Почему советские технологии до сих пор не могут повторить: утерянные секреты и нерешённые загадки

Историю знать надо, история это опыт, на котором можно и нужно учиться. Не знающий истории обречён наступать на одни и те же грабли снова и снова.

Так что забыть - никто не призывает, прошлое это естественная опора будущего. Фундамент.

Без фундамента нельзя, но каким бы прекрасным он ни был, нужно не просто восторгаться им, но и активно строить дальше.

Речь об этом.

Пиздёж!
Теплоизолирующие материалы корабля "Буран" разработали в следующих научно-исследовательских организациях:
- специально созданная лаборатория "Волокна тугоплавких соединений, волокнистые высокотемпературные теплоизоляционные и теплозащитные материалы" в составе Всесоюзного института авиационных материалов (ВИАМ). Располагалось (и располагается) - Москва
- НИИ "Графит" - Москва
- специально созданное НПО "Молния" - Москва
- НПП "Технология" - Обнинск

Если официальные троли переходят на оскорбления - значит им крыть нечем.
Напомню - здесь на япе есть калошные троли вроде сильвера, майора запаса, пиропиндрила - они очевидно пишут из нерезиновой.
А вот троли типа вчонкиных аля рыжый мракобес дробышевский пишут очевдно из одной маленькой страны. Анозер фм, нюсер, номагик - это они. Обвиняя в нацизме у рыжих тролей никаких претензий к калошным тролям нет. Не смотря на то что как раз калошники только тролят на сайте осуждая социализм. Никаких вопросов по поводу нацизма нет у рыжих тролей к калошным даже не смотря на утверждения калошников о якобы замечательной жизни в святые девяностые когда происходил явный геноцид, при то в святые девяностые одна этногруппа уничтожалась другой. Никаких вопросов о нацизме у рыжих нет и геноцида по их версии тоже небыло и нет. Ну если об этом не говорят по телевизору и не учат в школе значит никакого геноцида небыло и быть не могло...

Honunok

Вот и я говорю, что картошку в советское время горожане для себя сажали организованно целыми заводами, фабриками и НИИ.
Именно потому, что колхозы так накормить народ и не смогли: и картошку горожане сами сажали, и пшеницу страна покупала за океаном.

1. Термозащиту "как у Бурана" сейчас не делают, правда. Но не потому, что "технологии утеряны", а потому что шагнули дальше и теперь делают и покруче:
Термо-регулирующие покрытия российского производства К-208Ср, PDF-файл с сайта РКК "Энергия"
В России создали новые материалы для теплозащиты космических аппаратов
Защитные высокотемпературные покрытия для композиционных материалов на основе SiC.
...ну и тэдэ. При желании, ищите "ТРП российского производства", увидите много.

2. Экранопланы. Проект 903 Р.Е. Алексеева - был не единственным. На основе проекта 902 был создан подобный экраноплан "Спасатель". Насколько я знаю, он был достроен, вот только где он сейчас я не знаю. на мой лично взгляд, идея была мертворожденной по трем причинам:
а. Плохая экономичность. Да, скорость 400-500 км\ч, но есть самолёты, которые летают быстрее, а есть корабли, которые хоть и медленнее, зато с экономичностью там в разы лучше.
Ну 8 авиационных двигателей, это ж сдуреть как не экономично.
б. Применимость. Эти штуки хороши над штилевым морем. Балльность выше 4-х для них уже непреодолимое препятствие для взлёта, а уж посадка становится и вовсе опасной. Кильнётся он на посадке да и всё.
И - маневренность. Никакущая, утюг-утюгом. Вы знаете, какой у них был радиус разворота? Больше 20 км! Экраноплан Бериева 14М1П (макс. взлетная масса 50 тонн) всякий раз при смене курса приходилось останавливать, глушить двигатели и поворачивать буксиром в нужную сторону. Хотя по расчетам он должен был делать это сам.
б. Самое главное. Им нет применения. Если требуется срочная доставка людей и грузов – выгоднее использовать самолет. Если необходимо доставить крупную партию груза через океан – любой заказчик выберет корабль, т.к. лучше подождать пару недель, но сэкономить миллионы.
Собственно, "Лунь" был в двух вариантах: ракетоносец с 6 ПКР "Москит" и "Спасатель". Про ракетоносец даже не буду говорить – он представлял опасность только для собственного экипажа (высота полета в несколько метров не дает пилотам права на ошибку). Тем более Ту-22М был куда более мощным носителем "Москитов".
Сейчас, опять же, производятся экранопланы: Airfish-8 (сингапурская компания ST Engineering), или например, Viceroy - электрический экраноплан.
Ну и Экранолеты и экранопланы в России: инновации и их роль в транспортной авиации.

3. Маглевы используются по всему миру и утерянной технологией не является. Особенно много их в Китае и Японии, там они почему-то очень прижились.

4. Квантовые генераторы также не утеряны, получили развитие, производятся по патенту Баранова А.А., АО "Морион", но, поскольку вещь весьма специфическая, производится малыми количествами.

5. Математика... тоже не соглашусь. Достаточно посидеть в электронных быблиотеках и посмотреть на математиков с высоким индексом Хирша - и можно с уверенностью понять: многие фамилии там - русские. Что неудивительно.
Один только Перельман... да ладно, кто ищет, тот обрящет.

Короче, статейка малость с гнильцой, камрады.

uralzp

Подтверждаю.
Я на производил опрос на выходе во время одних выборов Президента и при голосовании по изменениям в Конституцию.
И, да, к моему удивлению, народ голосует за Путина.

Справедливости ради, этим начали заниматься еще в 70е, когда подсели на нефтяную иглу и решили делать только великие, но во многом бесполезные для людей вещи. А то что обычным людям надо для жизни решили либо покупать за нефть у капиталистов либо заказывать в странах соцлагеря.

Ох и любят лживые нацистские недобитки юлить, выкручиваться и переводить стрелки.

Пишут нацисткий бред о том, что к восточным славянам неприменимы социальные идеи и ценности, как к продукту генной инженерии, а когда им указывают на их истинную мерзкую нацистскую природу - ноют о троллинге и пытаются переводить стрелки, мол а что ты других не критикуешь.

По совокупности, с пропагандой педофилии, многоженства, сексистскими и нацистскими высерами, клеветой на систему образования и учёных, бредом про телегонево, подселение бесов и прочую хрень, ты тут самый упоротый и наименее здравомыслящий.

Приоритетная цель в борьбе с мракобесием и деградантством.

За один этот комментарий тебя, мудака, надо забанить.

Никаких сексуальных партнёров в 6-7 лет. Никаких выдаваний замуж девятилетних девочек за извращенцев, доживших до седых мудей. Никакого мракобесия и шариатчины. Отношения с шестнадцати лет и точка.

Пруф

Это сообщение отредактировал NYUser - 23.06.2025 - 18:16

Ну, положим не любой, а тот, который сторожил что-то пользующееся спросом у населения.
А сторож детсада что мог спиздить? Эмалированные горшки с жидким дерьмом?


Ты когда что-то пиздишь, хотя бы уточняй, о ком конкретно пиздишь.
Не надо обобщать.

Я не рыжий, это освещение такое 🤣

И что за предубеждение к рыжим?

Джинджерофоб, детская психологическая травма?

Да ты же ничего не понял, ты либерал и потребитель! Стенку ему подавай и видик! Вот такие страну и продали! Да СССР сколько хочешь мог этих видиков сделать, просто это же мелочь такая! Вот в Энергию-буран уебать треть бюджета страны с нулевым выхлопом - это пожалуйста, а всякие вещи для людей пусть буржуи производят, советскому человеку это не нужно!

Нулевой выхлоп это не высокие космические технологии, а перекос в сторону ВПК, который никоим образом не спас страну от развала.

Все эти тысячи танчиков, которые потом тупо ржавели на складах или под открытым небом. Куча материалов и людского труда псу под хвост.

Да там много чего было чрезвычайно неэффективного. Тот же Буран. Замечательная. интересная вещь, которая забрала огромные ресурсы и с никаким практическим эффектом. Монструозный ВПК. Поддержка, финансовая и политическая, самых различных движений в мире - кредиты правительствам, которые впоследствии были просто прощены (в т.ч. и Путиным). Война в Афганистане. Показушная Олимпиада, бойкотируемая западными странами (я сентиментален и все еще со слезами смотрю улетающего Мишку).
Дотационное собственное с/х. Да, оно дотируется во многих странах, но не с такими же потерями урожая как в СССР!
Приписки, коррупция, клановость. Плановая экономика! Я помню, как в один год почему-то был дефицит ножниц, в другой, почему-то тоже помню, исчезли обычные градусники.

Посмотрите кто в наших вузах теперь учится.
100 бальники с кавказа, всякие приезжие мусульмане по квотам.
Какие из них студенты-они непроходимые тупицы, учатся за взятки.
Теперь еще напасть-дети СВО. Какие из них специалисты какая наука..
Жопа системе образования.
А способные абитуриенты не могут в вуз поступить.

Почему все пишут про каких то мифических знакомых матерей одиночек?
Я лично получала 100 рублей на руки, это на минуточку больше, чем зарплата сторожа, и ни на что этих денег не хватало.
Ибо при зарплате 100 рублей женские сапоги стОили 130 рублей, туфли 65 , мохеровой шарф 35 рублей, стиральная машинка Сибирь 165 рублей, холодильник Бирюса с отдельной морозилкой 530 рублей, стенка 1200 и наконец автомобиль ВАЗ шестерка 8500.
За сколько лет мог накопить условный сторож с зарплатой 80 рублей на авто? Ни за сколько. Потому что ему только на еду надо было минимум рублей 50, коммуналка 10-15, мыльнорыльные 3 рубля. И ХОТЯ БЫ самые дешёвые трусы, носки, обувь, брюки, фуфайка.
Именно поэтому НИХРЕНА никакие сторожа не покупали машины и не строили дома

Это сообщение отредактировал ЯLisa - 23.06.2025 - 21:28

Тут уже несколько сказали, что зарплата в СССР меньше 200 рублей вранье, а если кто такую и получал, то просто не хотел работать. А кто хотел, тот работал в металлургии (на БАМе, в Норильске, на сейнере и т.д.) и в простые магазины не ходил, а тарился исключительно в коопторгах, на рынке и в комиссионке, и каждый год ездил в санаторий на море. Так что, плохо ты работала, мать!

И да, сторож вполне мог заработать даже на "волгу", если сторожил склад стройматериалов, например

Колбаса Чайная 1кг 1,70 коп.
Колбаса Отдельная »» 2,20 коп.
Колбаса Столовая »» 2,20 коп.
Колбаса Докторская »» 2,30 коп.
Колбаса Любительская »» 2,90 коп.
Колбаса Останкинская »» 2,90 коп.
Колбаса Языковая »» 3,40 коп.
Грудинка с/к »» 2,60 коп.
Корейка с/к »» 2,60 коп.
Окорок Тамбовский »» 3,70 коп.
Окорок Воронежский »» 3,40 коп.
Буженина »» 4,20 коп.
Сардельки говяжьи »» 2,10 коп.
Сардельки свиные »» 2,60 коп.
Сосиски »» 2,60 коп.
Сыр Костромской »» 3,00 руб.
Сыр Российский »» 3,00 руб.
Сыр Пошехонский »» 2,60 коп.
Сыр Колбасный »» 2,30 коп.
Сыр Советский »» 3,90 коп.
Масло сливочное несолёное »» 3,60 коп.
Масло сливочное шоколадное »» 3,50 коп.
Масло сливочное Вологодское »» 3,80 коп.
Масло сливочное Крестьянское »» 3,50 коп.

как тебе такое , майор, а ты говоришь ничего не было

какие такие трусы, кальцоне дешевле были

Такое - отлично!
В каком городе и в какое время был в магазинах такой выбор?

Со своей профдеформации вижу только Як-141 в костюме пингвина, который никак до ума не доведут

Лунь не исчез, так и стоит под Дербентом, на берегу Каспия, ветшает.
Бродили вокруг него прошлой весной.
Зачем это повторять, если нынешние технологии войны кардинально поменялись и он не актуален?
С какими авианосными группами ему нынче бороться?
Его время прошло.
Пусть останется памятником военно-инженерной мысли наших ученых.
Которые, надеюсь, не исчезли, а жили и живут в благополучии и разрабатывают новые изобретения.

kugutka

Экранопланы нельзя ругать, называть бесполезными и нельзя считать деньги, использованные для их разработки, истраченными зря.
В овсех направлениях наука и техника идет путем проб и ошибок, и военная техника - не исключение.
Какие-то ветки оказываются тупиковыми, а какие-то - перспективными и получают дальнейшее развитие. Но тупивковые ветви - необходимость и неизбежность технического прогресса, да и кое-какие удачные решения из них, я думаю, продолжают жить.

Я тоже побывал на картошке в Белоруссии. Согласен с постом, впервые увидел что скотина может жить в одном доме с людьми и земляные полы. Впрочем, алкоголизма и нищеты хватало в любых спальных районах любого промышленного города, в деревню ехать не надо.
Но - надо добаить эти алкоголики могли бесплатно лечиться и их дети могли бесплатно отучиться и поехать поступить в любой институт страны. И никто даже в кошмарном сне не боялся, что завтра его выкинут с работы.
А наличие товаров в магазине странным образом определялось локацией. В Ташкенте за мясом (говядина, 1 рубль 95 копеек за кило) - стояли очереди, с утра занимали. Но сливочное и шоколадное масло свободно лежали в продаже, как и шоколадные конфеты и торты.
Зато как минимум раз в неделю продавали живую рыбу - сазан, толстолобик, в магазинах был неплохой выбор рыбных консервов - лосось и сайра. Во Фрунзе (Бишкек) свободно лежали несколько сортов сыра. Из Душанбе нам присылали сыр Виола и Янтарь - там он был свободно.
А вот в России, я служил в Шуе - были пустые полки, молоко и морская капуста и табличка - сливочное масло по талонам инвалидам детства.

Что это значит? Ни одна страна не является идеальной. В СШ вполне легко найти разорившихся фермеров, у котопрых все гниет и ржавеет. Включая города-призраки. А нищих, алкоголиков и наркоманов - советским деревням такое и не снилось. Просто у СШ достаточно денег и им кидают подачки, чтобы ели, кололись, смотрели ТВ и не бунтовали.

В СССР сделали в свое время сильный перегиб насчет коллективизации и до самого развала от него не оправились. Работящих пересажали-перестреляли, остались только бездельники и алкоголики. Кто хоть немного имел ума - убегали в город.

Но надо учесть, что СССР жил в окружении кап.стран, его не отделяли два океана как Америку. Поэтому все время приходилось выживать и бороться. Сначала - гражданская война, последствия, подготовка к следующей войне, сама война, последствия, строительство атомного щита и гонка вооружений.

Естественно, все силы были направлены на тяжелую промышленность и создание оружия. Особенно ракет и атомного. И все, жившие в то время это понимали. Пример - самые последние события, кто сильнее, тот и бомбит, наплевав на все нормы и законы.

Еще одним из недостатков СССР был перебор с идеологией. Когда в школах и ВУЗах принудительно учили историю КПСС и книги Брежнева, это раздражало и люди в конце концов устали от пропаганды, льющейся из каждого утюга.

Так что хватало плюсов и хватало минусов. Как и у любого человека. Хлеб, минимальный набор продуктов был во всех магазинах. Как и минимальное жилье, общежитие давали всем - и студентам и рабочим. Семейным давали отдельную комнату в общежитии и довольно скоро - квартиру, тоже бесплатно, заметьте, скажи советскому человеку что за квартиру надо платить кучу денег каждый месяц на 25-30 лет - позвонили бы в психушку.

Я ни разу не видел, чтобы человек жил на улице в коробке или палатке или чтобы кто-то стоял около магазина и просил 20 копеек на хлеб. Бездомных и голодных не было.

Как я думаю, общие идеи общества в СССР были хорошие, просто не хватило сил и времени на реализацию. Плюс - помогали всем странам, где руководитель научился говорить слова Ленин и коммунизм, страны Африки, ЕС, тот же Афганистан - неудивительно что просто надорвались и не потянули. Но это не значит, что основная идея была изначально плоха.

Это сообщение отредактировал pav56 - 24.06.2025 - 04:37

Рынка не было, зато была целая отрасль такого, как обмен и размен квартир, там даже были маклеры и бралась доплата. Что, в принципе, тоже рынок, только с ограничениями. но полностью свободного рынка нет ни в одной стране, везде рынок так или иначе регулируется государством.