«Три завершающие крупные операции»: Минобороны рассекретило документы о войне СССР с милитаристской Японией

На эту тему есть и 5-е место и, как писали в АиФ:
"По уровню экономического развития Россия и сегодня занимает достаточно высокое 40 место среди 170 стран мира ....".

BILLZA

и взятию под контроль экономики стран европы....

А почему нет, если их экономика доказала свою эффективность, в отличие от советской плановой

У меня есть библиотека книг с японскими войнами.Вкратце:

1.1905 мы просрали из-за за Царя и режима.Поставок.
2. В сентябре 1945ом. пришли, могилы им поставили.

Нет. Не напоминает.
СССР выполнил свои союзнические обязательства. СССР не ставил перед собой задачу уничтожения японской нации.
Да и "вероломно" он напал на Японию, которая в этот момент находилась в Манчжурии , впрочем, о начале войны японский посол был уведомлен, всё равно, до её начала.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 19.11.2020 - 22:51

ЧСХ, длительность жизни у российских мужиков 72 года, у японских — 84 года. Вот что с людьми делает работа на износ.

В абсолютных числах китайцы, к сожалению, потеряли в несколько раз больше. Обычное соотношение потерь было 8:1.

Одна из самых больших средних продолжительностей жизни в мире, ещё и на износ работают. Что ж будет когда у них уровень жизни до российского дорастёт???

Ну так-то перед этими бомбами США за четыре года лишили Японию промышленности, армии, флота и авиации )

чем бы мы забирали Японию?

Ну так договор о нейтралитете как раз к этому моменту закончился, и его не стали продлевать.

уже к 3 странице звёздно-полосатые подпёрдыши свели тему японской кампании, которая была проведена СССР...

... к уровню жизни в РФ через 75 лет после описываемых событий и через 30 лет после того как перестало существовать государство СССР.

Убожества

Про льготы интересно. Надо будет просветится.

Как это вероломно, если Япония поддерживала нацистскую Германию?

Да. Широко известно, что им армию держать запретили, а они оказывается теперь силы самообороны прокачивают. Хитрецы, блин...

ВПК у них есть.
Корабли военные на верфях строят сами, танки и прочую бронетехнику (об автомобильной так я просто молчу) - сами, истребитель F-2 и до него еще один тип - сами, кой что из ЗРК и ПКР - свое, по крайней мере до недавнего времени, стрелковку - сами, причем раньше своей разработки, многие компоненты не их разработки, но они их обычно не закупают, а делают по лицензии, если удается ее купить.

Насчет эксплуатации - ну хз, во многом они так и сами видят свой трудовой режим, зато - пожизненный найм.
Так что здесь свои минусы и свои плюсы.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.11.2020 - 02:22

Как бэ СССР всю войну гнал в Японию ресурсы, ну и?
Какая разница кто кого поддерживал.
Не говоря уже про то, что советские военнослужащие с 1938г япошек мочили в товарных количествах, как бы не официально, но японцы не дураки и разведка у них нормально работала.
Та ешё "игра" была.

А с вторжением во Вьетнам как быть?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У нас не так много говорится об этих операциях, хотя они на самом то деле были настоящим триумфом РККА. Менее чем за месяц разгромить почти миллионную группировку противника на очень большой территории, захватить Сахалин и Курильские острова и все это с минимальными потерями - это настоящее военное искусство.
Это что называется почувствуйте разницу, когда в 44-м союзники высадились в Нормандии они не смогли за месяц взять даже город Кан, который был практически на побережье. Их успех был крайне ограниченным в этот период и это при том что они доминировали как численно, так и качественно. Немцы на момент вторжения имели в Нормандии что называется второсортные дивизии снабжавшиеся по остаточному признаку и несколько сильных дивизий, которые цементировали оборону. Так вот их хватило чтобы очень значительно задержать союзников на начальном этапе боевых действий в Нормандии.
В тоже самое время наши войска в Белоруссии встретились с самыми сильными дивизиями СС и Вермахта и за месяц просто перемололи их в мясорубке так, что целая группа армий Центр просто испарилась.
А потом в 45-м году в Японии уже мы оказались в положении вспомогательных сил, которые должны были открыть 2-ой фронт. Вот только наши войска стартанули так, что союзникам и не снилось! Особенно наглядно это видно по операциям по захвату островов Шумшу и Парамушир где всего за несколько дней ожесточенных боев удалось заставить японцев (это тех самых фанатичных японцев что сдаваться не хотели) сдаться численно уступавшим им советским войскам. Что называется покажите мне американскую операцию против японцев при высадке на острова, когда такое случалось.
Это как говорится почувствуйте разницу между тем как воевать могли наши союзники и как воевать могла РККА в 45-м году!

Правда, эта семисоттысячная группировка бОльшей частью сдалась в плен по приказу Императора, когда Союзники принудили Японию к капитуляции, но это же мелочи, да? )

Почувствуйте разницу. Союзники всего за два месяца взяли город Кан, в котором было до хрена немецких войск )
Можно же по-разному сформулировать, по сути, одно и то же. Но нюансы, нюансы...

С чего вы взяли? Вполне боеспособные части у немцев там были.
Это у Японии в Манчжурии в сорок пятом большей частью всякий сброд без снабжения был.

1. Вопрос о том кто реально принудил Японию к капитуляции до сих пор остается открытым. Уверения американцев, о том что Японцы капитулировали после ядерных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки не находят своего подтверждения в японских архивных документах. К удивлению наших заокеанских партнеров японское командование в тот момент что называется не ощутило эффекта от ядерных бомбардировок. Все дело в том что стратегические бомбардировки Японии начались еще в 42-м году. В последние 7мь месяцев войны они шли уже с применением зажигательных бомб. В результате их массированного применения получался огромный огненный смерч, который выжигал огромные пространства. Для Японии с ее деревянными домами это приводило к катастрофическим последствиям. Так вот к моменту применения ядерного оружия уже более 67-ми городов было подвергнуто стратегическим бомбардировкам и эффект от них оказался куда большим чем от ядерных бомб! Когда американцы сбросили свои бомбы на Хиросиму и Нагасаки для японского руководства это уже никаким шоком не было, у них уже к тому моменту десятки городов было выжжено на 90 и более процентов и столица пострадала от обычного бомбометания серьезнее чем Хиросима или Нагасаки. Поэтому рассказы американцев про шок от применения ядерного оружия это сказки. На совещании после бомбардировок им самим было уделено совсем немного времени и там лишь указывалось на то что противник применил новый вид бомб. А вот на что было уделено много времени, так это на информацию о вступлении СССР в войну и возможные последствия от этого.

Что касается самой Квантунской армии, то она, в отличие от тех же немцев в Нормандии, дралась фанатично. К моменту появления приказа императора РККА уже настолько глубоко проник вглубь территории и образовал котлы, что многие части просто не получили этот приказ! А те что получили не стали его исполнять и продолжили сопротивление. Так что не надо тут рассказывать про то что японцы сразу же бросились сдаваться как только 16 августа был издан приказ императора. Некоторые о его существовании даже и не знали!

2. О том что творилось с союзниками у Кана без усмешки вспоминать невозможно. Наши доблестные союзники со всей дури прыгнули на грабли, по другому это назвать никак нельзя. Дело в том, что наши союзники наплевали на опыт РККА в борьбе с танками Вермахта и противотанковые возможности обеих сторон. Они посчитали себя самыми умными и потому не пошли на производство новых видов танков, ПТ-САУ и ПТ-артиллерии даже после того, как у них появились данные о новейших танках противника. У нас же есть авиация, сказали наши союзники, она и будет уничтожать немецкие танки.
Вот и высадились они в июне 44-го года на танках Шерман с орудиями 75 мм в подавляющем большинстве. И тут им нужно взять город Кан. В лоб не получается, проклятые фрицы засели в городе и крошат союзников будь здоров. Тогда умные союзники естественно решили обойти город с флангов своими танковыми соединениями. Попробовали с севера - встретились с танковой дивизией СС (ЕМНИП Гитлерюгенд) и эпично огребли от ее пантер и ПЗ4. Оказывается бывает на войне такое что танки с танками встречаются - внезапно конечно. Попробовали авиацией. Эффект вроде бы есть, но продвинуться дальше все равно не получается - немцы оставляют танковые засады и выжигают бронетехнику союзников. Ок, пробуем с юга - естественно здесь они встретили другую танковую дивизию - учебную. Которая точно также показала им что такое встреча в бою с немецкими танками. Разгром под Виллер-Бокаж, который устроили союзникам это как раз провалившаяся попытка обойти Кан.
И в результате - в лоб мы не можем, а с флангов у нас злобные немецкие танки, которых в прямом бою мы просто не пробиваем. И тогда наши союзники просто смели ковровыми бомбардировками город и только после этого смогли его взять.
Вот так выглядят те самые 2 месяца за которые союзники безуспешно, многократно пытались овладеть Каном.
Нюансы, нюансы.

3. На момент вторжения у немцев в Нормандии были можно сказать инвалидные команды. Дивизию белого хлеба по другому и назвать то сложно. Ну и о боеспособности ост батальонов тоже всем было прекрасно известно - это совсем не те боеспособные части, что готовились отражать советское наступление в Белорусии. С началом операции немцы начали перебрасывать на Запад часть войск, но первые пару недель они смогли удержать свой фронт от обрушения вот этими второсортными войсками лишь укрепленными несколькими реально боеспособными дивизиями. РККА же в свою очередь как в 44-м в Белоруссии, так и в 45-м в Маньчжурии просто смел обороняющегося противника и начал развивать наступление такими темпами, которые нашим союзникам и не снились.
Помнится мне понравилась фраза из американской статьи о победоносных действиях генерала Паттона во Франции. Когда за 2 недели боев ему удалось совершить блицкриг и пройти с боями 106 миль. Они считали что это непревзойденный результат для бронетанковых войск. Уж не знаю как ржали над этим немцы с их рекордами по продвижению танковых войск, не говоря уже об РККА с их рекордами.
Так что да, нюансы, везде нюансы. Одна армия одинаково эффективно умеет быстро прорывать оборону как более сильного так и более слабого противника, развивая наступление вглубь вражеской территории и уничтожая в котлах целые вражеские армии, а другая не может этого добиться ни с слабым противником ни, тем более, с сильным. Сравните темпы продвижения армии союзников и РККА и все встанет на свои места!