Декабрь 41-го: Пёрл-Харбор, «Первая кровь» Тихоокеанской войны

BigCap напиши про приключения командира второй подлодки. Про то как не везёт и как с этим бороться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ХЗ.

У японцев было пару раз, когда можно было нехило сыграть линкорами против авианосцев.

Пример - битва у Лейте.

Кстати, британцы продемонстрировали просто потрясающий тандем - "линкор+авианосец" на Средиземном море.

Спасибо! Очень интересно и познавательно!

кто этот бред писал ??


т.е. любую армию во время завтрака и обеда можно брать со спущенными штанами ?

Так там же и написано "гарнизон жил по МИРНОМУ времени", то есть они знали, что война идёт. Но она где-то там, далеко. А тут Гавайи, тепло, море...

Это не осциллограф, а спектранализатор

Это осциллоскоп, там написано. Спектроанализатор тогда еще не придумали в пеленге.

Не "порядочность", а практичность.
Основные интересы Японии тогда лежали гораздо южнее.

Война на два фронта им была не нужна.
Да и в победе Германии они вряд-ли сомневались.

В фильме "Пёрл-Харбор" упоминается уничтожение подводной лодки около гавани.
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2172708.html

воевать одновременно с СССР, Китаем и США было б трудно даже таким бесстрашным ребятам как японцы

С США воевал, преимущественно, японский флот. Армия тоже хотела повоевать, пограбить и доказать свою крутизну.
Планы нападения на СССР у Японии были, это считалось стратегической задаче, необходимостью для жизненных интересов японии.

Но, во-первых , непосредственно перед войной СССР убедительно доказал Японии опасность такого нападения возле халхин-гола и о.хасан.
Во-вторых разведка Японии постоянно докладывала, что советские войска всю войну защищали границу с японской манчжурией и не перебрасывались на запад. При том, что переброска осуществлялась, а советские части были, по-сути, учебным лагерем для формируемых под этими же номерами частей.

Так что коротко: японцы хотели, но ссали.

Это сообщение отредактировал Tkr - 6.10.2020 - 03:13

И особенно, конечно же, порядочность японских "учёных" из "отряда 731"
Зверства, пытки и издевательства в японских концлагерях, в некоторых случаях выглядели ужасней, чем в немецких. Хотя, казалось бы, куда уж ужасней.
"К самым "безобидным" экспериментам можно отнести инъекции чумы, сибирской язвы и других болезней.
Кроме них, тамошние "ученые" испытывали выживаемость человека, помещая его в кипяток или жидкий азот.
Во время пыток, с целью получения ценной информации, часто использовался электрический ток.
Между собой сотрудники подобного заведения называли заключенных "бревнами".
Одна из самых адских пыток, которую практиковали японские "врачи" - операция без наркоза. У жертвы, в этом случае, шаг за шагом извлекали органы.
При использовании низких температур заключенного помещали в барокамеру и на кинопленку фиксировали наступающую агонию.
...Некоторые из бывших служак позднее получили ученые степени, а также побывали в США, передав ценный опыт относительно бактериологического оружия.
Были и такие, кто стал успешными врачами, открыл свою клинику или роддом...
Да, в "опытах" в качестве "брёвен" "применялись" советские люди.
Это всё ,или не всё, что вам нужно знать о "японской порядочности"?
Заодно, примените эти знания к "Вопросу о Северных Территориях"

А зачем японцам было нападать на СССР, какой смысл?

Что было тогда взять с Дальнего востока?

Камрады, вы совсем обленились. У вас гугель под рукой, задайте ему вопрос, например: "план нападения Японии на СССР", "Квантунская армия"

Ну так как интересуюсь авиацией. то нападение на Перл-Харбор пропустить не мог, как и японских камикадзе. А в книгах про камикадзе сразу же пишут и о действии сверхмалых подводных лодок японцев и управляемых смертниками торпедах... Так что с удовольствием посмотрел фото, которых не было в книгах, и с удовольствием посмотрел материалы по РЛС - тоже фото не встречал...


Вот схема расположения всех кораблей на момент удара - с левого края - видна траектория эсминца и его атака сверхмалой японской подводной лодки

Про это ещё Пётр Великий говорил, де, не должно Устава держаться яко слепой стены, ибо в нём правила прописаны, а случаев нету!
М.б. какое его слово пропустил или перепутал, изв., по памяти написал.
Но смысл именно такой.
Значит плохой у японцев устав был, да и хрен с ними!
УПС!
Я извиняюсь, ув.Хакимыч, это я не Вам ответил, а ув.FakeOctopus, на его вчерашний коммент в 20-48 о Нагумо и его действиях по уставу...
Не понял почему так получилось ... м.б. глюк какой-то.

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 6.10.2020 - 07:28

Ну такая себе "порядочность"...
По договоренностям с Германией, Япония нападала на СССР сразу после взятия Сталинграда, а до этого момента занималась захватом Китая, Манчжурии и Филиппин, как они и хотели изначально.
Когда немчуре дали в рыло под Сталинградом, Япония решила изменить договорённостям и ещё малость "понаблюдать".
Ну и вот.

В 42 Японии нечем было нападать на СССР, вся Квантунская армия к моменту начала Сталинградской битвы была численностью 300 с небольши тысяч человек. Ее начали дербанить для затыкания дыр еше в начале 42.

Это не лодка N18.

Сверхмалые подводные лодки типа A «Ko-hyoteki» были побольше размером.

Это, скорее всего, одна из ранних «кайтэн»- человекоуправляемая торпеда.
Она управлялась смертником.

Это откуда такие откровения?

"В 1941—1943 годах в Маньчжурии и Корее размещалось 15-16 японских дивизий общей численностью около 700 тысяч человек. Противостоящая им группировка Советских войск составляла от 32 (703 714 чел., 22.06.1941) до 49,5 (1 446 012 чел, 01.07.1942) расчётных дивизий.

К 9 августа 1945 года Квантунская армия имела в своём составе: 1-й фронт (3-я и 5-я армии), 3-й фронт (30-я и 44-я армии), 17-й фронт (34-я и 59-я армии), отдельную 4-ю армию, 2-ю и 5-ю воздушные армии и Сунгарийскую военную флотилию. Кроме того, ей были оперативно подчинены армия Маньчжоу-го, армия Мэнцзяна (под командованием князя Дэ Вана) и Суйюаньская армейская группа.

В составе Квантунской армии и подчинённых ей войск насчитывалось 37 пехотных и 7 кавалерийских дивизий, 22 пехотных, 2 танковых и 2 кавалерийских бригады (всего 1 млн 320 тыс. человек), 1155 танков, 6260 орудий, 1900 самолётов и 25 боевых кораблей. Квантунская армия располагала также бактериологическим оружием, подготовленным для применения против советских войск (см. «Отряд 731»). "
Вашавики, со ссылками на БЭС и проч.

Есть такой талмуд - [Detail & Scale Publication] - Attack on Pearl Harbor. Japan Awakens a Sleeping Giant. OCR, 2010

Вот там читаем
Одна из сверхмалых подводных лодок, использованных при атаке на Перл-Харбор, была обнаружена у входа в гавань в июле 1960. Хотя она была найдена в непосредственной близости от того, где USS ST. LOUIS, CL-49, был атакован карликовой подводной лодкой, она не могла быть той, что стреляла по крейсеру, потому что две ее торпеды все еще находились на месте. Однако следует отметить, что никаких останков членов экипажа этой сверхмалой подлодки не были найдены внутри. Что с ними случилось, остается неизвестным. (ВМС США)

Порядочности там и в помине не было. Им некислую пиздюлину отвесили на Халхин-Голе, вот и решили с СССР не связываться.

Это сообщение отредактировал Emax - 6.10.2020 - 11:16

Tkr

Совершенно точно не из Википедии.

И я совершенно точно знаю, что 16 пехотных дивизий не могут составлять 700 тысяч человек, при штатной численности пехотной дивизии не больше 25 тысяч.

В августе 1945 года Квантунская армия имела 24 пехотные дивизии 9 смешанных бригад, 2 танковые бригады, и одну моторизованную, то есть в два раза больше чем Квантунская армия в 1943 году, которая имела 16 пехотных дивизий, 1 танковую бригаду, и одну кавалерийскую бригаду. А в августе 1945 года численность Квантунской армии составляла 713 тысяч человек, при таком составе.
Источник
U.S. Army Forces Far East. Military
History Section. Record of Operations Against Soviet Russia on
Northern and Western Fronts of
Manchuria, and in Northern Korea
(August 1945). Japanese monograph
no. 155. 1950. Distributed by the
Office of the Chief of Military
History, Departmen t of the Army

Рассекречено в 2000 году
www.ibiblio.org/hyperwar/Japan/Monos/pdfs/JM-155/JM-155.pdf

Угу. Имея войну с США на море и в воздухе ещё вдобавок получить войну с СССР на суше ... Самураи, конечно, ребята безбашенные, но не идиоты

япония имела сухопутный фронт в Китае который требовал больших средств поэтому воевать на 3 фронта это за гранью добра и зла.