Стройка века по-немецки: Атлантический вал

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
бункерноечмо
27.04.2022 - 21:03
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.04.22
Сообщений: 38
Немецкая пропаганда очень похожа на путенскую

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OleLukole
27.04.2022 - 21:15
0
Статус: Offline


Корифей

Регистрация: 5.01.12
Сообщений: 9765
Вот вспомнилось

В конце 1930-х фюрер
понял, что довольно скоро придется долго и нудно бомбить Лондон.
У немецкой авиации с этим были свои проблемы, обошедшиеся им
впоследствии в тысячи сбитых самолетов. А о ракетах Фау ещё мало кто
тогда задумывался. Поэтому остановились на дальнобойных пушках.
Задел опять-таки имелся – в 1918 крупповская пушка «Колоссаль»
(а не «Большая Берта», как думают некоторые) обстреливала Париж со
130-километровой дистанции. За прошедшие с тех пор два десятилетия
произошла революция в износостойкости сталей и сплавов.
Фюрер имел все основания надеяться на успех нового проекта –
стрельбу полутонными снарядами 310-го калибра за 250 км.
Википедия лаконично сообщает, что этот проект не вышел из стадии опытов.
Самое забавное осталось за рамками этой абсолютно точной информации.

Почти весь путь снаряд летел в практически безвоздушном пространстве, на
высотах до 100 км. При испытаниях германские инженеры столкнулись с теми
же проблемами, что и при спуске космических аппаратов с орбиты.
При входе в плотные слои атмосферы снаряд разогревался докрасна и
взрывался. Разница была только в том, что металлическая чушка со
взрывчаткой падала гораздо быстрее, чем воздушная капсула с космонавтом,
и разогревалась гораздо сильнее. До появления нормальных теплоизолянтов
оставалась еще одна, уже химическая, революция, времени на которую у
немецких инженеров уже не было.
Им оставалось просто наращивать толщину снаряда. Но металл отлично
проводит тепло. К тому же, чем толще становилась оболочка, тем быстрее
падал снаряд и тем сильнее разогревался.

Но германский интеллект в сочетании с железной волей фюрера,
позволил-таки решить и эту проблему в пропорции 400 кг. стали на 100 кг.
взрывчатки. Снаряд наконец стал достигать земной поверхности и оставлять
на ней внушительную воронку, разбрасывая далеко вокруг раскаленные куски
металла.

Всё бы ничего, но проект оказался настолько затратным, что на
заключительные испытания решил посмотреть сам фюрер, причем не выезжая
далеко из своей ставки в районе Винницы.
Разработчики этому только обрадовались – можно было запустить снаряд из
района Варшавы по вращению Земли, а не против, как при обстреле Лондона,
и этим впарить своему вождю лишние сорок километров отчетной дальности
полета. Для приземления снаряда было выбрано бескрайнее необитаемое
болото в окрестностях ставки.

В один прекрасный вечер фюрер впился очами в цейсовские мощные окуляры,
отмахиваясь попутно от наседающих комаров. Его терпение было
вознаграждено – высоко в темном небе вдруг зажглась яркая рукотворная
звезда превосходства германской техники.
Раскаленный огромный снаряд проездом из космоса на пяти скоростях звука
вонзился в земную твердь. Но этого он не понял – вместо тверди была
сплошная болотная жижа. Снаряд легко пропахал метров 70 и наконец
догадался взорваться. Все осколки остались глубоко под поверхностью
болота. Что же касается взрывчатки, 100 кг. раскаленных газов немедленно
принялись искать выхода наружу через только что проделанное снарядом
длинное узкое мокрое отверстие. Результатом был самый протяжный, громкий
и тоскливый пук из всех, что слышала эта планета. Звук его разнесся за
многие километры вокруг, включая наблюдательный пункт фюрера. Над местом
падения супероружия тут же сомкнулась проклятая трясина.

Фюрер часто бывал экстравагантным, но он не любил быть смешным.
Новое оружие должно было произвести мощнейший психологический эффект на
жителей Лондона, а болот в окрестностях британской столицы было
достаточно. Звуки тяжкого пердежа из болотных трясин только подняли бы
настроение противника. Это было бы покруче, чем вой собаки Баскервилей.
Испытания нового оружия на этом закончились. © из сети.

Стройка века по-немецки: Атлантический вал
 
[^]
Павел1974
27.04.2022 - 21:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.16
Сообщений: 3452
Цитата
А шо такого? Аффтор конечно жжет, но до начала войны СССР вполне себе покупал вооружение. Немцы продали нам недостроенный тяжелый крейсер "Лютцов", ставший "Таллином", и успели поставить часть артиллерийского вооружения и СУАО.
Италия построила лидер эсминцев "Ташкент". С немцами был совместно разработан проект подводной лодки, по которому потом строились у нас лодки типа "С", а германские товарищи использовали его для разработки знаменитой VII серии своих у-ботов.
советская сорокопятка 53-К- прямой потомок 37-мм противотанкового орудия 1-К, образца 1931 года - лицензионной версии пробной пушки концерна Рейнметалл, ставшей в последствии знаменитой Pak36.

76-мм зенитное орудий 3-К - 76-мм полуавтоматическая зенитная пушка, разработанная в 1931—1932 годах на заводе № 8 по образцу 7,5-см зенитной пушки немецкой фирмы «Рейнметалл».

Более того в 1940 году, когда уже шла ВМВ, СССР провел по Севморпути немецкий вспомогательный крейсер "Комет", оторый вместе с перешедшим в Тихий океан «южным» путем вспомогательным крейсером «Пингвин» в короткое время потопил в тихоокеанских водах 16 транспортов, захватил голландский транспорт «Триона» с грузом натурального каучука, артиллерийским огнем уничтожил нефтехранилища и фосфатный завод на удаленном острове Науру и натворили много других бед.
Вот тут - http://www.tinlib.ru/istorija/arkticheskie...go_reiha/p6.php об этом попдробнее...

Ещё добавить, что с 1939 года в Западной Лице, под Мурманском, на территории СССР, немцами начато строительство военно-морской базы подводных лодок "Норд". Планировалось что база будет использоваться при нападении Германии на Англию. Уже был назначен командующий базой, и даже приписаны корабли и суда. Заходили в базу и немецкие подводные лодки. В дальнейшем от нее отказались, так как вторжение в Британию отложили, зато был запущен в действие план "Барбаросса", нападения на Советский Союз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vetalar
27.04.2022 - 22:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
Цитата (Komujizn @ 27.04.2022 - 11:31)
Товарищ майор балует нас сегодня постами. Краснополь, теперь укрепления вермахта. Мне непонятно, почему для высадки десанта союзники выбрали берега Нормандии. Почему не Испания, подальше, но зато более безопасно

ну во первых испания была условно нейтральная и высаживать там войска было не очень по понятиям, потом войска всё равно упёрлись бы в пиренеи, где их уже бы ждали...

ну и сам г-н Роммель судя по всему мутил с британской разведкой, фактически саботировав командование в день десанта "уехав к тёще". по совокупности косяков - слив побережья и косвенное участие в заговоре против Гитлера - пришлось ему принять яду...
 
[^]
DENVERGUN
27.04.2022 - 22:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 496
Цитата (бункерноечмо @ 27.04.2022 - 21:03)
Немецкая пропаганда очень похожа на путенскую

Сдохни, чмырек.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mikha877
27.04.2022 - 22:12
0
Статус: Offline


ПушистыйМио

Регистрация: 19.05.20
Сообщений: 4709
Есть документальный сериал "Суперсооружения Третьего рейха" - всё подробно рассказано про все хитроумные идеи Гитлера.

Это сообщение отредактировал mikha877 - 27.04.2022 - 22:14
 
[^]
Heimaat
27.04.2022 - 22:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 2513
Цитата (дрюн1970 @ 27.04.2022 - 20:23)
Цитата (Раздумьe @ 27.04.2022 - 11:32)
Испания во второй мировой не участвовала.

Уважаемый! Вы не слышали про голубую дивизию? Ну тогда вы.... голубой, толерантненько так .

Ну и к чему это тут??? Мы не только слышали, но и читали, и знаем ее боевой путь и прочая-прочая...
К чему ваши фразы??Продемонстрировать вопиющее невежество или похвалить Франко, который одним махом избавился от "активных товарищей"??? rulez.gif
 
[^]
Heimaat
27.04.2022 - 22:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 2513
Цитата (Vetalar @ 27.04.2022 - 22:01)
Цитата (Komujizn @ 27.04.2022 - 11:31)
Товарищ майор балует нас сегодня постами. Краснополь, теперь укрепления вермахта. Мне непонятно, почему для высадки десанта союзники выбрали берега Нормандии. Почему не Испания, подальше, но зато более безопасно

ну во первых испания была условно нейтральная и высаживать там войска было не очень по понятиям, потом войска всё равно упёрлись бы в пиренеи, где их уже бы ждали...

ну и сам г-н Роммель судя по всему мутил с британской разведкой, фактически саботировав командование в день десанта "уехав к тёще". по совокупности косяков - слив побережья и косвенное участие в заговоре против Гитлера - пришлось ему принять яду...

Не думаю. Просто Роммель слишком любил себя и был слишком эмо-боем. Славы-то да, он хотел, но зато был не особо морально устойчив.
Слишком много вопросов по его командованию в 41-м и 43.
Я напомню - Роммель предлагал сдать Италию, СРАЗУ, ибо считал что ее не возможно оборонять - поэтому его отослали на второстепенный (по меркам 1943 года) ТВД, а вместо него назначили Альберта, нашего Кессельринга - в итоге Италия продержалась до 1945 года.
И да - немцы не были дураками - все толковые командующие шли на Восточный фронт. Те, кто провалился там, отправлялись на Запад - те же Фитингоф, Клюге или Лемельзен.
Роммеля на Восточный фронт и близко не пускали. Шо кагбе свидетельствует..

Это сообщение отредактировал Heimaat - 27.04.2022 - 22:46
 
[^]
MiroGeorg
27.04.2022 - 23:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.20
Сообщений: 8911
Цитата (Komujizn @ 27.04.2022 - 11:31)
Товарищ майор балует нас сегодня постами. Краснополь, теперь укрепления вермахта. Мне непонятно, почему для высадки десанта союзники выбрали берега Нормандии. Почему не Испания, подальше, но зато более безопасно

Испания не участвовала в войне на стороне Вермахта. Она вообще симпатизировала Адольфу, но не была стороной конфликта

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
headon00
28.04.2022 - 04:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.22
Сообщений: 3867
Они за русских водку пили,не успевали наливать. А фронт второй тогда открыли, когда могли б не открывать...😠

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
headon00
28.04.2022 - 04:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.22
Сообщений: 3867
Цитата (MaxWhite @ 27.04.2022 - 11:54)
фи.... вот стена так стена, У К Р Е П Л Е Н И Е

Да уж покруче китайской будет,непреодолимая просто

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SWarGunOFF
28.04.2022 - 05:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.20
Сообщений: 3413
Цитата (dynamique @ 27.04.2022 - 20:55)
Слабаки , что это по сравнению с заволжским валом

Заволжский вал? Это то, что немного севернее Пекина?
 
[^]
vodnymir
28.04.2022 - 05:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
У нас тоже имеются подобные укрепления в городе на запирающем с юга город острове Русский. Вот, например, орудия Ворошиловской батареи на Русском острове. Владивостокская морская крепость в 30-40 годах считалась сильнейшей в мире. Но по назначению не использовалась, сейчас-музейный комплекс.

Это сообщение отредактировал vodnymir - 28.04.2022 - 05:27

Стройка века по-немецки: Атлантический вал
 
[^]
Майорзапаса
28.04.2022 - 06:27
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16763
Цитата (headon00 @ 28.04.2022 - 04:21)
Они за русских водку пили,не успевали наливать. А фронт второй тогда открыли, когда могли б не открывать...😠

Ну, наконец-то вату подвезли!
Не подскажете, а КОГДА англичане и американцы должны были открыть второй фронт?
Они и так открыли его летом 1943, куда раньше-то! В 1942 или 1941?
 
[^]
Hegge1
28.04.2022 - 06:30
0
Статус: Offline


Миру мир, войне пипиську.

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 1755
Сейчас из всех Еврофлайтеров только 5 в рабочем состоянии.
 
[^]
P0kerFace24
28.04.2022 - 08:59
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 47
Цитата (Майорзапаса @ 28.04.2022 - 06:27)
Ну, наконец-то вату подвезли!
Не подскажете, а КОГДА англичане и американцы должны были открыть второй фронт?
Они и так открыли его летом 1943, куда раньше-то! В 1942 или 1941?

Летом 1944, если я не ошибаюсь, когда переломный момент на восточном фронте уже произошел. Не нужно быть семи пядей, чтобы понимать, зачем и когда его нужно было открыть, и для чего и когда они его по факту открыли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gringo09
28.04.2022 - 10:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.09
Сообщений: 7634
Если у кого-то возникнет вопрос, откуда у Германии была такая прорва стали. Швеция господа, да, да. Нейтральная Швеция, которая почему-то избежала трибунала, за снабжение Германии рудой. А теперь строит из себя целку борца с нацизмом.

Это сообщение отредактировал gringo09 - 28.04.2022 - 10:01
 
[^]
Майорзапаса
28.04.2022 - 10:16
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16763
Цитата (P0kerFace24 @ 28.04.2022 - 08:59)
Цитата (Майорзапаса @ 28.04.2022 - 06:27)
Ну, наконец-то вату подвезли!
Не подскажете, а КОГДА англичане и американцы должны были открыть второй фронт?
Они и так открыли его летом 1943, куда раньше-то! В 1942 или 1941?

Летом 1944, если я не ошибаюсь, когда переломный момент на восточном фронте уже произошел. Не нужно быть семи пядей, чтобы понимать, зачем и когда его нужно было открыть, и для чего и когда они его по факту открыли.

А в июле 1943 года на Сицилии марсиане высадились?
 
[^]
P0kerFace24
28.04.2022 - 11:34
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 47
Цитата
А в июле 1943 года на Сицилии марсиане высадились?

Слушай, ну проведение различных операций на западном фронте, в том числе сицилийская операция, не обязательно вяжутся с понятием "второй фронт".
В общем-то, в литературе так оно и есть, открытием второго фронта, как более или менее полноценной кампании боевых действий с Гитлером на западном фронте, считается именно лето 44-го.

Я не умаляю значимость всех операций западного фронта до 44-г., они были достаточно масштабными, но всё таки стратегически локальными.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Майорзапаса
28.04.2022 - 11:50
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16763
Цитата
Слушай, ну проведение различных операций на западном фронте, в том числе сицилийская операция, не обязательно вяжутся с понятием "второй фронт".
В общем-то, в литературе так оно и есть, открытие второго фронта, как более или менее полноценной кампании боевых действий с Гитлером на западном фронте, считается именно лето 44-го.


А я думаю, что вполне вяжется.
Это же высадка на территорию противника, вынуждающая его оттягивать войска с основного фронта, и её нельзя недооценивать. Это полномасштабная война с Гитлером,
именно теперь у него началась та самая "война на два фронта", а не когда Роммель с англичанами друг друга тапками по Сахаре гоняли.
Причём нужно учитывать, что к тому времени американцы еще не до конца разобрались с японцами, то есть для них это тоже была война на два фронта. Не добив своего врага они пришли на помощь нам.
Ну и, наконец, термин "второй фронт" существует в других странах, или это чисто Советское(Российское) явление?
 
[^]
bobbax
28.04.2022 - 13:22
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18555
Цитата (P0kerFace24 @ 28.04.2022 - 08:59)
Цитата (Майорзапаса @ 28.04.2022 - 06:27)
Ну, наконец-то вату подвезли!
Не подскажете, а КОГДА англичане и американцы должны были открыть второй фронт?
Они и так открыли его летом 1943, куда раньше-то! В 1942 или 1941?

Летом 1944, если я не ошибаюсь, когда переломный момент на восточном фронте уже произошел. Не нужно быть семи пядей, чтобы понимать, зачем и когда его нужно было открыть, и для чего и когда они его по факту открыли.

В 1944 году, "когда переломный момент на восточном фронте уже произошел", 2/3 люфтваффе находилось на Западе, треть сухопутных войск находилась на Западе.
Был бы переломный момент в войне на Восточном фронте в 1943 году, Если бы в небе на Курской дугой, немецких самолетов было бы в два раза больше?
 
[^]
Heimaat
28.04.2022 - 13:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 2513
Цитата (P0kerFace24 @ 28.04.2022 - 08:59)
Цитата (Майорзапаса @ 28.04.2022 - 06:27)
Ну, наконец-то вату подвезли!
Не подскажете, а КОГДА англичане и американцы должны были открыть второй фронт?
Они и так открыли его летом 1943, куда раньше-то! В 1942 или 1941?

Летом 1944, если я не ошибаюсь, когда переломный момент на восточном фронте уже произошел. Не нужно быть семи пядей, чтобы понимать, зачем и когда его нужно было открыть, и для чего и когда они его по факту открыли.

Хорошо, тогда я задам несколько простых вопросов.
США вступили в войну в декабре 1941 года.
Теперь собственно вопросы
1) В пехотной дивизии США 15245 человек, считаем что все дивизии КАДРОВЫЕ, и время на сколачивание и боевую подготовку (немцы на это тратили 1-2 года даже в войну) им не нужно.
Сколько нужно времени и кораблей, чтобы перебросить хотя бы 5 дивизий, что пошли в высадку в первый день?
2)Сколько времени нужно для того чтобы изготовить, перевезти морем из США в Англию, боеприпасов, топлива, еды, медикаментов, транспорта, (на несколько месяцев боевых действий), выгрузить и разместить их в Англии?
3)Сколько нужно времени для постройки нескольких сотен десантных корбалей?
4)Сколько нужно времени чтобы добиться полного господства в воздухе?
5)Сколько нужно времени чтобы сделать фактически невозможной работу немецких п/л?
6)Сколько времени нужно на организацию собственно высадки - к примеру решить вопрос с портами?
Ну и так далее

ПОДСКАЗКА - высаживаться в Нормандии можно летом. Шторма-с.

Отсюда - летом 1942 года высадка в Европе НЕВОЗМОЖНА. Тупо не хватит времени на подготовку.
Лето 1943 - ну тут шансы некоторые есть.
Лето 1944 - однозначно можно.

А что в реале? В ноябре 1942 американцы высаживаются в Тунисе, летом 1943 высаживаются уже в Сицилии и Италии
Лето 1944 - Франция, Аталантика и Средиземноморье.

Это сообщение отредактировал Heimaat - 28.04.2022 - 13:53
 
[^]
blackdrv
28.04.2022 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 5972
Цитата (Басаревъ @ 27.04.2022 - 21:32)
Авиация гораздо дальнобойнее. Надо было не вал строить, а прибрежные аэродромы. И всячески развивать тактическую авиацию. Такой вот немецкий аналог Тандерболта был бы кратно полезнее всей этой грандиозной фортификации.

А погода всегда всегда лётная?
 
[^]
OldNudnik
28.04.2022 - 17:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.20
Сообщений: 1054
Цитата (GenrichM @ 27.04.2022 - 20:46)
Особо не интересовался вопросом, но от немецких орудий на обороне побережья толку вроде было совсем мало. Вообще не помню инфы про какие-то потери во флоте союзников во время высадки от орудий.

А вот пулеметы- это да. На плацдарме "Омаха" амеры в тот день потеряли около 2000 человек.

Орудий там действительно было немного. Причем они прикрывали наиболее опасные направления - пролив в районе Кале (как наиболее выгодный для высадки союзников), и порты в Норвегии. Поэтому потерь от огня артилерии у союзников почти не было. На десантоопасных участках (типа пляжей) ставились бетонные полузакрытые огневые точки, а на участках плохо пригодных или непригодных для высадки десанта вообще обходились окопами.

Пляж Омаха, это отдельная история. Там авиация отбомбилась несколько километров в стороне от зоны высадки, корабельная артилерия крупного калибра била по целям в глубине обороны, в результате немецкие огневые точки подавлены не были, так что морпехам пришлось очень туго. И если бы не поддержка пяти американских эсминцев и трех английских дестроеров, которые стреляя прямой наводкой по берегу с расстояния 500-700 метров выпустили за три часа более 10 000 снарядов, то морпехам было бы совсем печально. Но в конечном итоге линию обороны прорвали и немцы были вынуждены отступить. Но потери на этом участке высадки были самыми большими из четырех пляжей, это правда.
 
[^]
АбрекЪ
28.04.2022 - 20:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Басаревъ @ 27.04.2022 - 20:32)
Казалось бы, ещё Первая Мировая, когда сами немцы запросто раздолбали Льеж, а русские легко взяли Перемышль, показала — долговременная фортификация устарела, не стоит тратить на неё время и средства. Аналогично и крупная артиллерия. Авиация гораздо дальнобойнее. Надо было не вал строить, а прибрежные аэродромы. И всячески развивать тактическую авиацию. Такой вот немецкий аналог Тандерболта был бы кратно полезнее всей этой грандиозной фортификации.

"Атлантический вал" был грандиозной пиар-акцией, которая надолго оттянула начал вторжения.

Береговые оборонительные сооружения «Атлантического вала» на самом деле были значительно меньшей силой, чем того хотела изобразить гитлеровская пропаганда.

Начальник генерального штаба Вермахта генерал-полковник Гальдер писал:

"Германия не имела никаких оборонительных средств против десантного флота, который был в распоряжении союзников и действовал под прикрытием авиации, которая полностью и бесспорно господствовала в воздухе".

Кстати, потому и отпадает ставка на "прибрежные аэродромы". Толку-то, если у союзников почти 10-кратное превосходство в количестве самолётов?

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 28.04.2022 - 20:19
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35067
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх