«Собянинки»: как будут выглядеть квартиры переселенцев из хрущевок

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Ну как вам?
Плохо [ 617 ]  [49.92%]
Хорошо [ 618 ]  [50.00%]
Всего голосов: 1235
Гости не могут голосовать 
GeorgeSKP
7.07.2017 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (Okkama @ 7.07.2017 - 10:40)
В обоих случаях, это будет стоит минимум в три раза дешевле

Так не было такой задачи-сделать дешевле
 
[^]
Дунклеостей
7.07.2017 - 11:37
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.17
Сообщений: 55
Как сказал один мудрый зеленоградец, глядя на новостройку в 8 микрорайоне - 10 лет простоит, а там потом концов не найдешь если завалится
 
[^]
Adler1965
7.07.2017 - 12:07
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 1571
Они что,за свои "хрущёбы" хотели дворцы получить?Пусть за это спасибо скажут.А не нравиться,пусть покупают элитное жильё,если денег хватает.Зажрались,бля!

Это сообщение отредактировал Adler1965 - 7.07.2017 - 12:09
 
[^]
paag5
7.07.2017 - 12:38
-3
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата
А я сторонникам распила имени Собянина задам контрвопросы-
1. А что было дешевле- оборудовать пандусы, добавить лифты или отселить инвалидов на первые этажи или сносить целые округа и тратить деньги из уже дефицитного бюджета города на переселение?
2. А что вы будете делать, когда откажут лифты в многоэтажке?

Отвечу.
1) не, вы реально идиоты? Вы все считаете затраты из бюджета и забываете, сколько в этот бюджет вернется в ходе продажи квартир. По-моему даже тупоголовому школьнику должно быть понятно, что получить прибыль без вложения можно только спиздив, а вот для получения прибыли честным путем нужно вложить. Без разницы сколько будет вложено в снос и постройку, важно, сколько это в итоге принесет.
А так то да, можно бесконечно полодить "костыли" и поддерживать на этих костылях старое и уже изжившее себя.
Очень хорошая аналогия с ПО. Можно годами вести продажи компании в excel, поддерживая разросшийся на гигабайты файл, плеваться от тормозов, постоянных вылетов и прочего, но не тратить ни копейки, а можно вложиться в тот же 1с, потратиться на покупку лицензий и обучение сотрудников, но после сократить к хуям половину отдела пррдаж без потери производительности и наслаждаться отлаженной работой, считая прибыль, которая от этого только возрастет.
2) а с хуя ли они должны отказать? Во всех современных домах люди живут и не задаются этим вопросом, а тут прям отказывать через год будут? Заменят их, Если они откажут.

Я даже боюсь уже представить, откуда вы высасываете все эти претензии сегодня. Ведь претензии, высосаные из пальца уже давно закончились.

Это сообщение отредактировал paag5 - 7.07.2017 - 12:58
 
[^]
Serf78
7.07.2017 - 12:40
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.13
Сообщений: 954
любая стройка в России - капитальный распил бабла
пилить начинают на стадии проектирования и заканчивают джамшутами, которые клеют обои

посему выйдет все намного хуже, чем те же хрущевки
ладно, если плитка отвалится, но когда начнут здания рушиться... тут печаль
 
[^]
elegaz
7.07.2017 - 12:44
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (CaMokpyTka @ 7.07.2017 - 07:15)
А вот хаетелям я задам простых два вопроса относительно существующих "ахуенных" хрущёвок:
1. Как вы думаете, насколько по 5 бальной шкале в таких коробках удобно жить инвалиду?
2. Пиздато, наверное, коляску детскую или велосипед пешком на 5 этаж тащить, правда?

1) И, что же мешает инвалиду продать свою хрущевку и купить квартиру а многоэтажке?

2) А мы и не таскаем. Оставляем на первом этаже, под лестницей.
 
[^]
GeorgeSKP
7.07.2017 - 12:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (paag5 @ 7.07.2017 - 12:38)
Во всех современных домах люди живут и не задаются этим вопросом, а тут прям отказывать через год будут? Заменят их, Если они откажут.

Лифт вот прямо так возьмут и заменят? Что-то новые машины, которые начинают сношать мозги владельцу сразу после выезда из автосалона, никто без решения суда не меняет.
Учитывая, что лифт стОит хорошо за 2 ляма, менять его никто не будет.
 
[^]
Okkama
7.07.2017 - 12:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373
Цитата (model101 @ 7.07.2017 - 14:58)
Okkama
ты живешь в пятиэтажке? только честно

Да, в пятиэтажке живу. В нашем и соседнем домах живут военные- это был жилфонд Генштаба.
 
[^]
доживемдо31
7.07.2017 - 12:46
2
Статус: Offline


папаигоря

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 2430
Цитата (elegaz @ 7.07.2017 - 12:44)
Цитата (CaMokpyTka @ 7.07.2017 - 07:15)
А вот хаетелям я задам простых два вопроса относительно существующих "ахуенных" хрущёвок:
1. Как вы думаете, насколько по 5 бальной шкале в таких коробках удобно жить инвалиду?
2. Пиздато, наверное, коляску детскую или велосипед пешком на 5 этаж тащить, правда?

1) И, что же мешает инвалиду продать свою хрущевку и купить квартиру а многоэтажке?

2) А мы и не таскаем. Оставляем на первом этаже, под лестницей.

а можно вопрос
сколько комнат у вас?
Сколько метров квадратных кухня в вашей квартире?
спс подожду lol.gif
 
[^]
Okkama
7.07.2017 - 12:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373
Цитата (paag5 @ 7.07.2017 - 16:38)
Цитата
А я сторонникам распила имени Собянина задам контрвопросы-
1. А что было дешевле- оборудовать пандусы, добавить лифты или отселить инвалидов на первые этажи или сносить целые округа и тратить деньги из уже дефицитного бюджета города на переселение?
2. А что вы будете делать, когда откажут лифты в многоэтажке?

Отвечу.
1) не, вы реально идиоты? Вы все считаете затраты из бюджета и забываете, сколько в этот бюджет вернется в ходе продажи квартир. По-моему моему даже тупоголовому школьник должно быть понятно, что получить прибыль без вложения можно только спиздил, а вот для получения прибыли честным путем нужно вложить. Без разницы сколько будет вложено в снос и постройку, важно, сколько это в итоге принесет.
А так то да, можно бесконечно полодить "костыли" и поддерживать на этих костылях старое и уже изжившее себя.
Очень хорошая аналогия с ПО. Можно годами вести продажи компании в excel, поддерживая разросшийся на гигабайты файл, плеваться от тормозов, постоянных вылетов и прочего, но не тратить ни копейки, а можно вложиться в тот же 1с, потратиться на покупку лицензий и обучение сотрудников, но после сократить к хуям половину отдела пррдаж без потери производительности и наслаждаться отлаженной работой, считая прибыль, которая от этого только возрастет.
2) а с хуя ли они должны отказать? Во всех современных домах люди живут и не задаются этим вопросом, а тут прям отказывать через год будут? Заменят их, Если они откажут.

Я даже боюсь уже представить, откуда вы высасываете все эти претензии сегодня. Ведь претензии, высосаные из пальца уже давно закончились.

1. Из всех присутствующих больше всего на идиота похожи вы.
О какой продаже квартир речь идёт? Построенных на месте довольно крепкого жилья с выселением бывших владельцев на кудыкину гору? Судя по пафосу и пиетету, у вас в собственности кот, да и тот не ваш, а иначе вы к своей собственности, которую купили на заработанные деньги сами или получили ваши родители за свою работу, относились бы иначе. За собственную квартиру люди платят немалый налог, плюс заплачено за амортизацию этого жилья, плюс содрали ещё взносы за капремонт. Эти затраты компенсировать будут чем? Собянинским неликвидом?
2) С того откажут, что в путинской России хорошо тем, кто занимается откатингом, распилигом и отжайлингом. И не будут вам строить качественное и крепкое жилье. А отсыплют тридцать сребренников таким как ты, они и будет в соцсетях да в интернете доказывать, что Собянин наше фсьё, он о гражданах радеет, и вообще там лишенцам дадут такие хоромы!
 
[^]
paag5
7.07.2017 - 13:02
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (GeorgeSKP @ 7.07.2017 - 12:44)
Цитата (paag5 @ 7.07.2017 - 12:38)
Во всех современных домах люди живут и не задаются этим вопросом, а тут прям отказывать через год будут? Заменят их, Если они откажут.

Лифт вот прямо так возьмут и заменят? Что-то новые машины, которые начинают сношать мозги владельцу сразу после выезда из автосалона, никто без решения суда не меняет.
Учитывая, что лифт стОит хорошо за 2 ляма, менять его никто не будет.

Объясни, почему в других домах с лифтами все в порядке и служат десятилетиями, а тут все сдохнут сразу?
Обоснуй.

С ними будет тоже самое, что происходит и в других домах, когда лифты ломаются. Их чинят, а если неремонтопригодны, то меняют.
За всю свою жизнь я не видел ни одного дома, в котором лифт перманентно не работал бы по причине того, что он сломался, Но менять не будут, так как стоит дорого.

Еще раз спрошу - откуда вы все эти БУДУЩИЕ проблемы высасываете? Из чьего хуя? Из пальца это высосать невозможно.
 
[^]
GeorgeSKP
7.07.2017 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (paag5 @ 7.07.2017 - 13:02)
Объясни, почему в других домах с лифтами все в порядке и служат десятилетиями, а тут все сдохнут сразу?
Обоснуй.

Да через дорогу у меня дом стоИт. Его сдали ну год назад максимум. Лифты там не работают 3-4 дня в неделю.
 
[^]
zmichel
7.07.2017 - 13:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 2330
надо похоже скупать акции ИКЕИ (тока не на что), вся мебелюга оттуда
 
[^]
paag5
7.07.2017 - 13:09
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (Okkama @ 7.07.2017 - 12:52)
Цитата (paag5 @ 7.07.2017 - 16:38)
Цитата
А я сторонникам распила имени Собянина задам контрвопросы-
1. А что было дешевле- оборудовать пандусы, добавить лифты или отселить инвалидов на первые этажи или сносить целые округа и тратить деньги из уже дефицитного бюджета города на переселение?
2. А что вы будете делать, когда откажут лифты в многоэтажке?

Отвечу.
1) не, вы реально идиоты? Вы все считаете затраты из бюджета и забываете, сколько в этот бюджет вернется в ходе продажи квартир. По-моему моему даже тупоголовому школьник должно быть понятно, что получить прибыль без вложения можно только спиздил, а вот для получения прибыли честным путем нужно вложить. Без разницы сколько будет вложено в снос и постройку, важно, сколько это в итоге принесет.
А так то да, можно бесконечно полодить "костыли" и поддерживать на этих костылях старое и уже изжившее себя.
Очень хорошая аналогия с ПО. Можно годами вести продажи компании в excel, поддерживая разросшийся на гигабайты файл, плеваться от тормозов, постоянных вылетов и прочего, но не тратить ни копейки, а можно вложиться в тот же 1с, потратиться на покупку лицензий и обучение сотрудников, но после сократить к хуям половину отдела пррдаж без потери производительности и наслаждаться отлаженной работой, считая прибыль, которая от этого только возрастет.
2) а с хуя ли они должны отказать? Во всех современных домах люди живут и не задаются этим вопросом, а тут прям отказывать через год будут? Заменят их, Если они откажут.

Я даже боюсь уже представить, откуда вы высасываете все эти претензии сегодня. Ведь претензии, высосаные из пальца уже давно закончились.

1. Из всех присутствующих больше всего на идиота похожи вы.
О какой продаже квартир речь идёт? Построенных на месте довольно крепкого жилья с выселением бывших владельцев на кудыкину гору? Судя по пафосу и пиетету, у вас в собственности кот, да и тот не ваш, а иначе вы к своей собственности, которую купили на заработанные деньги сами или получили ваши родители за свою работу, относились бы иначе. За собственную квартиру люди платят немалый налог, плюс заплачено за амортизацию этого жилья, плюс содрали ещё взносы за капремонт. Эти затраты компенсировать будут чем? Собянинским неликвидом?
2) С того откажут, что в путинской России хорошо тем, кто занимается откатингом, распилигом и отжайлингом. И не будут вам строить качественное и крепкое жилье. А отсыплют тридцать сребренников таким как ты, они и будет в соцсетях да в интернете доказывать, что Собянин наше фсьё, он о гражданах радеет, и вообще там лишенцам дадут такие хоромы!

Нет, на идиота как раз таки похож ты и тебе подобные.

Еще не было ничего известно про реиновацию - орали о том, что всех выселяют в область.
Прописали, что жилье будет деваться в том же районе. Если орать, что будут давать три квадратным метра на семью.
Уточнили, что жилье будет предоставляется той же площади.
Теперь начали орать, что будет неликвид, хотя еще только показали макеты.

Блядь, филиал нытиков-настрадамусов. Причем чем ближе выборы, тем больше это ноющее по любому поводу стадо становится. Скоро, видимо, опять особо хитрые поведут особо тупых на болотную.
Неужели вы не замечаете, что вашим мнением вертят как хотят и промывать мозг?

А за меня не переживай. Трешка, машина, стабильная работа в стабильной компании и два кота имеются.
 
[^]
model101
7.07.2017 - 13:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
Цитата (Okkama @ 7.07.2017 - 12:45)
Цитата (model101 @ 7.07.2017 - 14:58)
Okkama
ты живешь в пятиэтажке? только честно

Да, в пятиэтажке живу. В нашем и соседнем домах живут военные- это был жилфонд Генштаба.

я хрен знает, что за проекты домов в жил фонде генштаба, но расскажу про 511 проект. давайте фантазировать. Допустим, что хотят построить лифт, на пролет с квартирами лифт не поставишь, там квартиры впритык, только где окна с лестницы, разобрав окна и половину несущей стены. тем самым нарушив целостность конструкции дома. и при этом, что бы попасть в лифт нужно преодолеть лестничный пролет. Лифт только до второго этажа, ниже никак, там выход из подъезда. Значит нужно преодолеть этаж вниз своим ходом.
А теперь вишенка на торт. У нас на первом этаже живет женщина инвалид детства, не ходит, у нее коляска, бесплатная от государства, и вот в чем прикол. ширина лестницы уже коляски. И что бы вывезти её на улицу, собирают мужиков, пересаживают её на стул, спускают её, потом коляску.
Ширина пролета не позволяет установить пандус.
С носилками таже история, выносят в мягких, но это новшество, раньше в пледах, да одеялах таскали. И снова собирали мужиков. Лифта то нет.
Лестницу тоже переделать пошире? за счет сужения квартир?

Вот человек-пиздобол elegaz нам написал: "а почему инвалид не купит себе другую квартиру." Чем в очередной раз показывать свое отсутствие мозга.
Эту квартиру инвалид получил от государства, по соц найму, потому что денег у него нет. А потом государство еще и подарило право собственности на эту квартиру. Покажите мне страну, где государство раздаривает недвижимость в таких масштабах?
В данном случае, гос-во еще и предлагает обновление жил фонда, бесплатно. Давая право выбора участвовать или нет. При этом голос того кто против, весит в два раза больше того кто за. не демократичненько, да?
Опят же, если вы в меньшенстве, а весь дом за снос. продайте её и купите там где удобно. В метрах выигрыш, следовательно и в цене. На ремонт останется

 
[^]
Angelberth
7.07.2017 - 13:12
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32459
Цитата (Okkama @ 7.07.2017 - 12:52)
1. Из всех присутствующих больше всего на идиота похожи вы.
О какой продаже квартир речь идёт? Построенных на месте довольно крепкого жилья с выселением бывших владельцев на кудыкину гору?

Снес 5 этажей, построил 12 (а реально построят еще выше) - вот тебе и продажа квартир, вообще-то.
 
[^]
paag5
7.07.2017 - 13:14
-3
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (GeorgeSKP @ 7.07.2017 - 13:06)
Цитата (paag5 @ 7.07.2017 - 13:02)
Объясни, почему в других домах с лифтами все в порядке и служат десятилетиями, а тут все сдохнут сразу?
Обоснуй.

Да через дорогу у меня дом стоИт. Его сдали ну год назад максимум. Лифты там не работают 3-4 дня в неделю.

Вот прям оба лифта?
И давно не работает?
Год назад сдали, говоришь?

Либо ты пиздобол, либо УК настолько тупая, что не в курсе о годовой гарантии Otis (а именно их лифты в основном ставят).
 
[^]
Matar
7.07.2017 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 5691
А нахуя затемнять фото по краям - что бы меньше казалось чем есть? Что бы по мрачнее выглядело? lol.gif

Это сообщение отредактировал Matar - 7.07.2017 - 13:17
 
[^]
mogila9096
7.07.2017 - 13:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 7560
Цитата (Kosta555 @ 6.07.2017 - 15:09)
Кухня хорошая, большая, и с выходом на балкон, если такие реально будут давать, это хорошо, у моей тети, кухня в хрущевке 5 кв метров.

Да вопросов нет! Только хрущёвки сколько простояли? А новые постройки простоят столько? Ой, сомневаюсь я , чтобы ента сковорода заговорила...
Опять же, на место, где жили, например, пять тысяч человек заселят пятнадцать тысяч и возможность запарковаться будут искать не тысяча машин, а три или пять тысяч. И всё это на одном и том же по размерам клочке земли...
 
[^]
elegaz
7.07.2017 - 13:18
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (доживемдо31 @ 7.07.2017 - 12:46)
а можно вопрос
сколько комнат у вас?
Сколько метров квадратных кухня в вашей квартире?
спс подожду lol.gif

Две.
Пять.
 
[^]
Hagalazka
7.07.2017 - 13:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.07.12
Сообщений: 305
Для людей, проживающих в именно ПАНЕЛЬНЫХ хрущевках, наверно это всеже будет улучшением условий проживания. Хотя представленные дворы колодцы - это страсть господняя конечно. Такое ощущение, что зачемто хотят впихнуть невпихуемое, как будто живем на крошечном острове и места нет от слова вообще, хотя просторы Родины необъятны и можно дать возможность людям жить, но не нужно.
А вот для жителей домов НЕ панельных, которые они пытаются приравнять к хрущевкам - это вобще все нахуйненужно. У нас в районе 2 дома бьются насмерть и из квартир под 100 метров с двумя балконами, здоровенной ванной и кухней и потолками 3,10 - категорически не хотят в этот собянинский рай. А да и зелень вокруг у нас тут, и соловьи поют. И в окна соседи не заглядывают, потому что строили тогда по расчетным нормативам "дворовки" на число жителей.
 
[^]
paag5
7.07.2017 - 13:26
-1
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (Hagalazka @ 7.07.2017 - 13:23)
Для людей, проживающих в именно ПАНЕЛЬНЫХ хрущевках, наверно это всеже будет улучшением условий проживания. Хотя представленные дворы колодцы - это страсть господняя конечно. Такое ощущение, что зачемто хотят впихнуть невпихуемое, как будто живем на крошечном острове и места нет от слова вообще, хотя просторы Родины необъятны и можно дать возможность людям жить, но не нужно.
А вот для жителей домов НЕ панельных, которые они пытаются приравнять к хрущевкам - это вобще все нахуйненужно. У нас в районе 2 дома бьются насмерть и из квартир под 100 метров с двумя балконами, здоровенной ванной и кухней и потолками 3,10 - категорически не хотят в этот собянинский рай. А да и зелень вокруг у нас тут, и соловьи поют. И в окна соседи не заглядывают, потому что строили тогда по расчетным нормативам "дворовки" на число жителей.

Что мешало проголосовать за исключение дома из программы?
Или все же бьются за это некоторые, а большинство хочет сменит условия?

Только не надо старую шарманку заводить про кровавую гэбню и о том, что из программы выйти невозможно. Глядя на количество отказавшихся участвовать в реновации у меня нет никакого доверия к подобным разговорам.
 
[^]
Тутошний
7.07.2017 - 13:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (Sergeyev1111 @ 7.07.2017 - 04:58)
Застройка - полный п...ц

Поддерживаю. Вообще за расположение домов окна-в-окна параллельно друг другу российским архитекторам давно уже стоило бы забивать циркуль в жопу. Со времен СССР еще эта придурь идет, но там хотя бы так пятиэтажки ставили - они невысокие, а как жить в таком доме на первом этаже, если в двадцати метрах от всех окон торчит 20-этажная байда?
 
[^]
elegaz
7.07.2017 - 13:33
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (paag5 @ 7.07.2017 - 13:26)
Что мешало проголосовать за исключение дома из программы?
Или все же бьются за это некоторые, а большинство хочет сменит условия?

Только не надо старую шарманку заводить про кровавую гэбню и о том, что из программы выйти невозможно. Глядя на количество отказавшихся участвовать в реновации у меня нет никакого доверия к подобным разговорам.

Большинство - быдло. Которому похуй. Они одну квартиру засрали и теперь ждут, когда им дадут еще одну, что бы с нуля засрать.
 
[^]
paag5
7.07.2017 - 13:35
0
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (Тутошний @ 7.07.2017 - 13:29)
Цитата (Sergeyev1111 @ 7.07.2017 - 04:58)
Застройка - полный п...ц

Поддерживаю. Вообще за расположение домов окна-в-окна параллельно друг другу российским архитекторам давно уже стоило бы забивать циркуль в жопу. Со времен СССР еще эта придурь идет, но там хотя бы так пятиэтажки ставили - они невысокие, а как жить в таком доме на первом этаже, если в двадцати метрах от всех окон торчит 20-этажная байда?

А вот с этим согласен - не люблю муравейники, никакого личного пространства.
Свой дом - это идеально.
У меня квартира в области 2/3 этажа, прямо на берегу озера практически и лес с двух других сторон. Лягушки с чайками по ночам спать не дают.
Но в прошлом году делал ремонт - пришлось пожить на съемной на первом этаже в хрущевке. Такое чувство, что голый посреди площади стоял. Любой мимопроходящий заглянуть может.
Спасали жалюзи.
Но это издержки города. Не хочешь публичности - добро пожаловать в подмосковье.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 89106
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх