История одной фотографии. Трое из легенды. Оставшиеся в живых три Героя–Панфиловца.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dekokt
6.12.2024 - 14:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 8827
Цитата (Имка @ 6.12.2024 - 13:52)
Из текста видно, что люди в то время общались и мыслили совершенно по-другому. Я вот на себя сейчас примерил ситуацию: а смог бы я на танк с гранатой выйти... хз..хз..

Не просто на танк - на пятый танк...
 
[^]
iUrsus
6.12.2024 - 14:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 2300
Цитата
Справка-доклад главного военного прокурора Николая Афанасьева, в которой рассказывается о пятерых выживших панфиловцах, один из которых и вовсе работал на немцев после пленения.

"В ноябре 1947 года военной прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечен к уголовной ответственности за измену Родине гр-н Добробабин Иван Евстафьевич. Материалами следствия установлено, что, будучи на фронте, Добробабин добровольно сдался в плен немцам и весной 1942 года поступил к ним на службу. [...] При аресте у Добробабина была найдена книга о "28 героях-панфиловцах", и оказалось, что он числится одним из главных участников этого боя, за что ему и присвоено звание героя Советского Союза", - говорится в справке от 10 мая 1948 года.

Следствие тогда же установило, что, кроме Добробабина, в бою под Дубосековым выжили еще четыре солдата - Илларион Васильев, Григорий Шемякин, Иван Шадрин и Даниил Кужебергенов.

Солдат Иван Натаров, который, согласно утверждениям журналистов "Красной звезды", на смертном одре поведал о совершённом подвиге, был убит 14 ноября - за два дня до предполагаемого боя.

Откуда взято?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
6.12.2024 - 14:46
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18550
Цитата
Мы эту атаку отбили, 15 танков уничтожили. Танков 5 отступили в обратную сторону в деревню Жданово… В первом бою на моём левом фланге потерь не было.

Интересно сколько реально уничтожили...

Это сообщение отредактировал bobbax - 6.12.2024 - 14:46
 
[^]
ЯнисЯнисов
6.12.2024 - 14:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1935
Цитата (mistervad @ 6.12.2024 - 11:54)
Сука, вся гейропа легла под фашистов. Благодоря нашим людям военная машина немцев остановилась и сломалась. История циклична....

Прям таки вся. Швейцария, Швеция, Турция не воевали ни на чьей стороне. Великобритания воевала против Германии и не дала в 1940 году захватить господство в воздухе над островом. В Испании Франко откровенно послал Гитлера (на фронт ушла только добровольческая "Голубая дивизия"), чем очень его обидел (ведь тот надеялся на поддержку испанцев за помощь в гражданской войне).

Это сообщение отредактировал ЯнисЯнисов - 6.12.2024 - 14:50
 
[^]
Nikolay4
6.12.2024 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2489
Цитата (captNemo @ 6.12.2024 - 13:12)
Это образ, несмышлёныш! На самом деле их было сотни тысяч под Москвой! И все выстояли! Не дрогнули! А эти споры- 28 их там было или не 28- для дурачков.

Извини, друг, случайно минуснул(
 
[^]
Nichls
6.12.2024 - 14:48
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 4424
Титаны, а не люди!
Кто хоть раз был под "Градом" или просто расчетом 85-ти мм орудие пробовал переставить с одной позиции на другую, поймёт через что пришлось дедам нашим пройти. И так 4 года! Под ливнем путь и снарядов.

Никогда не забудем!
 
[^]
iUrsus
6.12.2024 - 14:48
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 2300
Цитата
Интересно сколько реально уничтожили...


Ровно 0. Оф.заключение: является вымыслом

https://statearchive.ru/607 ссылка на Госархив

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Wowmar
6.12.2024 - 14:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 32
Цитата
Я о языковых патрулях только в интернете и слышал, вживую их (языковых патрульных)не видел.
Живу в Алматы, казахский язык не знаю, и мне никто этим не тыкает и жить не мешает.
Казахи гостепримные, есть среди них нехорошие люди, но пересекаюсь с такими крайне редко, точнее 1 раз было за 12 лет, а так довольно часто езжу в командировки в разные города, и везде казахи гостеприимные, приветливые, никто мне не тыкает и не предьявляет за незнание языка, если оппонент говорит только на казахском всегда в его среде найдется тот кто переведет.

А для языковых патрулей есть полиция, вызвал, приехали отвезли в опорный пункт выписали штраф, если не угомонится выпишут еще уже больше, а штрафы у нас такие что сам Гитлер заплачет...

К сожалению, в наше время впечатление о нации создаётся той небольшой кучкой крикливых националистов, которая проявляет наибольшую активность в медиа поле. Вон на украинцев глянуть, нормальные украинцы, посчитали в свое время, что их хата с краю, а теперь мрут пачками в посадках, а крикливые хохлы, что всю эту кашу, начиная с первого майдана, или по студиям сидят, и рассказывают какие они крутые воины, либо давно по заграницам разъехались и учат оттуда как остаткам населения жить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlHighlander
6.12.2024 - 14:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30463
Цитата (mistervad @ 6.12.2024 - 12:54)
Сука, вся гейропа легла под фашистов. Благодоря нашим людям военная машина немцев остановилась и сломалась. История циклична....

Благодаря советским людям, которые воевали под запрещённым в России красным флагом. И сегодняшние запутинцы-антисоветчики к этой победе не имеют никакого отношения.

Тогда не было и не могло быть георгиевской ленты; тогда триколор, которым драпируют Мавзолей был символом врага; слово "полицейский", особенно на территории Украинской ССР и Белорусской ССР, звучало, как проклятие; тогда Сталин был героем, а всякая мразота боялась высунуть своё поганое жало и сделала это только с приходом Хрущёва.

Прадеды смогли победить капитализм в 1917 году, деды смогли не допустить его возвращения в 1941 году, отцы вернули его в 1991 году, а я со всеми другими россиянами пойду пивка попью и порадуюсь как там наши ихним навляли по полной!

История одной фотографии. Трое из легенды. Оставшиеся в живых три Героя–Панфиловца.
 
[^]
Gizmo2000
6.12.2024 - 14:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1504
Цитата (combatunit @ 6.12.2024 - 21:17)
Цитата (Gizmo2000 @ 6.12.2024 - 18:03)
Цитата (captNemo @ 6.12.2024 - 20:12)
Цитата (PiereWoOdman @ 6.12.2024 - 13:55)
Это сказка одного журналиста про 28 человек, учите историю и факты!

Это образ, несмышлёныш! На самом деле их было сотни тысяч под Москвой! И все выстояли! Не дрогнули! А эти споры- 28 их там было или не 28- для дурачков.

А есть образ тех, кто с июня по лесам разбежался да в плен сдался? Каких-то жалких 2 млн. человек...

Тащемта Москву отстояли не только "Сибирские дивизии", которых просто фактически столько не было, и ополчение, но и выходившие из окружения части. И по одиночке, и подразделениями. Те, кто не смог выйти, организовывали партизанское движение, которое тоже неплохо пило кровь немцам.
Да, пленных было много - столько же, сколько и за всю оставшуюся войну, но выполнивших долг тоже хватало.

Да, подольские курсанты и ополченцы. А армия сама распухла с 23 июня на 5,3 млн, ага.
Партизаны в 1941 году? Ну-ну...

Это сообщение отредактировал Gizmo2000 - 6.12.2024 - 14:59
 
[^]
Wowmar
6.12.2024 - 15:03
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 32
Цитата (AlHighlander @ 06.12.2024 - 14:56)
Благодаря советским людям, которые воевали под запрещённым в России красным флагом. И сегодняшние запутинцы-антисоветчики к этой победе не имеют никакого отношения.

Тогда не было и не могло быть георгиевской ленты; тогда триколор, которым драпируют Мавзолей был символом врага; слово "полицейский", особенно на территории Украинской ССР и Белорусской ССР, звучало, как проклятие; тогда Сталин был героем, а всякая мразота боялась высунуть своё поганое жало и сделала это только с приходом Хрущёва.

Прадеды смогли победить капитализм в 1917 году, деды смогли не допустить его возвращения в 1941 году, отцы вернули его в 1991 году, а я со всеми другими россиянами пойду пивка попью и порадуюсь как там наши ихним навляли по полной!

Красный флаг не запрещен, не нужно передергиваний. Имя Сталина постепенно возвращает свое значение в умах людей, чему символом является количество вновь устанавливаемых памятников, чем дальше тем чаще новости об этом. А что конкретно вы сделали для защиты или возражения социализма в нашем государстве?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
combatunit
6.12.2024 - 15:06
1
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7916
Цитата (Gizmo2000 @ 6.12.2024 - 18:58)
Цитата (combatunit @ 6.12.2024 - 21:17)
Цитата (Gizmo2000 @ 6.12.2024 - 18:03)
Цитата (captNemo @ 6.12.2024 - 20:12)
Цитата (PiereWoOdman @ 6.12.2024 - 13:55)
Это сказка одного журналиста про 28 человек, учите историю и факты!

Это образ, несмышлёныш! На самом деле их было сотни тысяч под Москвой! И все выстояли! Не дрогнули! А эти споры- 28 их там было или не 28- для дурачков.

А есть образ тех, кто с июня по лесам разбежался да в плен сдался? Каких-то жалких 2 млн. человек...

Тащемта Москву отстояли не только "Сибирские дивизии", которых просто фактически столько не было, и ополчение, но и выходившие из окружения части. И по одиночке, и подразделениями. Те, кто не смог выйти, организовывали партизанское движение, которое тоже неплохо пило кровь немцам.
Да, пленных было много - столько же, сколько и за всю оставшуюся войну, но выполнивших долг тоже хватало.

Да, подольские курсанты и ополченцы. А армия сама распухла с 23 июня на 5,3 млн, ага.
Партизаны в 1941 году? Ну-ну...

Не понял про "распухла"? Если брать немецкие цифры, 3,5 млн ЕМНИП, - то немцы хватали всех подряд призывного возраста. Плюс в численность РККА не входят войска НКВД (те же погранцы), имевшиеся на границе на тот момент.

Партизаны, по-твоему, это такой дедок с берданкой и красной полосой на шапке и прочие штампы?
Большинство партизан - это как раз оставшиеся в окружении части РККА, сумевшие организоваться. А существенная часть партизанских операций - плод трудов либо заброшенных диверсантов НКВД, либо операции местных ячеек под руководством опять же присланных спецов.
"Ушедшие в леса жители" - предпочитали не отсвечивать, либо быстро и просто уничтожались.
Само слова "Партизан" обозначает бойца, действующего отдельно от основных сил. Это уже потом это слово приписали, будто гражданское население в полном составе снималось в леса и пускало поезда под откос нон-стоп.
 
[^]
Kstpr
6.12.2024 - 15:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 1389
Цитата (iUrsus @ 6.12.2024 - 14:44)
Цитата
Справка-доклад главного военного прокурора Николая Афанасьева, в которой рассказывается о пятерых выживших панфиловцах, один из которых и вовсе работал на немцев после пленения.

"В ноябре 1947 года военной прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечен к уголовной ответственности за измену Родине гр-н Добробабин Иван Евстафьевич. Материалами следствия установлено, что, будучи на фронте, Добробабин добровольно сдался в плен немцам и весной 1942 года поступил к ним на службу. [...] При аресте у Добробабина была найдена книга о "28 героях-панфиловцах", и оказалось, что он числится одним из главных участников этого боя, за что ему и присвоено звание героя Советского Союза", - говорится в справке от 10 мая 1948 года.

Следствие тогда же установило, что, кроме Добробабина, в бою под Дубосековым выжили еще четыре солдата - Илларион Васильев, Григорий Шемякин, Иван Шадрин и Даниил Кужебергенов.

Солдат Иван Натаров, который, согласно утверждениям журналистов "Красной звезды", на смертном одре поведал о совершённом подвиге, был убит 14 ноября - за два дня до предполагаемого боя.

Откуда взято?

Из госархива
https://statearchive.ru/607

История одной фотографии. Трое из легенды. Оставшиеся в живых три Героя–Панфиловца.
 
[^]
KzFromKz
6.12.2024 - 15:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 2043
Цитата (AlHighlander @ 6.12.2024 - 17:56)
Цитата (mistervad @ 6.12.2024 - 12:54)
Сука, вся гейропа легла под фашистов. Благодоря нашим людям военная машина немцев остановилась и сломалась. История циклична....

Благодаря советским людям, которые воевали под запрещённым в России красным флагом. И сегодняшние запутинцы-антисоветчики к этой победе не имеют никакого отношения.

Тогда не было и не могло быть георгиевской ленты; тогда триколор, которым драпируют Мавзолей был символом врага; слово "полицейский", особенно на территории Украинской ССР и Белорусской ССР, звучало, как проклятие; тогда Сталин был героем, а всякая мразота боялась высунуть своё поганое жало и сделала это только с приходом Хрущёва.

Прадеды смогли победить капитализм в 1917 году, деды смогли не допустить его возвращения в 1941 году, отцы вернули его в 1991 году, а я со всеми другими россиянами пойду пивка попью и порадуюсь как там наши ихним навляли по полной!

И не было никакой литеры Z.
 
[^]
nahis
6.12.2024 - 15:14
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.02.20
Сообщений: 848
Цитата (nikolkas @ 06.12.2024 - 12:49)
Всем крайне рекомендую фильм "28 панфировцев".
Просто и без пафоса. Снято шикарно, сыграно хорошо

Его, кстати, китайцы сняли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ono76
6.12.2024 - 15:16
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 16636
"- А тактика такая, что никакого геройства. Сегодня за Родину умирать не трэба. Сегодня за Родину пожить трэба.
- Новость какая... А что, туда спешит кто-то? Горстка нас. Надо будет умереть - умрем.
- Шо? Ты умрешь, а кто за тебя воевать будет, а, Шемякин? Или шо, все равно тебе? Умер в бою и все, а там - як не был. Может, фриц завоюет нас, а может, так как-нибудь обойдется? А шо, удобно. А главное - шо за суть: "Пал геройски", а?.. Все старые грехи списали и новых уже даже не нарисуешь... И выходит, народился уже не просто так, а для подвигу!
- Что-то ты разошелся, сержант. Умирать-то никто не хочет... Жаль, не от нас это зависит.
- Ошибаешься! Помирать или нет - это глубоко личное дело."
 
[^]
olehsan
6.12.2024 - 15:18
-7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.10.24
Сообщений: 115
Цитата (MikhailR @ 6.12.2024 - 14:26)
Народ, да не нужно тут вспоминать, что там казахи были, или украинцы, про чурок каких-то рассуждать... мы все одним народом были и это наша общая Победа. На войне и татары, и якуты и узбеки были и грузины проявляли чудеса храбрости. Белоруссия вся выжжена была. Только вместе мы смогли победить. Не делясь по национальному признаку.

Вопрос не в том, был ли этот случай или нет, а в том, что на той войне полно было проявлений мужества. Железные люди и подвигов хватало.

Ты это скажи плешивому мудиле, у которого руки по локоть в крови братского народа.
 
[^]
AndreySF
6.12.2024 - 15:19
-5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 9635
Цитата (ЯнисЯнисов @ 06.12.2024 - 14:40)
У Драбкина есть много книг по воспоминаниям ветеранов. Так вот там ни кто из них не говорил что кричали идя в атаку "За Родину, за Сталина". Или "Ура", или матом крыли, или просто орали что-то нечленораздельное, чтоб заглушить страх.

Про это и говорю. Может и были какие-то фанатики единичные, но 99,9% бежал в атаку с нецензурными выражениями. Блядь, пиздец и прочее. Ага, привезли Сибирские и Казахские дивизии. Они этого Сталина и Москву знать не знают. Они Родину защищают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
6.12.2024 - 15:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18325
Цитата (DurMaGloT @ 6.12.2024 - 12:30)
Великие люди! Не сломались. Подвиг 28 героев вечно в памяти жить будет!

Ну, положим, панфиловцев было не 28, а целая дивизия.
Цифра 28 - выдумка журналиста Кривицкого.
 
[^]
Wowmar
6.12.2024 - 15:24
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 32
Цитата (Silver867 @ 06.12.2024 - 15:22)
Ну, положим, панфиловцев было не 28, а целая дивизия.
Цифра 28 - выдумка журналиста Кривицкого.

Да какая разница, сколько их было. Они совершили Подвиг! А то что его потом приукрасили, то не без этого.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
6.12.2024 - 15:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18325
Цитата (Wowmar @ 6.12.2024 - 15:03)
Цитата (AlHighlander @ 06.12.2024 - 14:56)
Благодаря советским людям, которые воевали под запрещённым в России красным флагом. И сегодняшние запутинцы-антисоветчики к этой победе не имеют никакого отношения.

Тогда не было и не могло быть георгиевской ленты; тогда триколор, которым драпируют Мавзолей был символом врага; слово "полицейский", особенно на территории Украинской ССР и Белорусской ССР, звучало, как проклятие; тогда Сталин был героем, а всякая мразота боялась высунуть своё поганое жало и сделала это только с приходом Хрущёва.

Прадеды смогли победить капитализм в 1917 году, деды смогли не допустить его возвращения в 1941 году, отцы вернули его в 1991 году, а я со всеми другими россиянами пойду пивка попью и порадуюсь как там наши ихним навляли по полной!

Красный флаг не запрещен, не нужно передергиваний. Имя Сталина постепенно возвращает свое значение в умах людей

Этих людей просто никогда не били сапогами на полу в допросной.
Поэтому они любят Сталина с дивана.
Причем не реальную фигуру Сталина, а сказочно-святочную.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 6.12.2024 - 15:25
 
[^]
Silver867
6.12.2024 - 15:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18325
Цитата (Wowmar @ 6.12.2024 - 15:24)
Цитата (Silver867 @ 06.12.2024 - 15:22)
Ну, положим, панфиловцев было не 28, а целая дивизия.
Цифра 28 - выдумка журналиста Кривицкого.

Да какая разница, сколько их было. Они совершили Подвиг! А то что его потом приукрасили, то не без этого.

Как раз разница есть, и существенная, потому что миф о 28 панфиловцев очерняет всех остальные военнослужащих дивизии, как будто они ничего не делали, а из всего состава в воевало только 28 человек.
 
[^]
romastra
6.12.2024 - 15:28
1
Статус: Online


Ботан

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2017
Цитата (combatunit @ 6.12.2024 - 12:36)
Цитата (Newvovan1973 @ 6.12.2024 - 16:35)
Вечная слава этим людям. Их подвиг и их самих нельзя забывать. Это получается только трое выжили... Я много читал про этот бой. В разное время. В том числе и всякие гадости, что типа не было его... Но все же был.

Бой был, немцев остановили. Но вот заметка о 28 героях - плод воображения журналиста.

И выжило 4. Просто один, Добробабин, на сторону немцев перешёл.

Там 2 автора основных было:

Это сообщение отредактировал romastra - 6.12.2024 - 15:29

История одной фотографии. Трое из легенды. Оставшиеся в живых три Героя–Панфиловца.
 
[^]
SergZerg
6.12.2024 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 8679
Цитата (UlcerMordor @ 6.12.2024 - 18:34)
Про Добробабина вообще очень занимательно (если кратко, то он полицаем потом послужил, добровольно причем).

и 13 внуков полицаев отметились плюсами тебе...

... и минусами мне. но ещё не все. вы чо там в канаде, спите, что ли?

Это сообщение отредактировал SergZerg - 6.12.2024 - 15:36
 
[^]
Wowmar
6.12.2024 - 15:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 32
Цитата (Silver867 @ 06.12.2024 - 15:25)
Этих людей просто никогда не били сапогами на полу в допросной.
Поэтому они любят Сталина с дивана.
Причем не реальную фигуру Сталина, а сказочно-святочную.

Петра первого в свое время так же антихристом считали, а сейчас великий реформатор. Нужно оценивать не частности, а общий итог правления. А по общему итогу он сильно более положителен.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35378
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх