Королёв: от политзаключенного до дважды героя

так это же отлично!
созданы все условия, чтоб стать выдающимся конструктором ракетной техники...
...естественно "вопреки"...

кто дерзнет?

babyfresh

Это доказательство того, что шло реальное расследование, а не как видят эти годы либерасты - три крестьянина в косоворотках раздавали сроки и стреляли в затылки. Есть фактическое указание на предмет обвинения, есть обоснование. А вы, конечно же, начинаете фантазии в духе "его подставили", "это все донос". 2 следствия было, если бы хотели просто посадить - то посадили бы по первому делу, а то и расстреляли бы.

I мобилы это, конечно, достижение интеллектуальное, да только вот современные люди не расширяют горизонты познания с ними, а фоткают свои рожи и еду, чтобы выложить в интернет. Технический прогресс идет, а люди в своей массе тупеют.

История не знает сослагательного наклонения.

Не посади бы его пошел бы в ополчение и умер от пули.

Справедливости ради, сам Королев - знал, что система управления его игрушкой - не будет готова к тому сроку, когда он планировал ее сделать. Но, сцуко, в этом приговоре видны как раз шариковы, которые не в курсе как работает мозг настоящего ученого: пока горишь идеей - ее надо двигать, а то потом время пройдет и ты не сможешь к ней вернуться. Королев это знал. НКВД (и тут его тоже можно понять) - не хотело это знать. Действительно, для плановой экономики сиюминутные порывы - губительны. Но мы опять возвращаемся к теме потери здоровья: это потерянные десятилетия плодотворной деятельности, а годы "следствия" и отсидки - тоже для космической отрасли потеряны. Вредитель-ли Королев ? Зная психологию научной работы - уверен, что нет. Вредители - ли НКВД? Вот тут - однозначно да. И хоть залиберастите меня ура-поцреоты, но если на чашу весов положить проступок Королева, а на другую "расследование" НКВД, то это настолько несопоставимые вещи, что весы не перевесят, они, сцуко закружаться. А кроме Королева был ведь еще Вавилов, а ведь была еще лже-наука "кибернетика", а было еще "он слушает или играет джаз, а завтра родину продаст"... так что весы - снесены нахрен: НКВД, это когда шариковы решают в чом именно виноват профессор Преображенский.

apprico
Вы не забывайте, что на тот момент он еще не был никаким гением и его ценность не могла быть оценена по достоинству, а значит и подход к его работе был общий. С высоты сегодняшнего дня легко делать обвинения в потерянных годах плодотворной работы. А тогда это было виделось все иначе.

Даже простой инженер за 10 лет работы по специальности создал бы для СССР больше, чем инкриминировался убыток. Так что даже общий подход дает менее кровавое решение.
Еще раз другими словами: человек с интеллектом и редкими профессиональными навыками вместо того что бы использовать эти навыки на благо экономики страны направляется махать лопатой: это что, если не вредительство ?

apprico

Еще раз - для следствия это человек, который вместо применения своих навыков ослаблял обороноспособность страны тратя время и ресурсы на бесперспективные разработки, срывая сроки и ставя нерациональные задачи. С такой формуллировкой вполне понятно, почему следствие решило, что махать лопатой он будет с большей пользой, чем разрабатывать оружие.

Или не создал бы, вообще вы слишком часто применяете частицу "бы".

Давно видел по ТВ интервью одного мужчины, не помню как его звали, он рассказывал об отце, отца репрессировали, посадали в лагерь, где сидел Королев, Королева урки унижали, а отец мужчины был физически очень развит и крепок, когда он вошел в лагерный барак, то увидел грязного забитого Королева, урки смеялись - это мол "Король"...Вобщем, по праву более сильного, этот отец взял Королева под защиту и оберегал его от урок до его освобождения...Потом Королев своего защитника нашел, принял на работу к себе на должность с нормальным окладом и функциями просто приходить на работу и делать вид...Так спаситель доработал до пенсии...

Это сообщение отредактировал murgab - 30.10.2014 - 12:28

Хм.ю.. читаем выписку СевЛагерей - 42й год


Однако

21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага
Первая фотография после ареста. Бутырская тюрьма, 28 июня 1938 года

В Москву прибыл 2 марта 1940 года, где спустя четыре месяца был судим вторично Особым совещанием, приговорён к 8 годам заключения и направлен в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29, где под руководством А. Н. Туполева, также заключённого, принимал активное участие в создании бомбардировщиков Пе-2 и Ту-2 и одновременно инициативно разрабатывал проекты управляемой аэроторпеды и нового варианта ракетного перехватчика.

Это послужило причиной для перевода С. П. Королёва в 1942 году в другое КБ тюремного типа — ОКБ-16 при Казанском авиазаводе № 16 (ныне — Открытое акционерное общество «Казанское моторостроительное производственное объединение» /ОАО КМПО/), где велись работы над ракетными двигателями новых типов с целью применения их в авиации. Здесь С. П. Королёв со свойственным ему энтузиазмом отдаётся идее практического использования ракетных двигателей для усовершенствования авиации: сокращения длины разбега самолёта при взлёте и повышения скоростных и динамических характеристик самолётов во время воздушного боя.

В начале 1943 года он был назначен главным конструктором группы реактивных установок. Занимался улучшением технических характеристик пикирующего бомбардировщика Пе-2, первый полёт которого состоялся в октябре 1943 года.

Чет не сходится...

И осуждаю его не по троцкитзму, а по вредительству.

Заметьте, расстрел совершенно не помешал ему в 1939 году избивать заключенных кочергами. Сталинская школа.

Ага наука и промышленность в СССР развивалась в основном за счет честно спизженных или купленных на Западе технологий, а своих инженеров и ученых в основном гнобило ФСБ тьфу ЧК, примеров пруд пруди. Туполев, Поликарпов, Чаромский, Бартини и проч.

Тут был очень эмоциональный пост. Однако пожалуй я пока высказаться на тему не готов, надо еще почитать...

Это сообщение отредактировал и7ветер - 30.10.2014 - 12:38

Кочерги бы делать из этих людей, крепче небыло б в мире кочергей

Вы продолжаете путать "ошибку" и "вредительство". Для "вредительства", на мой взгляд, не хватает квалифицирующих признаков. А именно: умысла в причинении вреда, на мой взгляд позиция "я это делаю нарошно, что бы страна советов оказалась в жопе" - не доказана, и второе: полное отсутствие пользы народному хозяйству от самодеятельности... Вы не подскажете, заряды к катюшам - они не пороховые ли ракеты были? С блоком управления на фотоэлементах ?
Да, перешагнул планку инженер->ученый без ведома НКВД. За это надо сломать челюсть... Логика шариковых, бля.

Антисоветчины пост. Вроде бы и информация, но фактов хрен да нихрена. Пост о том как Советская Власть чморила гениального конструктора. Историкам до сих пор до конца не ясна эта тёмная история и кто конкретно написал на Королёва донос. Ходят разные версии. Но автору всё ясно, "это Советская Власть" виновата... Ну да, кто же ещё...

apprico

В тексте ссылаются на некие документальные свидетельства. Я их не видел, судить не берусь.

Только это было совсем другое изделие и обвиняли Королева в фэйле именно того изделия, а не пороховых ракет вообще. Да и какой нахрен блок управления в неуправляемых ракетах Катюш? Какие фотоэлементы? Это были обычные "глупые" снаряды, летящие по баллистической неизменяемой траэктории и взрывающиеся при контакте с поверхностью.

Это норма.

Ну расскажи, какие реальные преступления совершил Королев и какие открытия совершил Лысенко.
Если с Королевым возникают затруднения, могу помочь.
Королев работал в реактивном научно-исследовательском институте №3 (РНИИ-3, позднее – НИИ-3), который был создан по инициативе Тухачевского. В 1937 Тухачевскго расстреляли и тут же один из завлабов РНИИ-3, Костиков, пишет донос на директора института и его зама, Лангемака и Клейменова, а также на Королева, Глушко и других лидеров института, так как считает их основными конкурентами в борьбе за должность директора. Лангемака и Клейменова расстреливают, а в партком от Костикова поступаю новые заявления, обвиняющие Королева и Глушко. Сначала арестовывают Глушко, затем Королева. Директором института становится Костиков, который позже будет провозглашен изобретателем "катюши", хотя разработка реактивных снарядов РС-82 и РС-132 велись Тихомировым, Лангемаком и Клейменовым. Костиков прибрал к рукам все наработки по реактивным снарядам и уничтожил направление балистических ракет, из за чего после войны пришлось копировать немецкие ФАУ-1 и ФАУ-2, хотя Королев как раз и занимался прообразом крылатых ракет.

мой дядя, его уже нет. работал с Королевым запускали первый спутник, Гагарина Ю. а потом когда удалось! дядя ушел в подполье работал скрытно на военный космос, спасибо за РВСН! он рассказывал как с Королевым на Ли-2 который у них был, гоняли в город к выпускницам и за водочкой))) хорошо иметь свой самолет на удаленной работе. на самой крутой работе. они еще до войны мечтали о космосе. кстати по коменту выше копирование ракет правда, но уже позже пошла наша совсем иная ракета!!!

Это сообщение отредактировал Transaero - 30.10.2014 - 12:59

zoom70

Вас таких рассказчиков - жопой жуй, и каждый знает как все было, у каждого все просто и элегантно - вот тоталитаризм, вот Сталин ест детей, а вот по доносу людей целыми НИИ на следующий день расстреливают.
Есть открытые документы дела, отрывок я выше привел - там написано конкретно что, кто, кому и когда.

Только вот законы развития техники никто не отменял. Даже к моменту выпуска "катюш" а это было близко к окончанию войны, создать систему управления - не успели. Тем не менее ракета полетела. У меня есть сомнения, что Костиков смог бы ее создать если бы до этого не велись какие - то работы по пороховым двигателям вообще, по ракетам на них построенным, в частности, работы Королева. В технике нельзя сделать изделие "с нуля" - не получиться. Что - то всегда заимствуется: история провалов, исследования этих провалов, технологическая останстка, методики расчетов, конструкции, идеи.

Вас с баллистическими траекториями РС-82 тоже хватает.
Королев завлаб, проектирует крылатые ракеты. Он не распоряжается финансами и ресурсами, он чистый проектировщик. А ему шариковы шьют дело

Вот тебе отрывок. Давай расскажи, в чем вредительство Королева.

apprico

Вот посидев в тюрячьке Королев научился правильно оформлять НИРы и НИОКРы и больеш у него таких проблем не случалось - ресурсы предоставлялись, работа шла, результаты были. Нельзя задним числом уже на судебном процессе объяснять, что ты вдруг решил во имя науки самовольно поменять проект и заняться исследованиями, когда Родина ждет от тебя обещанное изделие.

В моей инженерной практике не было ни одного проекта, который не пришлось бы менять по ходу его проведения. Более того, часть проектов необходимо было свернуть, потому что при зафиксированном бюджете их реализовать было бы невозможно. Так что не на суде это доказывается, а заказчику.
Когда заказчик - шариков, надо увольняться, объяснить ему почему так делать нельзя, а надо делать по другому - невозможно. Вот поэтому я за рыночную экономику: тут есть куда увольняться. В плановой - уволиться можно только в дворники, да и то, если связи есть.

А тому кто верит что в тюряге можно научиться оформлять НИИРы и НИОКРы - надо ржавый гвоздь в голову вбивать, веря что от этого повышается IQ, хотя бы до среднестатистического.

Это сообщение отредактировал apprico - 30.10.2014 - 13:15