Украина, Белоруссия... а с тем что творится у себя не видит, не туда смотрите "братья" славяне. И еще одно - не если "Москва примет решение ответить на подписание", а Москва это уже давно сделала и продолжает делать постоянно.

НАШИХ красножопых алко-орд. В СССР, напомню, был полный интернационал (русские, прибалты, евреи, кавказцы, украинцы и т.д.). И сверху еще грузин стоял - Иосиф Сталин (Джугашвили).. Читаем историю и запоминаем фамилии.
По поводу фильма - я про него не упоминал. Я писал про книгу. Фильм, извиняюсь, не видел..

Это сообщение отредактировал sa732 - 18.09.2013 - 14:08

так мы туда пока и не вступаем, ассоциация это еще не вступление в ЕС

Да, НАТО, да, в Ульяновске.

То есть нас обзывать хохлами, а страну - хохляндией можна, а у вас от оскорблений ушки вянут.

А решать правомерность применения того или иного языка не в твоих полномочиях.

Не понимаю, как вообще можно обращать внимание на людей, лепящих на своей аве дерьмо. Смойтесь отсюда, бесноватый.

Во первых казак был ставропольский, во-вторых он такой же казак, как ты Барак Обама, в-третьих интересный ролик (смотри внимательно с 2:10), прикольно как гордые украинцы по приказу хачей обсирают собственную нацию, ок. В ЕС таких не любят... или любят?

А у тебя банан. Ты по аватарке по людям судишь?

Да там некоторые активисты люди без мата двух слов связать не могут! Изошлись бедолаги.

Integral19 О дешовом топливе спроси у братьев Беларусов, которых вы не смотря ни на какие союзы обдираете как липку... Связи между отраслями, последний пример попытка разорения Белкалия???? НЕТ? Связи между отраслями, создание проектного СП, а потом наглое использование разработок авиатехнологий партнеров пол своему усмотрению??? НЕ?
Перспективненько..................................

Это сообщение отредактировал АндРей00001 - 18.09.2013 - 14:06

http://vk.com/gay_russia_zhagrov_890401217...om=quick_search
И єто не единственная группа. Да сравни количество участников.

Нашел авторитетніе источники "в контакте" ))))

Напомнить тепер о фото из армии Великай РФ где на спинах виднеется "КАВКАЗ - СИЛА"? И это малость из возможных примеров. Это же тупиковый ход дискуссии, который начал, заметь, не я.

Добавлено в 14:08
Ну пиздец, школьники с уроков вернулись - считай из дискуссии в срач.

А давайте зайдем с другой стороны. Зачем России Украина? Кто что думает? Хохлы тоже выскажитесь плиз. Только не забываем, что это не богадельня, выгоды, скорей всего, экономические или геополитические.

Это сообщение отредактировал flanker - 18.09.2013 - 14:12

Что и Онищенко уволите и сепаратистов наших к себе заберете? Как там связь с БелКалием наладилась?

sa732 Единственным кто по началу поддержал комуняк был Петлюра!!!
И то потом одумался но было поздно...
А захватить истерзанную войнами страну оказалось легко...

Еще раз:В Ульяновске НЕТ НАТОвской базы.

Лично я никого не обзывала,а со стороны украинцев вообще наглость придти в гости и обзывать хозяев. Украинцы всегда так себя ведут?

По поводу языка:читайте правила

Не смотреть телевизор и говорить о том, что пользуешься интернетом, это всё равно, что не бухать и страшно гордиться тем, что сидишь на герыче.

Вы сейчас говорите от имени ТС и готовы прогарантировать это или это ваши хотелки?
Если бы Европа страстно хотела отхапать себе Украину в качестве питомника рабочей силы и, по совместительству, рынка сбыта своей продукции и источника сырья, то соглашение об ассоциации, а возможно и присоединение к Шенгенскому соглашению были бы подписаны уже лет 10 как.
Европе и НАТО нужен прямой выход к границам России, с этим никто не спорит. Но Европа уже обожглась на молоке, взяв к себе по быстрому Болгарию и Румынию. В итоге получила толпу цыган у себя во дворе. Украина может стать не только поставщиком относительно дешевой рабочей силы (потому что по сравнению, например, с теми же китайцами, украинцы хотят получать больше, а работать меньше), но и площадкой для развития более дешевого и качественного производства. Но для нормально производства, в стране должен быть нормальный экономический и политический климат, чтобы можно было строить более-менее точные прогнозы. Поэтому ЕС выставляет ряд требований к Украине, выполнение которых призвано стабилизировать этот самый климат.
Завалить украинский рынок своими продуктами Европа может. Но если эти продукты никто не сможет купить, зачем оно тогда нужно???

да, и нефть с газом в РФ в конце 90-х появились. И вся промышленность, которую потом по частям продали тоже.

Это сообщение отредактировал general08 - 18.09.2013 - 14:21

http://ungu.org/?p=9656
К большому сожалению, дискуссия по вопросу подписания Украиной данного соглашения со стороны средств массовой информации и сторонников его подписания сводится только к эмоциональным заявлениям о «цивилизационном выборе», «демократических ценностях», «европейских стандартах», «правах человека» и т.д. Как правило, разговоры на эти темы являются прикрытием для осуществления скрытых целей, которые не афишируются. Например, понятия «европейские стандарты» в социально-экономическом плане просто не существует, так как разница между доходами граждан в странах ЕС (например, Болгарии и Германии) достигает десяти раз. Необходимо отметить, что сторонники подписания Договора делятся на две группы: те, кто Договор не читал вообще, и те, кто читал, но понимает, что ничего хорошего данный Договор экономике Украины в целом не принесет (в ином случае, были бы и конкретные аргументы за подписание Договора). Ситуация с засекречиванием текста Договора на протяжении 2-х лет до 20 июня текущего года свидетельствует о том, что те, кто инициирует и лоббирует подписание Украиной Договора не заинтересованы в широком обсуждении общественностью его положений. Только сейчас выходят первые обзоры данного Договора. Вызывает также беспокойство тот факт, что среди политиков (депутаты Верховной Рады, чиновники исполнительной власти) с текстом Договора и его приложений знакомы не более 10%.

Сам Договор про Ассоциацию включает в себя важнейшую часть, посвященную введению зоны свободной торговли. При внимательном его изучении, становится понятно, что условия свободной торговли в Договоре только для ЕС, для Украины присутствуют одни ограничения. В остальном, большую часть договора занимает набор условий по адаптации законодательства ЕС, которые должна выполнить Украина.

Итак, приведем некоторые условия договора, которые напрямую влияют на экономику Украины:

1.Таможенные пошлины на товары украинского экспорта в ЕС по большинству товарных групп выше, чем на товары экспорта Евросоюза в Украину.

Таблица составлена согласно приложению 1-А к Главе 1 Договора.

Таблица

По большинству товарных групп на товары украинского экспорта таможенные ставки выше, чем на товары, которые Евросоюз экспортирует в Украину. Помимо этого, по многим чувствительным для украинской экономики товарам применяются жесткие квоты, ограничивающие украинский экспорт и развитие украинской экономики. Кроме того, наиболее вызывающими и абсурдными с точки зрения концепции свободной торговки являются «свободные» таможенные ставки Евросоюза на такие очень чувствительные товары украинского экспорта, как изделия из черных металлов, сельскохозяйственное машиностроение. Таким образом, если собственники предприятий или Правительство Украины будут вести себя не так, как того хочет Евросоюз, то Евросоюз без каких-нибудь ограничений может поднять таможенные ставки на эти группы товаров. Такое сотрудничество сложно назвать «Зоной свободной торговли», это больше похоже на сотрудничество колонии (Украина) и метрополии (Евросоюз).

2.Согласно приложению 1-C, 1-D к Договору Украина в течении 10-ти лет постепенно отказывается от всех ныне существующих экспортных пошлин. Это приведет к резкому снижению доходов бюджета на 10-15% и снижению объемов социальных выплат.

3.Согласно приложению 1-В к Договору Украина в течении 5-ти лет снижает и отменяет таможенную пошлину на одежду, бывшую в использовании (одежда — Second Hand). На наш рынок хлынет огромный объем данной одежды, причем бюджет от этого не будет получать дохода от таможенных пошлин, не говоря уже о том, что пользование одеждой, бывшей в употреблении, признак бедного и колониального общества.

4.Согласно п.1 ст. 270 Договора цена на экспортируемую электроэнергию и газ не может быть больше, чем на внутреннем рынке Украины. Таким образом, чтобы торговать электроэнергией и газом не даром, а по мировым ценам, нужно поднять цену на нее на внутреннем рынке до уровня цен на международном рынке. Статья 269 Договора дает право Украине устанавливать регулируемые цены на электроэнергию и газ, но только с ограничением срока и опубликованием прозрачного механизма расчета данной регулируемой цены. Однако ст. 270 п.2 Украина должна подтвердить (доказать) Евросоюзу, что данная цена необходима и это не является умышленными запрещенными действиями согл.п.1.ст.270. Как будет применяться такой сложный механизм согласования и отчета по механизму регулируемой цены неясно, согласно вышеуказанным статьям Правительству Украины будет легче поднять внутренние цены на электроэнергию и газ до мировых, чем доказывать Евросоюзу, почему такая цена необходима. Точно ясно, что народу Украины будет в любом случае очень нелегко платить по мировым ценам за электроэнергию и газ. Цена за 1Квт электроэнергии возрастет в 5-6 раз, цена 1 куб. м. природного газа возрастет в 3-4 раза.

5.Обязательное исключение Украины (со стороны России и других стран Таможенного Союза) из Договора о Зоне свободной торговли СНГ после подписания колониального договора с ЕС увеличит таможенные пошлины для украинских товаров, экспортируемых в Россию.

6. Согласно ст.56 Украина должна принимать меры для постепенного принятия технических регламентов ЕС , систем стандартизации , метрологии , аккредитации , работ по оценке соответствия и рыночного надзора ЕС и обязуется соблюдать принципы и практики, изложенные в актуальных решениях и регламентах ЕС.

Ни одно предприятие реального сектора экономики не готово к переходу на нормы технических регламентов ЕС. Переход всех отраслей на стандарты ЕС ( за период до 5 лет ) и конкуренция с товаропроизводителями ЕС приведет к банкротству предприятий, производящих » товары народного потребления» , машиностроения , приборостроения , авиационной , автомобильной отрасли. Между Украиной и странами, которые присоединялись к ЕС ранее, существует огромное различие. Новые члены ЕС внедряли стандарты ЕС за деньги ЕС и взамен этого получали полноправное членство в ЕС. В случае Договора об Ассоциации Украины и ЕС Украина внедряет все нормы и технические регламенты ЕС за свои деньги без всякой перспективы членства в ЕС.

7. В Приложении XXXI соглашения говорится об обязательствах Украины внедрить Директиву ЕС 2008/57/ЕС об оперативной совместимости / интероперабельности железнодорожных систем в рамках Сообщества, согласно которой Украина будет обязана за свой счет перевести железнодорожные пути со стандарта 1520 мм на европейский 1435 мм , что является нереальным и абсурдным.

В договоре также содержится и ряд политических условий. Приведем некоторые из них:

1. Согласно ст. 8, п.3 ст.24 Договора Украина обязана имплементировать Римский Устав Международного Криминального Суда (Гаагского трибунала), в котором были осуждены С.Милошевич, Р.Младич и еще ряд лидеров государств, которые были неугодны странам Запада (странам блока НАТО). Данный суд был изначально создан как инструмент наказания лидеров тех стран, которые по каким-либо причинам не устраивают страны Запада. Согласно Римскому Уставу Украина будет обязана выдать любого своего гражданина, против которого открыто производство в Международном Криминальном Суде. Это еще один инструмент влияния и управления правящим в Украине политическим классом. Конституционный суд Украины в 2001 году уже признавал некоторые положения Римского Устава противоречащими Конституции Украины (Заключение Конституционного Суда Украины №3-в от 11.07.2001 года).

2. Согласно ст. 461, 464 Договора создаются Совет Ассоциации и Комитет Ассоциации. Совет Ассоциации состоит из представителей Кабинета Министров Украины, Совета Европейского Союза и членов Европейской Комиссии. Согласно п.2 ст.462 Совет Ассоциации создает собственный регламент работы. Остается неясным, количественный состав Совета Ассоциации и механизм принятия решений. Комитет Ассоциации состоит из представителей высших должностных лиц Украины и Евросоюза. Кроме того, согласно п.1 ст.463, п.3 с.465 решения Совета и Комитета Ассоциации являются обязательными для сторон. Причем, согласно п.3 с.463 и п.4 ст. 465 решения относительно вопросов торговли могут решаться только Комитетом Ассоциации на уровне высших должностных лиц. Совет Ассоциации и Комитет Ассоциации являются наднациональными органами, которые перенимают на себя законодательные полномочия по вопросам пошлин, импортных квот, транспорта и связи, налогообложения, предпринимательства, социальной политики, здравоохранения и образования. Согласно ст.92 Конституции Украины решения такого рода должны определяться исключительно Законами Украины. А согласно п.3 ч.1 ст. 85 Конституции Украины принятие законов отнесено к компетенции Верховной Рады Украины. Ст.6 Конституции Украины гласит, что «государственная власть в Украине осуществляется по принципу ее разделения на законодательную, исполнительную и судебную». Фактически, указанные наднациональные органы, состоящие из членов исполнительной власти, перебрали на себя полномочия органа законодательной власти в Украине.

Конечно же, в данной публикации рассмотрены не все положения 1500-страничного документа. Но, анализ совокупности условий рассмотренных нами статей показывает, что документ, в котором одна сторона наделяется исключительно правами, а другая — исключительно обязанностями, и под страхом наказания обязуется жить по чужим правилами, не может называться Договором об Ассоциации и зоне свободной торговли. Это — «Акт о признании Украиной колониальной зависимости от Евросоюза», который к тому же не соответствует положениям Конституции Украины. Принятие Украиной условий данного договора де-юре ликвидирует суверенитет Украины. В экономическом плане реализация т.н. зоны свободной торговли приведет к хронической рецессии экономики Украины, экономическим убыткам и ежегодному снижению ВВП Украины на 1-1,5%. А главное, будут навсегда утрачены оставшиеся высокотехнологические предприятия машиностроения, авиастроения, судостроения.

Это сообщение отредактировал АндРей00001 - 18.09.2013 - 14:19

Напомни мне кто про монголоидов кричал на первых страницах этой так сказать "дискуссии". А то, что тема неумолимо сведется к срачу было понятно только из одного названия топика. Если хочешь, то вот пожалуйста лично мое мнение, мне абсолютно похуй будет Украина в ЕС или ТС, на мне и моей семье это ну никак не отразится, хотите в ЕС да пожалуйста, единственный минус, мне придется решать, продавать квартиру в Ялте или оставить (и какие неудобства в связи с вступлением Украины в ЕС мне это принесет). Знаю замечательных людей и в Украине и в России, знаю также и конченых ублюдков как у вас, так и у нас, да везде они есть. Только пожалуйста не надо твердить об вашей охуенности и нашей ущербности, это вызывает лишь снисходительную улыбку. Развивайтесь, вступайте куда надо, только добра вам, если все срастется, то я буду рад.

Это сообщение отредактировал Alexxiss - 18.09.2013 - 14:22

А че все тут вспоминают Болгарию Румынию, а про Беларусь ни слова, что там Бацька уже оседлал инфляцию, решил вопрос по Белкалию, разрешил таки людям хлопать на улице? Уже скоро будет по 100 дол. с выезжающих за границу брать.