Налоги: повышение НДФЛ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Crocodile108
30.05.2024 - 09:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.23
Сообщений: 3967
Цитата (Ono76 @ 29.05.2024 - 15:34)
Если верить Минфину, то повышение НДФЛ коснётся чуть более 3 процентов работающих. Тем самым ведомство признается, что доходы в примерно 2 тыс евро в месяц имеют только три процента населения? После стольких лет неустанной борьбы за повышение благосостояния. Если же дословно понимать Минфин, что у нас только три процента имеют доходы от 200 тыс, то получается, что РФ страна нищих.

Вот это более правильная статистика, а не то, что нам вещают с умными лицами.
 
[^]
ham
30.05.2024 - 09:43
6
Статус: Offline


редкая сволочь

Регистрация: 17.01.05
Сообщений: 7289
Ору

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Налоги: повышение НДФЛ
 
[^]
nix1976
30.05.2024 - 09:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1061
Цитата (duron @ 29.05.2024 - 19:18)
Цитата (alexkotikov @ 29.05.2024 - 15:49)
Цитата (Граф @ 29.05.2024 - 15:31)
Ну с з/п в 270к жаловаться что "не можешь позволить себе детей" это как-то блять чересчур. Пожалеть у меня бедолагу не получается

Ну, если у него 270к грязными, то на руки 234,9к получалось.
А теперь после "дойки" на руки каких-то жалких 233,5к останется.
Весь плачь за 1400р при такой зп...

Чую вы из правительства, оно наверно так же считает.При 13% НДФЛ с грязных 270к будет 35 100, а при 15% будет 40 500, то есть 5 400 просто с нихуя

блин - 15% будет с суммы, превышающей порог, а не со всей суммы зп.
ну да - это неприятно отдавать свои денюжки
тем более чаще всего хз куда. но такова селяви.
ну или на баррикады. тогда вопрос - кто хотя бы сходил на митинг против повышения пенсионного возраста ? я был и видел там не более 500 человек на наш 200 тыс город. ну и ?
поплачем на Япе и забудем и будем плотить нолог...
 
[^]
radiogubitel
30.05.2024 - 09:43
9
Статус: Online


Жепь ебрило

Регистрация: 29.08.16
Сообщений: 2163
Цитата (evilsun @ 30.05.2024 - 07:29)
Цитата (Андреище @ 29.05.2024 - 22:55)
Цитата (alexkotikov @ 29.05.2024 - 15:49)
Ну, если у него 270к грязными, то на руки 234,9к получалось.
А теперь после "дойки" на руки каких-то жалких 233,5к останется.
Весь плачь за 1400р при такой зп...

С такими, сука, доходами только бы, блядь, на жизнь жаловаться!

Во-первых, не 1400, а более 5 тыс разницы. Во-вторых, я вот похожие деньги не украл, а честно зарабатываю. У меня, например, два высших образования и дипломы с отличием. Сфига ли я должен просто так от себя и семьи взять и выкинуть лишние 5+ тысяч? Может, для вас это не деньги, а для меня деньги.

И уж тем более зная, что данные средства пойдкт на пособия многодетным малоработающим новым гражнанам РФ, черненьким таким. bravo.gif
Охуенная мотивация пойти в тень, чтобы им доставалось как можно меньше.
 
[^]
smilerxxl
30.05.2024 - 09:44
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.09
Сообщений: 3451
Цитата (alexkotikov @ 29.05.2024 - 15:49)
Цитата (Граф @ 29.05.2024 - 15:31)
Ну с з/п в 270к жаловаться что "не можешь позволить себе детей" это как-то блять чересчур. Пожалеть у меня бедолагу не получается

Ну, если у него 270к грязными, то на руки 234,9к получалось.
А теперь после "дойки" на руки каких-то жалких 233,5к останется.
Весь плачь за 1400р при такой зп...

А как иначе, богатые они в жопу дать готовы за 80 рублей.
 
[^]
RaulDuc
30.05.2024 - 09:46
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8502
Вызывают отвращение те, кто уходят от уплаты налогов.
Хорошо действует на таких прилюдное чмырение и унижение.
Ответить им нечего, так как они понимают, что они ничтожество и воры.
К малоимущим, которые платят налоги вопросов нет, они многое не могут себе позволить и их выручает общество, социум.
 
[^]
dragonvik
30.05.2024 - 09:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.01.24
Сообщений: 266
Цитата (evilsun @ 30.05.2024 - 07:29)
Цитата (Андреище @ 29.05.2024 - 22:55)
Цитата (alexkotikov @ 29.05.2024 - 15:49)
Ну, если у него 270к грязными, то на руки 234,9к получалось.
А теперь после "дойки" на руки каких-то жалких 233,5к останется.
Весь плачь за 1400р при такой зп...

С такими, сука, доходами только бы, блядь, на жизнь жаловаться!

Во-первых, не 1400, а более 5 тыс разницы. Во-вторых, я вот похожие деньги не украл, а честно зарабатываю. У меня, например, два высших образования и дипломы с отличием. Сфига ли я должен просто так от себя и семьи взять и выкинуть лишние 5+ тысяч? Может, для вас это не деньги, а для меня деньги.

Ну, ежели у Вас 2 высших, то Вы, возможно, способны взять в руки калькулятор и посчитать, что разница между 13% и 15% на 70000 рублей (да-да, 15% - это повышенный налог при доходе свыше 200000 рублей, т.е. при доход 270т.р. будет считаться так: 200000 = 13% + 70000 = 15%) составит как раз 1400 руб.
Я сейчас не про справедливость данного решения, а об уровне информированности и способности посчитать людей с двумя высшими.
Прикол, кстати, в том, что у меня тоже две вышки.
 
[^]
IgorAk
30.05.2024 - 09:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 2307
Теперь зато как на Западе, контурентноспособно, прогрессивная шкала, зашибись.
Бес в деталях - там, если мало зарабатываешь, НДФЛ не платишь.
 
[^]
zatim
30.05.2024 - 09:50
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.23
Сообщений: 12
Цитата (alexkotikov @ 29.05.2024 - 16:49)
Цитата (Граф @ 29.05.2024 - 15:31)
Ну с з/п в 270к жаловаться что "не можешь позволить себе детей" это как-то блять чересчур. Пожалеть у меня бедолагу не получается

Ну, если у него 270к грязными, то на руки 234,9к получалось.
А теперь после "дойки" на руки каких-то жалких 233,5к останется.
Весь плачь за 1400р при такой зп...

Еще ПФР, ФСС, ОМС не забываем - туда еще идет 30% от "грязного" ФОТ. Это во первых, а во вторых - вы инфляцию видели? У нас каждые 4-5 лет цены (и зарплаты в приличных конторах) вырастают в 2 раза. Сегодня вы не попадаете под повышенную ставку, а завтра вполне себе.
 
[^]
Ратарь
30.05.2024 - 09:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.17
Сообщений: 2424
Полностью согласен , я правда с женой смог выдавить трёх сыновей ....а да из всех льгот что есть для многодетных - это 300 р на воду по жкх ))) А , нет , ещё могу в зоопарк сходить с детьми.
Колониальной администрации не нужны большие крепкие состоятельные русские семьи - им нужны алкаши, приспособленцы и чурки тупоголовые.
 
[^]
nix1976
30.05.2024 - 09:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1061
Цитата (Val @ 30.05.2024 - 09:13)
Цитата (duron @ 29.05.2024 - 19:18)
Цитата (alexkotikov @ 29.05.2024 - 15:49)
Цитата (Граф @ 29.05.2024 - 15:31)
Ну с з/п в 270к жаловаться что "не можешь позволить себе детей" это как-то блять чересчур. Пожалеть у меня бедолагу не получается

Ну, если у него 270к грязными, то на руки 234,9к получалось.
А теперь после "дойки" на руки каких-то жалких 233,5к останется.
Весь плачь за 1400р при такой зп...

Чую вы из правительства, оно наверно так же считает.При 13% НДФЛ с грязных 270к будет 35 100, а при 15% будет 40 500, то есть 5 400 просто с нихуя

Вам бы вместо нытья, поучится читать, а потом поучиться осмысливать прочитанное.
Если 270 000 в месяц, то налоги за год будут:
270 000 * 12= 3 240 000
3 240 000 * 13%=421 200
(3 240 000 - 2 400 000) *2%= 16 800
т.е. дополнительно 16 800 уплатят за год по новому закону.
16 800/12= 1400 руб./мес.

вот - посмотрите на корректный расчёт а не пишите про 5000 руб.

ну да - и это тоже неприятно. хотя при 270 тыс руб / мес плакаться про 1.5 тыс как то блин неправильно чтоли. лучше бы конечно вообще не платить налоги, но вроде как то это не вариант...
 
[^]
zatim
30.05.2024 - 09:53
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.23
Сообщений: 12
Цитата (dragonvik @ 30.05.2024 - 10:49)
Цитата (evilsun @ 30.05.2024 - 07:29)
Цитата (Андреище @ 29.05.2024 - 22:55)
Цитата (alexkotikov @ 29.05.2024 - 15:49)
Ну, если у него 270к грязными, то на руки 234,9к получалось.
А теперь после "дойки" на руки каких-то жалких 233,5к останется.
Весь плачь за 1400р при такой зп...

С такими, сука, доходами только бы, блядь, на жизнь жаловаться!

Во-первых, не 1400, а более 5 тыс разницы. Во-вторых, я вот похожие деньги не украл, а честно зарабатываю. У меня, например, два высших образования и дипломы с отличием. Сфига ли я должен просто так от себя и семьи взять и выкинуть лишние 5+ тысяч? Может, для вас это не деньги, а для меня деньги.

Ну, ежели у Вас 2 высших, то Вы, возможно, способны взять в руки калькулятор и посчитать, что разница между 13% и 15% на 70000 рублей (да-да, 15% - это повышенный налог при доходе свыше 200000 рублей, т.е. при доход 270т.р. будет считаться так: 200000 = 13% + 70000 = 15%) составит как раз 1400 руб.
Я сейчас не про справедливость данного решения, а об уровне информированности и способности посчитать людей с двумя высшими.
Прикол, кстати, в том, что у меня тоже две вышки.

Вы дальше своего носа не видите. Суть не в 1400 рублях, а в том, что государство опять лезет в карман людям. И это при и так тяжелой налоговой нагрузке. Это раз. И два - через 4-5 лет даже с обычной инфляцией зарплаты в 200 тыщ станут обычным середнячком.
 
[^]
Kassandr54
30.05.2024 - 09:56
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 518
Цитата (Leshiko @ 30.05.2024 - 09:39)
А теперь вспоминаем, что ДФЛ - это не только зарплата, но и вклады, акции и т.п.
И вам рассказали только про зарплату, скромно умолчав, что это суммарно.

А до этого нам рассказывали про необлагаемые условный "вкладной миллион в вакууме", помноженный на максимальную КС по первым числам месяца в году: 1 января, 1 февраля, 1 марта, ..., 1 декабря, например для 2023г: 15%*1млн. = 150 тыс. не облагаемых, то сейчас про это ни слова.
На секундочку, например: 150 тыс.*13% = 19'500, а 150 тыс.*15% = 22'500.
Градации были:
- необлагаемая сумма = max(КС по 1м числам месяцев)*1млн.;
- далее, с превышения = 13%
- а с 5 млн. = 15%

Доходы, которые прибавятся к з/п, во-первых, пробьют 15% уже с ОБЩИХ 2,4 млн. (а не 5 млн, как было ранее), во-вторых, никто не подтвердил необлагаемого порога.

Ну и на закуску, мораторий на старые "довоенные" валютные вклады ЦБ РФ регулярно, каждые полгода, продляет. И если вы принесёте в банк валюту, то вам по окончании выдадут рублями не только проценты, но и вклады.
По... курсу банка!
Средства, размещенные после 9 сентября 2022 года, выдаются по курсу банка на дату выдачи.
Это ещё один инструмент отъёма инвалюты и минус один из способов сохранения сбережений.
Иными словами, начинают не просто стричь со всех сторон, уже мясо срезают.

ВООТЪ !!!!!
Как ты прав!!!
Об этом абсолютная тишина!!
И только некоторые пока понимают это!
Так что несите свои денежки в банки! Верьте их клятвенным обещаниям!! Зарывайте их на поле чудес!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dragonvik
30.05.2024 - 09:57
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.01.24
Сообщений: 266
Цитата (Граф @ 29.05.2024 - 15:31)
Ну с з/п в 270к жаловаться что "не можешь позволить себе детей" это как-то блять чересчур. Пожалеть у меня бедолагу не получается

Судя по выражениям из текста: "вытолкать из себя человечков", "алкашата" и т.д. я могу заключить, что детей у человека нет отнюдь не из-за уровня дохода, и уж точно не из-за 1400 рублей разницы уплаченных налогов.
 
[^]
Modigar
30.05.2024 - 09:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 5317
Цитата (dragonvik @ 30.05.2024 - 09:49)
Ну, ежели у Вас 2 высших, то Вы, возможно, способны взять в руки калькулятор и посчитать, что разница между 13% и 15% на 70000 рублей (да-да, 15% - это повышенный налог при доходе свыше 200000 рублей, т.е. при доход 270т.р. будет считаться так: 200000 = 13% + 70000 = 15%) составит как раз 1400 руб.
Я сейчас не про справедливость данного решения, а об уровне информированности и способности посчитать людей с двумя высшими.
Прикол, кстати, в том, что у меня тоже две вышки.

А вот эта формула отку вообще взялась?
КМК будет пока в год не набрал 2.4млн, платишь 13%, как набрал, платишь 15%
С 5млн дохода щас так.
 
[^]
Митолизд
30.05.2024 - 10:01
11
Статус: Offline


Сонный медведь

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 7241
Цитата (nix1976 @ 30.05.2024 - 09:51)
хотя при 270 тыс руб / мес плакаться про 1.5 тыс как то блин неправильно чтоли.

Да схера ли неправильно-то? У тебя есть лишние деньги?
У меня вот нету, хотя я попадаю под повышенную ставку.

Это 30 литров бензина например.
Или сходить в нормальную парикмахерскую.
Или дневной чек в супермаркете на семью.
Или билет на средней руки концерт.
Да в конце концов это неделю кофе брать в модной кофейне.

Вот схуяли их надо просто так взять и отдать? На что? Сколько там от бюджета запланировали на силовиков/военных?

Не, если все остальное как в Европах - хотя бы относительно независимые суды, адекватная полиция, сменяемость власти, то и налоги можно "как там". А то если налоги - то шкалу сделаем как в Европе, а как сроки обнулять - так свой особый путь.
 
[^]
zima2022
30.05.2024 - 10:01
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.22
Сообщений: 1144
уже писала ндфл не страшен обычным людям, там на подходе повышение налога на прибыль и ндс для усн с выручкой более 60 млн.в год вот что должно напрягать...а еще отсутствие дешевых денег для закупа сырья и оборудования, а еще отсутствие квалифицированных кадров, а еще админ.нагрузка на бизнес в иде проверяющих со всех сторон, повышение штрафов за все что только можно..а вы все про мелочь какю то лепечите))
 
[^]
nix1976
30.05.2024 - 10:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1061
Цитата (АkuMbl4 @ 30.05.2024 - 09:24)
Кто доеным гражданам мешает в тень уйти? Тупость? Нуштош. Верещите дальше.

почему ж сразу тупость ?
просто некоторые работают на весьма крупном предприятии и как я там в серую уйду ?
да и изза 1 тысячи в месяц на 200 полученных делать такие телодвижения - смысл ?
 
[^]
Uplifto
30.05.2024 - 10:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.09
Сообщений: 1527
Цитата (Ono76 @ 29.05.2024 - 15:34)
Если верить Минфину, то повышение НДФЛ коснётся чуть более 3 процентов работающих. Тем самым ведомство признается, что доходы в примерно 2 тыс евро в месяц имеют только три процента населения? После стольких лет неустанной борьбы за повышение благосостояния. Если же дословно понимать Минфин, что у нас только три процента имеют доходы от 200 тыс, то получается, что РФ страна нищих.

Да так и есть.

Основная сиська для повышения удоев с населения будет повышение налога на прибыль - которую мы увидим в ценах на всё.
Тут и алкашка заплатит, и айтишник.
З.Ы, Следом инфляция.
Следом все станут платить 15%, потому что на 200 тыс ничего н купишь)

В общем пришло время платить.

Это сообщение отредактировал Uplifto - 30.05.2024 - 10:13
 
[^]
bigfacker
30.05.2024 - 10:05
1
Статус: Online


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8832
Цитата (Olga654 @ 29.05.2024 - 18:33)
Цитата (Ono76 @ 29.05.2024 - 15:34)
Если верить Минфину, то повышение НДФЛ коснётся чуть более 3 процентов работающих. Тем самым ведомство признается, что доходы в примерно 2 тыс евро в месяц имеют только три процента населения? После стольких лет неустанной борьбы за повышение благосостояния. Если же дословно понимать Минфин, что у нас только три процента имеют доходы от 200 тыс, то получается, что РФ страна нищих.

3% работающих, а не населения. То есть 3% от 70 миллионов, а не от 145.

Прибавь 40 млн. пенсионеров со средней пенсией 16000 руб. 30 млн. детей до 18 лет с нулевым доходом. Самозанятых 6 млн. чел.
 
[^]
nix1976
30.05.2024 - 10:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1061
Цитата (Митолизд @ 30.05.2024 - 10:01)
Цитата (nix1976 @ 30.05.2024 - 09:51)
хотя при 270 тыс руб / мес плакаться про 1.5 тыс как то блин неправильно чтоли.

Да схера ли неправильно-то? У тебя есть лишние деньги?
У меня вот нету, хотя я попадаю под повышенную ставку.

Это 30 литров бензина например.
Или сходить в нормальную парикмахерскую.
Или дневной чек в супермаркете на семью.
Или билет на средней руки концерт.
Да в конце концов это неделю кофе брать в модной кофейне.

Вот схуяли их надо просто так взять и отдать? На что? Сколько там от бюджета запланировали на силовиков/военных?

Не, если все остальное как в Европах - хотя бы относительно независимые суды, адекватная полиция, сменяемость власти, то и налоги можно "как там". А то если налоги - то шкалу сделаем как в Европе, а как сроки обнулять - так свой особый путь.

ну так кто говорит, что у нас как в остальных Европах ?
у нас многое через жопу - давайте об этом поорём
про ебучее СВО, воровство, убийства, разъёбанные дороги, убитую медицину, производство и образование. ну и хули про свою сраную тысячу в месяц пиздеть ??? вот это было бы правильнее. а эта тысяча - песчинка в горе проблем в стране.
айда на баррикады ? или так и будете стонать про тысячу ?
 
[^]
dragonvik
30.05.2024 - 10:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.01.24
Сообщений: 266
Цитата (zatim @ 30.05.2024 - 09:53)
Цитата (dragonvik @ 30.05.2024 - 10:49)
Цитата (evilsun @ 30.05.2024 - 07:29)
Цитата (Андреище @ 29.05.2024 - 22:55)
Цитата (alexkotikov @ 29.05.2024 - 15:49)
Ну, если у него 270к грязными, то на руки 234,9к получалось.
А теперь после "дойки" на руки каких-то жалких 233,5к останется.
Весь плачь за 1400р при такой зп...

С такими, сука, доходами только бы, блядь, на жизнь жаловаться!

Во-первых, не 1400, а более 5 тыс разницы. Во-вторых, я вот похожие деньги не украл, а честно зарабатываю. У меня, например, два высших образования и дипломы с отличием. Сфига ли я должен просто так от себя и семьи взять и выкинуть лишние 5+ тысяч? Может, для вас это не деньги, а для меня деньги.

Ну, ежели у Вас 2 высших, то Вы, возможно, способны взять в руки калькулятор и посчитать, что разница между 13% и 15% на 70000 рублей (да-да, 15% - это повышенный налог при доходе свыше 200000 рублей, т.е. при доход 270т.р. будет считаться так: 200000 = 13% + 70000 = 15%) составит как раз 1400 руб.
Я сейчас не про справедливость данного решения, а об уровне информированности и способности посчитать людей с двумя высшими.
Прикол, кстати, в том, что у меня тоже две вышки.

Вы дальше своего носа не видите. Суть не в 1400 рублях, а в том, что государство опять лезет в карман людям. И это при и так тяжелой налоговой нагрузке. Это раз. И два - через 4-5 лет даже с обычной инфляцией зарплаты в 200 тыщ станут обычным середнячком.

Отнюдь, я вполне различаю перспективу уплаты 15% большинством населения в ближайшие годы в связи с инфляцией.
Мой спич был не про справедливость принятого решения или оправдание его, а именно про то, что люди часто выносят суждения при малой информированности, причем, в силу эффекта Даннинга-Крюгера, мнение их максимально безапелляционно. А обоснованием выступает совершенно необоснованное "у меня два высших, преклонитесь!" А почем я знаю, что это два высших экономических, может, это дипломы из "Академии высшего Разума"? Есть такая во дворах на Петроградке, каждый раз, проходя мимо, не могу сдержать смех.
Единственный ориентир - грамотность человека, излагающего мнение, но это такое себе, без гарантии.
 
[^]
Kassandr54
30.05.2024 - 10:08
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 518
Цитата (Badsurfer @ 30.05.2024 - 09:38)
Недавно тема была про выпуск охуенного количества снарядов

Как выросший в ссср , вижу прямую связь

Вот-вот!!!
Только где деньги, которые ранее были выделены на эти самые снаряды, амуницию?
Ведь никто сейчас не вспоминает про мифически купленные полтора миллиона комплектов формы! И как на свои деньги воины закупали её! И как всем народом собирали деньги, чтобы одеть их на эту СВО!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Митолизд
30.05.2024 - 10:11
8
Статус: Offline


Сонный медведь

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 7241
Цитата (Андреище @ 29.05.2024 - 22:55)
Цитата (alexkotikov @ 29.05.2024 - 15:49)
Ну, если у него 270к грязными, то на руки 234,9к получалось.
А теперь после "дойки" на руки каких-то жалких 233,5к останется.
Весь плачь за 1400р при такой зп...

С такими, сука, доходами только бы, блядь, на жизнь жаловаться!

Если такие доходы (~2,5 тысячи $ на руки)тебе кажутся заоблачными, это не потому, что кто-то с такой зарплатой - богатый. Это потому что ты - нищий.
 
[^]
chuk200
30.05.2024 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.09
Сообщений: 5825
Скоро на Патриках новая мода)

Налоги: повышение НДФЛ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25620
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх