Куда делись миллионы автоматов ППШ, после того как на вооружение приняли АК?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
crazytwo
30.07.2020 - 18:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.20
Сообщений: 2093
Цитата (Nemo2013 @ 30.07.2020 - 17:27)
Хорошая машинка. Лучше чем МП-40. А куда делись МП-40 или ППС?

Никуда не делись. Есть на складах.
Тоже доступны в виде СХП и даже охот. карабинов для гражданских в РФ.
Но уже за другие деньги.
ППС от 100к, МП40 вообще неприлично стоит, можно авто взять неплохое.
 
[^]
sibull
30.07.2020 - 18:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 2621
Цитата
Недавно в оружейном магазине видел. 35000р. Демилитаризованный.

Лет хер знает тому назад в Москве в магазине "Зенит" пулемёт Максим стоил 30000, бакс тогда был около 3 руб.
 
[^]
Ilbox
30.07.2020 - 18:12
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 1363
Цитата (зудука @ 30.07.2020 - 18:02)
Кроме УК РФ ещё и чисто технологические тонкости.

Развёрнуто. Я спросил, потому что далёк от токарного дела. Иногда задавался вопросом, насколько сложно вообще человеку с допуском к станку сделать ствол - особые технологии изготовления там, учёт материалов какой-нибудь, или следы в программном обеспечении. Я так понимаю, станков в стране в принципе уже осталось мало, а на тех, что импортные, наверняка какие-нибудь логи останутся, из-за которых мастера не рискуют.

Забавно, конечно - вроде относительно простые вещи, а копнёшь глубже, и оказывается, что это нечто сродни утерянным технологиям шумеров. Простому обывателю сунули в руки айфон, и он даже не заметил, что его оставили на уровне мартышки с палкой, в то время как действительно технологичные средства производства сосредоточились в руках сверхбогатых и напичканы жучками.

Это сообщение отредактировал Ilbox - 30.07.2020 - 18:55
 
[^]
bort49
30.07.2020 - 18:14
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.10
Сообщений: 1116
Цитата (зудука @ 30.07.2020 - 18:02)
Цитата (Айболит30 @ 30.07.2020 - 17:18)
Цитата (Ilbox @ 30.07.2020 - 17:16)
А в чём проблема сделать из гражданских вариантов снова боевой

УК РФ lol.gif

Кроме УК РФ ещё и чисто технологические тонкости. Одно дело из готового ствола что то пилить. Или гладкоствол сочинить.
А с наррезным "из цельного куска" без доноров ствола сложнее.
Ну, например, сверловка ствола, нарезка ствола. Сверло глубокого сверления допустим найти можно.И развертку длинную. А вот как быть с нарезкой? Одиночным резцом? На такой длине я б и не взялся. Да еще и поделить по заходам ровненько. Но я токарь так себе.
Или создать протяжку? А много вы знаете производств где сейчас можно создать протяжку? То есть выточить, нарезать, закалить, пошлифовать в допусках? А для такого отношения диаметр/длинна протягивания надо сильно стараться. Не на коленке. Одна из причин, почему взялись в РИ делать револьвер Нагана - использование отхода стволов от производства трехлинейки.

Где- то слышал, что у ППШ диски не взаимозаменяемые. Якобы издержки технологии "наколенке". Знает кто, правда или нет?
 
[^]
ВертерСелезнефф
30.07.2020 - 18:16
7
Статус: Offline


вЕртЕр пЕрЕмЕн

Регистрация: 6.06.07
Сообщений: 1174
ВОХР до сих пор используют. У нас в городе видел охрану на ж/д мосту с ППШ.
 
[^]
Nunataaq
30.07.2020 - 18:18
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.18
Сообщений: 3224
То, что невзаимозаменяемые - почти правда. Методом перебора можно было подобрать пару магазинов.
То, что это диски - неправда. Дисковый магазин был у ДП.
А это - барабан.

Это сообщение отредактировал Nunataaq - 30.07.2020 - 18:19
 
[^]
Сергей1245
30.07.2020 - 18:22
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 1349
В корейском конфликте с ППШ бегали и китайцев вооружили 270 тыс, когда они на помощь северокорейцам пришли.
Обидно, что страны 3-го мира исключительно уважают силу и любят бабло. Как только перестали давать и армия потеряла боеспособность, тут же развернулись в другую сторону. Одна Монголия только дружит с нами чтобы не творилось.

Это сообщение отредактировал Сергей1245 - 30.07.2020 - 18:28
 
[^]
ХрюнМоржов
30.07.2020 - 18:24
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6450
Цитата (semerkin2107 @ 30.07.2020 - 17:08)
Плюс к тому, к каждому типу оружия имеется по паре миллионов законсервированных патронов.

От "законсервированных"патронов вреда больше,чем пользы,потому,как бездымные пороха имеют дурное свойство стареть и "остреть",то есть ,по сути,превращаться во взрывчатку.Я как то пострелял из своего ПМа патронами 75-85 годов выпуска.Пистолет выдержал,благо патрон не супер могучий, но,звук выстрелов был сильнее,чем обычно и часть пуль прилетала боком,то есть их просто срывало с нарезов.Из винтовки, такими древними патронами,я бы стрелять и не рискнул,да и из пистолета больше не собираюсь.Ну его нахуй,от греха подальще.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 30.07.2020 - 18:36
 
[^]
Resident114
30.07.2020 - 18:24
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 2717
Цитата (1111papa1111 @ 30.07.2020 - 17:34)
Цитата (Misha0276 @ 30.07.2020 - 17:03)
Цитата (insaider @ 30.07.2020 - 17:00)
При этом незначительная часть ППШ времен Второй мировой войны по-прежнему оставалась на складах. Например, в Российской Федерации последний ППШ был официально списан с вооружения только в 1994 году. А в соседней Республике Беларусь ППШ стояли на вооружении аж до 2005 года. 

Ниписти gigi.gif
Я учился в военном училище, 94—98 года, у нас на складах они были.
В случае войны на базе военных училищ формируются новые подразделения. И оружие для них хранится на складах длительного хранения. На базе нашего было оружия на три полка мотострелковых dont.gif


мне говорили, что на складах в 80-х годах еще и трёхлинейки были

Они там и лежат,поверь.Никуда не делись. dont.gif
 
[^]
lokon678
30.07.2020 - 18:27
5
Статус: Offline


Сучкарь

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 3772
Цитата (LuckyRex @ 30.07.2020 - 17:13)
Цитата (bort49 @ 30.07.2020 - 17:11)
Лучше бы пенсионерам раздали

Каждому dont.gif
И бесплатно rulez.gif

Можно выдавать ППШ вместо пенсии. Перед Новым Годом - премию патронами.
У кого долг по коммуналке - пенсию выдавать холостыми патронами.
 
[^]
Cooltime
30.07.2020 - 18:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1883
Дорого им утилизировать! А вот нихрена не дорого, ещё и бюджет можно пополнить, продайте народу за пол цены, лично парочку бы взял.
 
[^]
NAIL82
30.07.2020 - 18:31
3
Статус: Online


Заебись

Регистрация: 22.11.15
Сообщений: 1500
Помню на переплавку в конце 90х привозили под лютым конвоем. Хотя и были расплющенные.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ХрюнМоржов
30.07.2020 - 18:31
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6450
Цитата (ovnm @ 30.07.2020 - 17:30)
В конце войны, ППШ пытались установить на штурмовики, в виде батареи из 88 штук, чтоб при атаке уничтожать живую силу. Даже испытание этих "Огненных ежей" провели, но что-то пошло не так.

А не так пошло то,что время залпа было всего три секунды,то есть ровно столько ,сколько патронов в каждом бубне .А потом самолёту приходилось возвращаться домой для перезарядки.Для чего всю систему нужно было опустить из бомболюка
лебёдочкой и вдумчиво перенабить все магазины.Причём каждый бубен надо было установить точно на тот ППШ,с которого он был снят,так как они не взаимозаменяемы.Не стоила сия овчинка выделки и вообще,не понятно:нахрена всё это даже затевали,когда всё ясно,как Божий день?

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 30.07.2020 - 19:30
 
[^]
Alex0053
30.07.2020 - 18:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13297
Цитата (Cooltime @ 30.07.2020 - 17:27)
Дорого им утилизировать! А вот нихрена не дорого, ещё и бюджет можно пополнить, продайте народу за пол цены, лично парочку бы взял.

И бюджету пополнение, и народ радуется... pray.gif
 
[^]
para9mm
30.07.2020 - 18:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6457
Цитата (gin256 @ 30.07.2020 - 17:06)
ЭХ ВОЗЬМУ на хранение пару ппш и три ящика патронов к ним .... сохранность и настрел гарантирую!!!

Ой оптимист.
Журналы
хранния
учета
проверки
инвентаризации
доступа
техники безопасности
пожарной безопасности
журнал в котором ведут журналы
журнал лиц с правом доступа
журнал осмотра
И еще штук 10
 
[^]
Nunataaq
30.07.2020 - 18:32
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.18
Сообщений: 3224
Цитата (ХрюнМоржов @ 30.07.2020 - 18:24)
Цитата (semerkin2107 @ 30.07.2020 - 17:08)
Плюс к тому, к каждому типу оружия имеется по паре миллионов законсервированных патронов.

От "законсервированных"патронов вреда больше,чем пользы,потому,как бездымные пороха имеют дурное свойство стареть и "остреть",то есть ,по сути,превращаться во взрывчатку.Я как то пострелял из своего ПМа патронами 75-85 годов выпуска.Пистолет выдержал,благо патрон не супер могучий, но,звук выстрелов был сильнее,чем обычно и часть пуль прилетала боком,то есть их просто срывало с нарезов.Из винтовки, такими древними патронами,я бы стрелять и не рискнул,да и из пистолета собираюсь.Ну его нахуй,от греха подальще.

Кстати, поддержу.
Недаром в пороха добавляют ещё кучу добавок - для предотвращения слёживания, например, или флегматизаторы.
А насчёт пуль, прилетевших боком, помню, рассказал как-то на одном обсуждении.
Так некоторые недоумки ещё давай насмех подымать, такой срач развели.
Как будто непонятно, что на стрельбы выдают патроны с уже истекающими сроками хранения. Там под щитами валялись пули, прилетевшие и боком, и вовсе жопой.
Вот так их крутило, на двадцати-то пяти метрах...
((
 
[^]
para9mm
30.07.2020 - 18:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6457
Цитата (Cooltime @ 30.07.2020 - 18:27)
Дорого им утилизировать! А вот нихрена не дорого, ещё и бюджет можно пополнить, продайте народу за пол цены, лично парочку бы взял.

Еще пополняльщик как только вы вытащишь в открытую продажу то цена упадет. Мечтающих о ппш сотни а недовольных тычяи будут .
 
[^]
lokon678
30.07.2020 - 18:34
4
Статус: Offline


Сучкарь

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 3772
Цитата (Анестезиолог @ 30.07.2020 - 17:54)
"А в соседней Республике Беларусь ППШ стояли на вооружении аж до 2005 года."

И несколько бронепоездов стояли на вооружении, я точно знаю. Но никто из моих знакомых ни бронепоезда, ни ППШ не видели...

Я в конце 80-х был в командировке в районе Куйбышева. Так вот - я там видел бронепоезд. Настоящий и, рассказывали, за не очень длительное время (точно не помню, в пределах недели) способный выйти из депо.
 
[^]
Пчеловод
30.07.2020 - 18:35
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 124
Цитата
Лучше бы пенсионерам раздали


Лечить не стоит - слишком стар
Сказал дородный, наглый врач
К тому - же видно - не богач
С него не получить навар

Дед с клиники пришёл домой
Достал в чулане ППШ
Патроны вставил в магазин
И в двери вышел не спеша...© Jimmy Sticks
 
[^]
Nerp
30.07.2020 - 18:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 3469
У нас ещё пару лет назад ВОХРа на жд мостах с ППШ стояла. Щас вроде калаши выдали...
 
[^]
Cooltime
30.07.2020 - 18:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1883
Цитата (Nunataaq @ 30.07.2020 - 18:32)
Цитата (ХрюнМоржов @ 30.07.2020 - 18:24)
Цитата (semerkin2107 @ 30.07.2020 - 17:08)
Плюс к тому, к каждому типу оружия имеется по паре миллионов законсервированных патронов.

От "законсервированных"патронов вреда больше,чем пользы,потому,как бездымные пороха имеют дурное свойство стареть и "остреть",то есть ,по сути,превращаться во взрывчатку.Я как то пострелял из своего ПМа патронами 75-85 годов выпуска.Пистолет выдержал,благо патрон не супер могучий, но,звук выстрелов был сильнее,чем обычно и часть пуль прилетала боком,то есть их просто срывало с нарезов.Из винтовки, такими древними патронами,я бы стрелять и не рискнул,да и из пистолета собираюсь.Ну его нахуй,от греха подальще.

Кстати, поддержу.
Недаром в пороха добавляют ещё кучу добавок - для предотвращения слёживания, например, или флегматизаторы.
А насчёт пуль, прилетевших боком, помню, рассказал как-то на одном обсуждении.
Так некоторые недоумки ещё давай насмех подымать, такой срач развели.
Как будто непонятно, что на стрельбы выдают патроны с уже истекающими сроками хранения. Там под щитами валялись пули, прилетевшие и боком, и вовсе жопой.
Вот так их крутило, на двадцати-то пяти метрах...
((

Тоже часто наблюдал в армии на стрельбищах, пули от Калашникова застревают в пулеулавливателях и боком и жопой хоть и расстояние всего ничего.
 
[^]
50bmg
30.07.2020 - 18:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.02.20
Сообщений: 82
Цитата (Bumchik @ 30.07.2020 - 10:14)
За ППШ давали до 7 тыщ баксов.

Сейчас бы class 3 firearms стоил дешевле. Угу.
Мода тут не при чем.

ППШ в продаже сейчас нет, а томпсонов по $15-20 тысяч вон, навалом.

https://www.gunbroker.com/Machine-Guns/sear...=13&PageSize=24
 
[^]
fragasta
30.07.2020 - 18:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 46
Цитата (Misha0276 @ 30.07.2020 - 17:03)
Ниписти
Я учился в военном училище, 94—98 года, у нас на складах они были.
В случае войны на базе военных училищ формируются новые подразделения. И оружие для них хранится на складах длительного хранения. На базе нашего было оружия на три полка мотострелковых

В моей системе два Максима стояли на складе. 85-90гг

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Akhmed
30.07.2020 - 18:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
Цитата (fragasta @ 30.07.2020 - 18:44)
Цитата (Misha0276 @ 30.07.2020 - 17:03)
Ниписти 
Я учился в военном училище, 94—98 года, у нас на складах они были.
В случае войны на базе военных училищ формируются новые подразделения. И оружие для них хранится на складах длительного хранения. На базе нашего было оружия на три полка мотострелковых

В моей системе два Максима стояли на складе. 85-90гг

Училище связи?
 
[^]
зудука
30.07.2020 - 18:52
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14165
Цитата (Ilbox @ 30.07.2020 - 18:12)
Цитата (зудука @ 30.07.2020 - 18:02)
Кроме УК РФ ещё и чисто технологические тонкости.

Развёрнуто. Я спросил, потому что далёк от токарного дела. Иногда задавался вопросом, насколько сложно вообще человеку с допуском к станку сделать ствол - особые технологии изготовления там, учёт материалов какой-нибудь, или следы в программном обеспечении. Я так понимаю, станков в стране в принципе уже осталось мало, а на тех, что импортные, наверняка какие нибудь логи останутся, из-за которых мастера не рискуют.

Забавно, конечно - вроде относительно простые вещи, а копнёшь глубже, и оказывается, что это нечто сродни утерянным технологиям шумеров. Простому обывателю сунули в руки айфон, и он даже не заметил, что его оставили на уровне мартышки с палкой, в то время как действительно технологичные средства производства сосредоточились в руках сверхбогатых и напичканы жучками.

Технологии обычные. Книги по соответствующим разделам технологии в областной библиотеке брал лет 30 назад. Ну не выбросили же их. И логов ни каких может и не быть. У нас станки вообще есть на перфоленте и с ручным вводом. Питание выключил, батарею отсоединил и память обнулилась. И зачем тут какие то стоумовые станки для единичного производства. Тут как раз универсальные нужны.
Вопрос свести в кучу токаря и технолога которые бы смогли. И что б они имели инструмент и заготовку.
Изготовление протяжки, чисто в металле, не сложно. Технолог нарисует, токарь выточит. Быстрорез купить можно свободно. А вот закалить быстрорез уже не всякая термичка сможет. Во первых нужна соляная ванна, в муфельной температуру такую поднять проблематично. Во вторых нужен человек, который после двух-трех отпусков посмотрит структуру и скажет нужен ли ещё четвертый отпуск.
А вот дальше нужны шлифовальные станки. Ибо протяжка будет длинная и тонкая. Абы кто не прошлифует. И абы на чём и абы чем.
И да. Раньше каждый более-менее крупный машиностроительный завод имел своё инструментальное производство. Я не знаю в своей области кто может сейчас протяжку сделать. Просто протяжку. Шлицевую хотя бы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69403
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх