Забытые победы русского флота: «чёрные дни» японцев

Цитата (Evgeny64 @ 16.09.2020 - 11:53)

Ну-ну, да ты историю совсем не читал поди, скурил учебник? Ты только во Владике ничего не говори про отсутствие подвигов в войне с Японией, там много можно узнать даже из названий улиц........

Кто тебе шпал отсыпал? "Знатоки истории"? За ТИхас поправил карму

Позволю себе дополнить фотографией скромного кавторанга Фёдора Николаевича Иванова 2-го. Нанесшему на своём небольшом, похожем на гражданских пароход, минном транспорте, больше ущерба неприятелю, чем две Тихоокеанские эскадры и владивостокские крейсера вместе взятые.


Это сообщение отредактировал Starfire - 16 сен. 2020 г. в 14:12

Цитата (АРИКЕ @ 16.09.2020 - 13:47)

Цитата (АбрекЪ @ 16.09.2020 - 11:14) Цитата (АРИКЕ @ 16.09.2020 - 11:08) Stena Два уничтоженных ЭБР первой линии это ничего не значащие мелкие эпизоды.!? Нет! Это серьёзный выигранный бой, с серьёзными последствиями. Что до самой РЯВ - так решение о её прекращении было принято лично царём. Это он так решил. Почему? Это за пределами данной темы. Угу, "царь решил.." Как воевать с морской державой без флота? Еще решил Порт-Артур, пол Сахалина отдать, золотишка отсыпать, японским рыбакам - разрешить браконьерить по полной... Прекращение войны лично царём это исторический факт, что с ним спорить. Кст, у японцев к тому времени кончились и люди, и деньги. Другое дело, что в тылу вовсю бушевала "гевагюция", не без участия последних опять-таки учинённая... Но ок.1 млн л/с Россия смогла на Сыпингайских позициях сосредоточить. Воюя "через замочную скважину"... Вот что его побудило принять такое решение? Впрочем, а какой смысл здесь это обсуждать ... тут про оборонительные и наступательные минные постановки.

Ну, сосредоточила... И что дальше?

В Центральном государственном историческом архиве Москвы (ЦГИАМ) сохранился документ «Копия докладной записки С.Ю. Витте о разговоре с великим князем Николаем Николаевичем по поводу состояния армии Линевича на Дальнем Востоке».

Два вывода - Порт-Артур мы отбить сможем, но:

"1) на это потребуется около года времени, миллиард рублей и понести урон в двести тысяч человек убитыми и ранеными;

2) дальнейших успехов без флота мы иметь не можем".

Какой смысл продолжать войну?

Цитата (Stena @ 16.09.2020 - 12:05)

Когда начинали войну с Японией все думали это будет как прикол и на месяц. Шутки были типа, - На штык больше 5 японцев не насаживать сломается. Хихи хаха. А япы просто унизили гигантскую империю, с населением в два раза большее ее, так сказать поводили членом у носа. Все эти рассказы о локальных мелких, ничего не значащих для войны эпизодах (в коих часть пафосная литература) Просто то бы как то замазать позор.

Причём все это повторяется и сейчас, как ни напряжёнка с кем-то, то жирабасы клавиатурные герои козявками всех закидывают. Яркий пример недавняя тема про ракету кинжал

Цитата (АбрекЪ @ 16.09.2020 - 14:15)

Цитата (АРИКЕ @ 16.09.2020 - 13:47) Цитата (АбрекЪ @ 16.09.2020 - 11:14) Цитата (АРИКЕ @ 16.09.2020 - 11:08) Stena Два уничтоженных ЭБР первой линии это ничего не значащие мелкие эпизоды.!? Нет! Это серьёзный выигранный бой, с серьёзными последствиями. Что до самой РЯВ - так решение о её прекращении было принято лично царём. Это он так решил. Почему? Это за пределами данной темы. Угу, "царь решил.." Как воевать с морской державой без флота? Еще решил Порт-Артур, пол Сахалина отдать, золотишка отсыпать, японским рыбакам - разрешить браконьерить по полной... Прекращение войны лично царём это исторический факт, что с ним спорить. Кст, у японцев к тому времени кончились и люди, и деньги. Другое дело, что в тылу вовсю бушевала "гевагюция", не без участия последних опять-таки учинённая... Но ок.1 млн л/с Россия смогла на Сыпингайских позициях сосредоточить. Воюя "через замочную скважину"... Вот что его побудило принять такое решение? Впрочем, а какой смысл здесь это обсуждать ... тут про оборонительные и наступательные минные постановки. Ну, сосредоточила... И что дальше? В Центральном государственном историческом архиве Москвы (ЦГИАМ) сохранился документ «Копия докладной записки С.Ю. Витте о разговоре с великим князем Николаем Николаевичем по поводу состояния армии Линевича на Дальнем Востоке». Два вывода - Порт-Артур мы отбить сможем, но: "1) на это потребуется около года времени, миллиард рублей и понести урон в двести тысяч человек убитыми и ранеными; 2) дальнейших успехов без флота мы иметь не можем". Какой смысл продолжать войну?

Всем не угодишь!
Беседовали между собой излишне спокойный Линевич и "твАрец" наших артурских проблем Витте ...
Чего от них ещё ждать?
Порт-Артур этот вобще не нужен был - потому ловушка, на тот момент, в том углу только один приличный порт и был - Мозампо, откуда Того и вышел встречать эскадру Рожественского.
Войну не мы начали и у Линевича была возможность нанести, лишенным резервов, японцам поражение.
На будущее завсегда бы пригодилось.
Много всяких составляющих было в принятом лично царём решении.
Есть книга дальневосточного автора "Взять море в свои руки", об адмирале фон Эссене, в ней эти перепитии освещаются.
ЗЫ
Припомнил - автор Борис Шалагин.
Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 17 сен. 2020 г. в 16:37

Цитата (УрусШайтанъ @ 15.09.2020 - 18:45)

Это был далеко не полный список потерь японцев за сутки. В то же день из-за густого тумана броненосный крейсер «Касуга» протаранил… японский же бронепалубник «Иосино», также быстро затонувший с большей частью команды. Но к этой «победе» русские моряки прямого отношения не имели — в отличие от гибели двух эскадренных броненосцев. Эта победа стала самым большим достижением русского флота не только в той войне, но и во все последующие.

Эта "победа" стала результатом минных постановок в международных водах.

Цитата (мастер123 @ 19.01.2021 - 21:18)

Цитата (УрусШайтанъ @ 15.09.2020 - 18:45) Это был далеко не полный список потерь японцев за сутки. В то же день из-за густого тумана броненосный крейсер «Касуга» протаранил… японский же бронепалубник «Иосино», также быстро затонувший с большей частью команды. Но к этой «победе» русские моряки прямого отношения не имели — в отличие от гибели двух эскадренных броненосцев. Эта победа стала самым большим достижением русского флота не только в той войне, но и во все последующие. Эта "победа" стала результатом минных постановок в международных водах.

И чё?

А минная атака без объявления войны в 1904 году - это всё по нормам права?