Страшная правда о Молодой Гвардии

Вы или крестик снимите или трусы оденьте....

А может это следствие того что история ВОВ чуть ли не полностью состоит из вранья, которое начинает рушится при малейшем пристальном рассмотрении, как это история про молодогвардейцев. Мы же не изучаем досконально руссконародные сказки и прочую фантастическую литературу.

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x3  Погрешность принятого решения: 22%

Это сообщение отредактировал system - 2.11.2018 - 15:58

А объективной позиции тут быть и не может, наша страна одна из активных участников ВОВ, а значит всегда будут затираться черные пятна(а они были).
Начиная с Зимней Войны, продолжая Катынью и заканчивая послевоенной дележкой Европы и запретом тем же чехам и полякам участвовать в плане Маршалла.

не думайте о психически расстроенных фашистах в сороковых, все гораздо ближе - хохлы лютуют готовы жечь не только тех, кто против фашиков, но всех, кто против их ублюдка бандеры
просто они называются иначе, а делать готовы тоже самое и свою готовность подтвердили в Одессе

Например. Ну и ссылки на источники приведи, раз уж начал

А ты лично её помнишь? Принимал участие что-ли?

Вечером могу сбросить исследование кандидата наук всю свою жизнь посветившему поиску фактов о молодогвардейцах. Его выводы я и озвучиваю. Историк опирался на свидетельские показания следующих людей:
- выжившие жители Краснодонска,
- оболганых Фадеевым участников этой истории, чья правда была доказана лишь после смерти Сталина,
- арестованных полицаев, которые непосредственно участвовали в пытках и расстреле молодогвардейцев,
- показаниях родителей молодогвардейцев.

Все эти факты сведенные вместе показывают, что молодогвардейцы были случайными жертвами и их гибель лежит на совести русских полицаев, которые в свою очередь мстили за погибших в гражданскую войну от рук коммунистов своих родственников.

Угу... "Редко"... Еще скажи пряники раздавали детям. Зверствовали арийцы, как и их холуи.


Конкретно, у нас на Кубани полицаи больше помогали немцам, чем сами орудовали. На газен-вагенах водилами, например, ... гм... "трудились".

Одного такого "шофёра" КГБ выловило аж в 1970-е. В Новороссийске на скорой помощи работал. Семьянин, активист и рационализатор. Случайно опознали по его вечной присказке "Осторожно, тут ступенечка!". Он так пациентам на скорой говорил, и жертвам в газен-вагене в 1942-м.

Расстреляли.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 2.11.2018 - 14:08

Ты подонок.

Это сообщение отредактировал vsexopoho - 2.11.2018 - 14:10

Фамилия и имя у кандидата наук есть?

Вы это серьёзно????

Мстить за родственников, помогая врагам твоей родины пытать молодежь, которая к гибели твоей родни не имеет отношения??

Нужно быть больным мудаком

Наверняка это очередная мразь из стана правозащитников. За тридцать сребреников гранты, они напишут что угодно.

Очень правильная характеристика.

Это сообщение отредактировал foxх - 2.11.2018 - 14:21

Ну и дрянной же вы человечишко...
Это уже чересчур омерзительно даже для всей вашей компании:"Антуан, Этьен, Стефан, Леон, Николя, Райнер, Реми, Себастьян, Шарль" с фамилиями :"Адан, Дебюсси, Дельмас, Жаме, Лавуан, Ламбер, Лафар, Лепаж, Нуари, Ревиаль, Триаль".
Пора 911, пожалуй.
Присоединяйтесь, кто согласен.

Это сообщение отредактировал 24регион - 2.11.2018 - 14:29

Ящик почти не смотрю, времени на него нет лишнего, тем более первый канал и тп. Тем не менее трудно не заметить ту жизненную философию, которую регулярно вбивают в головы населению нашей когда-то великой и могучей.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это ж Толик! Он как всегда. Кстати, жду ФИО историка и выходные данные его работы (статья, доклад, монография, диссертация).

Это сообщение отредактировал Американист - 2.11.2018 - 14:56

А что Вы, простите, досконально изучаете? История, какая бы она не была, есть история. Тем более то что хранится в архивах КГБ вряд-ли является вымыслом, это не догадки историков про египетских фараонов и греческих богов. У России эпохи СССР хотя бы есть чем гордиться, а у современной, демократической много поводов для гордости, кроме крымнаш и млн баррелей проданой за границу нефти? Современная молодёжь, по сравнению с той, что описана в молодой гвардии, даже рядом не стоит, за шмот и ойфон продать готовы и мать родную, не то что под пытками! Впрочем, может и погорячился, не все конечно, но большинство. Это есть следствие отсутствия идеологии в стране.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну, в братской могиле экипажа самолёта Н.Ф.Гастелло лежит экипаж другого самолёта из его эскадрильи. Самолёт Гастелло был сбит в тот же день и упал в лесу, обнаружен после войны. Среди погибших тело Гастелло не нашли, возможно, он попал в плен.

Это сообщение отредактировал Антончик - 2.11.2018 - 15:52

Его нельзя назвать даже человечишко. Это свинопадаль.

Как бы, это не некий заговор, а элементарная неточность. Вполне возможно, что именно так погиб экипаж капитана Храпая, а не Гастелло.

Но подвиг-то был!

Можно, конечно, измываться и над подвигом панфиловцев "да их там было больше, не все погибли" и пр.

Это как-то влияет на то, что панфиловцы ценой большой крови остановили немецкие танки?

И да - Маресьев упал не в немецком тылу, а в нашем. Просто пополз не в ту сторону. Это как то влияет на героизм человека, который полз с парализованными ногами 18 суток? И без ног потом воевал?

мегаахуенный пример вранья прямо-таки.
Если постараться очень, можно нарыть еще кучу примеров военной цензуры,
тот же самый Матросов, закрывший дот, который был неожиданно Шакирьян Мухамедьянов, и с 28 панфилофцами, которых было не 28 - не все так просто, как писала военная пресса.
Так в чем вранье-то? В пропаганде? Немцы занимались тем же, только врали ещё сильнее, обещая райскую жизнь и кусок хлеба. с водкой. На деле же - все заканчивалось совершенно иначе.

Вы, гражданин, с какой целью хуйню пишете? На кого вы обижены так? Ну кроме, царя Путина? Или вы гражданин просто "либераст широких взглядов", которому тяжело живется в России-матушке? А может просто обычный тролль, коих здесь навалом, резвяться тупые дети днями напролёт почем зря.

Это пример вранья "навскидку". Про подвиг всем известный.
Логика простая- наврали раз (другой и третий)- верить дальше смысла нет.
И если в сорок первом людям нужна была хоть какая, но радость, от того , что и немцы не бессмертны и "Будет и на нашей улице праздник", то потом упорствование в отстаивании заведомой лжи и привело к тому, что всё надо ставить под сомнение. Благо, материала сейчас предостаточно. И кроме ура-патриотного ЯПа существуют и другие источники.
Кстати, заливистый звиждёжь очень характерен для СССР.
Товарищ Стаханов, например, на которого вся бригада работала.
Во многом , кстати, от этой брехни СССР и кирдыкнулся- люди понимали, что власть им в уши ссыт одно (про коммунизм, всеобщее равенство да мир во всём мире) а сама в закрытых распределителях тарилась буржуазной финской колбасой.

Вот этим своим "Да какая разница, кто там лежит" Вы реально оскорбляете память тех людей, кто остался там навсегда.
Я могу понять что сразу после войны не хотели слишком глубоко ковырять-иначе к очень большому количеству уважаемых орденоносных отцов-командиров могли возникнуть слишком неудобные вопросы.
Но сейчас позиция "Мы победили, и ниипёт...подвиг то ведь был) очень напоминает страусиную.

Анатолий Низоцев - кандидат исторических наук более 59 лет изучавший факты по молодогвардейцам.
Вечером начну выкладывать документы.
Причем так как вранья в этой истории слишком много, то лучше будет обсуждать по каждой позиции отдельно. Вот основные пункты лжи:
- трудовую биржу молодогвардейцы не сжигали,
- терракт в угольной шахте сделали два коммуниста, которые и не знали про молодогвардейцев,
- да, молодогвардейцы зато развешивали листовки и флажки по городу за что были расстреляны первые же попавшиеся под руку случайные краснодонцы,
- местных полицаев было на порядок больше чем эссесовцев,
- эссесовцы в пытках не участвовали, а вели документацию показаний.

И я призываю к диалогу и поиску, выкладыванию документов, а не к быссмысленным личным оскорблениям которыми некоторые участники разговора прям сыплют.

modus operandi весьма намекает на шумеров

Да нуууу? Как ты себе это технически представляешь? Чтоб какой-то полуграмотный полицай допрашивал человека, а немцы сидели и просто протоколировали?
Чтоб ты знал-во время любой войны больше всего ненавидят предателей. И та и другая сторона. Полицаи были на положении "шестёрок"