Средневековый меч самурая

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nikolkas
18.11.2021 - 10:40
0
Статус: Offline


Слабоумие и отвага!

Регистрация: 28.11.19
Сообщений: 4859
Цитата (Dasoda @ 18.11.2021 - 10:35)
Цитата (Horizen8 @ 18.11.2021 - 10:27)
В Азии никто до полного латного "не добрался", не одни лишь японцы.
Но японцы использовали с 16 века покупные европейские кирасы в ансамбле доспеха, и вроде бы даже некоторое количество кирас сами изготовили, но насчёт последнего не уверен.

Да, есть несколько образцов копирования японцами кирас и морионов.

Это когда к ним металл пошел из Европы. До этого выкручивались как могли.
 
[^]
pinehidden
18.11.2021 - 10:48
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 2355
Да да на чердаке меч нашли! Там их ещё дохуя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kryskaloki
18.11.2021 - 10:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2633
Цитата (Sabalak @ 18.11.2021 - 09:44)
Цитата
Чего то докуя длинный для японца.

Это мечи гигантов. Есть и ещё больше.
 
[^]
doctorlama
18.11.2021 - 10:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 3986
Цитата (alkono @ 18.11.2021 - 09:30)
А чего она руки расставила? Поклоняется? Чего то докуя длинный для японца.

тати или дайкатана dont.gif

 
[^]
Kratet
18.11.2021 - 11:01
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.01.20
Сообщений: 163
Цитата (Щпрот @ 18.11.2021 - 09:39)
Чо бля?

Это не меч, а сабля, бля!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AnySkin
18.11.2021 - 11:09
9
Статус: Offline


Сенсей-осеменитель

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 591
Все бы ничего, но в эпоху Хэйан самурайского сословия ещё не было.
 
[^]
RegionZemlya
18.11.2021 - 11:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8112
Цитата (alkono @ 18.11.2021 - 12:30)
А чего она руки расставила? Поклоняется? Чего то докуя длинный для японца.

Тати - может быть метра два длиной.

Катана сантиметров 70.

Танто сантиметров 30.

Длина определяется под размеры хозяина
 
[^]
Alchmist
18.11.2021 - 11:17
1
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (linch11 @ 18.11.2021 - 12:34)
Это сабля

че бля?
 
[^]
Horizen8
18.11.2021 - 11:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18330
Цитата (Kratet @ 18.11.2021 - 11:01)
Цитата (Щпрот @ 18.11.2021 - 09:39)
Чо бля?

Это не меч, а сабля, бля!

Не все то, что с прямым клинком, называют мечом.
Не всё то, что с изогнутым - зовётся саблей cool.gif
 
[^]
Alchmist
18.11.2021 - 11:18
3
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (RegionZemlya @ 18.11.2021 - 14:15)
Цитата (alkono @ 18.11.2021 - 12:30)
А чего она руки расставила? Поклоняется? Чего то докуя длинный для японца.

Тати - может быть метра два длиной.

Катана сантиметров 70.

Танто сантиметров 30.

Длина определяется под размеры хозяина

я бы танто взял, компенсировать то ен надо gigi.gif
 
[^]
YokozunaI
18.11.2021 - 11:18
0
Статус: Offline


Буквоед

Регистрация: 5.06.19
Сообщений: 3890
Цитата (linch11 @ 18.11.2021 - 09:34)
Это сабля

Двуручная сабля faceoff.gif
 
[^]
Horizen8
18.11.2021 - 11:20
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18330
Цитата (RegionZemlya @ 18.11.2021 - 11:15)
Цитата (alkono @ 18.11.2021 - 12:30)
А чего она руки расставила? Поклоняется? Чего то докуя длинный для японца.

Тати - может быть метра два длиной.

Катана сантиметров 70.

Танто сантиметров 30.

Длина определяется под размеры хозяина

Дело не в размерах хозяина.
Епним, тати - боевой меч, применялся зачастую кавалеристом, то есть с коня, а не с земли.
Катана - епним, меч для "гражданского" ношения.
У них и способы ношения само собой отличаются.
 
[^]
Horizen8
18.11.2021 - 11:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18330
Цитата (AnySkin @ 18.11.2021 - 11:09)
Все бы ничего, но в эпоху Хэйан самурайского сословия ещё не было.

Не совсем.
Наместники начали набирать отряды из так называемых "цувамоно" (буси) - будущих самураев, - именно в конце этой эпохи.
То есть самурайские роды могут смело вести гениалогию с этого времени.
 
[^]
Zarincool
18.11.2021 - 11:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.10
Сообщений: 3359
Цитата (AnySkin @ 18.11.2021 - 11:09)
Все бы ничего, но в эпоху Хэйан самурайского сословия ещё не было.

Самурайство зародилось в результате реформ Тайка 646 года, которые были проведены как попытка перенять политическую, бюрократическую и военную структуру династии Тан. Наибольший же толчок к развитию даймё и самураев как класса дал император Камму в конце VIII — начале IX века, обратившись за помощью к региональным кланам в борьбе против айнов.

Сословия не было, самураи были cool.gif

Это сообщение отредактировал Zarincool - 18.11.2021 - 11:30
 
[^]
Horizen8
18.11.2021 - 11:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18330
Цитата (Zarincool @ 18.11.2021 - 11:28)
Цитата (AnySkin @ 18.11.2021 - 11:09)
Все бы ничего, но в эпоху Хэйан самурайского сословия ещё не было.

Самурайство зародилось в результате реформ Тайка 646 года, которые были проведены как попытка перенять политическую, бюрократическую и военную структуру династии Тан. Наибольший же толчок к развитию даймё и самураев как класса дал император Камму в конце VIII — начале IX века, обратившись за помощью к региональным кланам в борьбе против айнов.

Сословия не было, самураи были cool.gif

Это ещё не совсем то, тем более что после этого японские правители ещё парочку реформ успели провести.
Самурай - это не просто некий воин с мечом на поясе и томиком кодекса бусидо (или ещё каким) подмышкой.
Это традиция, то есть некое выделившееся устойчивое сословие с его постоянным местом в социальной структуре и устойчивым сводом правил поведения, прав и обязанностей.
И в этом виде оно всё же сложилось позже.
 
[^]
Bulkins
18.11.2021 - 11:41
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.08.18
Сообщений: 155
Цитата (nikolkas @ 18.11.2021 - 09:46)
В общем, во-первых, это красиво!

Но не более.
 
[^]
AlR46
18.11.2021 - 11:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
сабля средней поршивости. Европейские и азитские военные исскуства были на голову выше японских. Хотя бы в силу того, что японцам там воевать особо не с кем было и материалов хер да маленько для хороших железок.

И именно из-за того, что материал говно клинки были хрупкими.

Это сообщение отредактировал AlR46 - 18.11.2021 - 11:44
 
[^]
Dasoda
18.11.2021 - 11:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (AlR46 @ 18.11.2021 - 11:43)
сабля средней поршивости. Европейские и азитские военные исскуства были на голову выше японских. Хотя бы в силу того, что японцам там воевать особо не с кем было и материалов хер да маленько для хороших железок.

И именно из-за того, что материал говно клинки были хрупкими.

Дядь, а кто сильнее - кит или слон? cool.gif
 
[^]
RegionZemlya
18.11.2021 - 11:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8112
Цитата (Horizen8 @ 18.11.2021 - 14:20)
Цитата (RegionZemlya @ 18.11.2021 - 11:15)
Цитата (alkono @ 18.11.2021 - 12:30)
А чего она руки расставила? Поклоняется? Чего то докуя длинный для японца.

Тати - может быть метра два длиной.

Катана сантиметров 70.

Танто сантиметров 30.

Длина определяется под размеры хозяина

Дело не в размерах хозяина.
Епним, тати - боевой меч, применялся зачастую кавалеристом, то есть с коня, а не с земли.
Катана - епним, меч для "гражданского" ношения.
У них и способы ношения само собой отличаются.

Конечно я знаю, что Тати применял всадники - с оруженосцем - иначе и ножен не вынуть
А катана в пешем бою (хотя и с коня тоже запросто)

Поясняю.

Размеры оружия подбираются мастером под размеры заказчика - того кто будет пользоваться.

Например - Катана - лезвие от пола и примерно по пипиську хозяина (стоящего конечно). Общая длина чуть выше пупка.
Иначе будут проблемы с выхватыванием, балансом и развесовкой.

Может сейчас в интернетах концепции и изменились - я по старой памяти - себе подбирал в 2001 году Иайто


И кстати ещё Вакидзаси - промежуточное между катаной и танто
 
[^]
PR0SPER0
18.11.2021 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 2644
Цитата
А чего она руки расставила? Поклоняется? Чего то докуя длинный для японца.

Дык ты на ручонки её глянь, не великоваты для японки? lol.gif Это оптический обман зрения от объектива, нормального он размера.
 
[^]
NAMSAN
18.11.2021 - 11:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.11.17
Сообщений: 206
Мечтаю купить себе в коллекцию японский меч. Правда не такой длинный, скорее
хочу ограничиться вакидзаси... Да и такой древний тоже не потянуть.
Пока не могу найти адекватную площадку, где такие предложения есть(
 
[^]
Horizen8
18.11.2021 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18330
Цитата (RegionZemlya @ 18.11.2021 - 11:47)

Конечно я знаю, что Тати применял всадники - с оруженосцем - иначе и ножен не вынуть
А катана в пешем бою (хотя и с коня тоже запросто)

Поясняю.

Размеры оружия подбираются мастером под размеры заказчика - того кто будет пользоваться.

Например - Катана - лезвие от пола и примерно по пипиську хозяина (стоящего конечно). Общая длина чуть выше пупка.
Иначе будут проблемы с выхватыванием, балансом и развесовкой.

Может сейчас в интернетах концепции и изменились - я по старой памяти - себе подбирал в 2001 году Иайто


И кстати ещё Вакидзаси - промежуточное между катаной и танто

Ну, европейские полутораручные седельные мечи подбирались для тех же, кто носил парадные, которые были покороче.
Епним, термин "катана" появился позже, нежели "тати".
Если вы не предполагаете, что японцы за это время уменьшились в росте, то надо признать, что разница в длине здесь определялась назначением и способом применения.
И более ничем.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18.11.2021 - 11:55
 
[^]
Галапагосян
18.11.2021 - 12:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.10.19
Сообщений: 621
Цитата (alkono @ 18.11.2021 - 09:30)
А чего она руки расставила? Поклоняется? Чего то докуя длинный для японца.

А что должна была, ноги расставить?
 
[^]
Dasoda
18.11.2021 - 12:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (RegionZemlya @ 18.11.2021 - 11:47)

Конечно я знаю, что Тати применял всадники - с оруженосцем - иначе и ножен не вынуть
А катана в пешем бою (хотя и с коня тоже запросто)

Поясняю.

Размеры оружия подбираются мастером под размеры заказчика - того кто будет пользоваться.

Например - Катана - лезвие от пола и примерно по пипиську хозяина (стоящего конечно). Общая длина чуть выше пупка.
Иначе будут проблемы с выхватыванием, балансом и развесовкой.

Может сейчас в интернетах концепции и изменились - я по старой памяти - себе подбирал в 2001 году Иайто


И кстати ещё Вакидзаси - промежуточное между катаной и танто

Сомневаюсь, что вот оружие изготавливалось вот прям с точностью до сантиметра, даже под конкретного заказчика. Более вероятно, что покупатель подбирал уже сам под себя из имеющегося в наличии у изготовителя. Да и само иайдзюцу возникло гораздо позже эпохи Хэйан.
 
[^]
Sabalak
18.11.2021 - 12:33
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11775
Цитата
Самурай - это не просто некий воин с мечом на поясе и томиком кодекса бусидо (или ещё каким) подмышкой.


Согласно сложившемуся на Западе образу, самураи — доблестные рыцари с железными принципами, жившие когда-то в Японии. На деле же они были жестокими наемниками, мужеложество в их среде было правилом, а нажива – главной целью. А кодекс Бусидо, на который так часто ссылаются – это просто байка, придуманная японцем, который не знал истории своей страны, а его идеи были впоследствии успешно применены милитаристскими идеологами.

Утверждается, что кодекс Бусидо (с японского – «путь воина») сформировался в 16-17 веках. Он содержит классические правила поведения самурая, устанавливает его понятия чести и долга. Единого текста кодекса не существует – он такой же неписаный, как и древний свод правил «Путь лука и скакуна» («Кюба-но мити»). Но если последний упоминается в древних японских текстах, то на Бусидо никаких ссылок мы не найдем. Ведь этого кодекса не существовало до начала 20 века, пока его не придумал японский писатель Нитобэ Инадзо.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45444
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх