"В России в 1941 году не оказалось представителей пятой колонны..."

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MustardMan
28.06.2020 - 11:14
3
Статус: Offline


Фернандо Альварес де Толедо герцог Альба

Регистрация: 7.03.20
Сообщений: 891
Не умер бы в 1919 г Яков Свердлов, о Сталине вспоминали бы как о мелком политике эпохи Свердлова.
 
[^]
Sidorini
28.06.2020 - 11:14
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (ISA333 @ 28.06.2020 - 00:04)
Цитата
45-ка - это переделка немецкого противотанкового орудия.
Да хоть племени зулусов - дело не в этом. Дело в том если у одних стреляет на несколько сот метров у других на несколько км становится сразу понятно чего фрицы бордельные такие довольные тогда были..

Голубчик, законы физики везде одинaковы. Не может орудие 45 мм иметь прицельную дальность 3 км. Ни советское, ни немецкое.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 28.06.2020 - 11:18
 
[^]
VicBeard
28.06.2020 - 11:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18901
Цитата (474747 @ 28.06.2020 - 10:51)
Цитата (VicBeard @ 28.06.2020 - 10:49)
Тухачевский талантлив? В чем? В болтовне и глупых идеях. Отличился в подавлении крестьянских бунтов, но обосрался перед поляками.

Одно универсальное орудие и экзерсисы Курчевского чего стоили. Столько времени и денег проебать...

А ещё кучи легких танков ...
 
[^]
VicBeard
28.06.2020 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18901
Цитата (MustardMan @ 28.06.2020 - 11:14)
Не умер бы в 1919 г Яков Свердлов, о Сталине вспоминали бы как о мелком политике эпохи Свердлова.

Вот уж точно была бы кровавая эпоха.
 
[^]
Bulett
28.06.2020 - 11:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 4246
Так сталинский механизм предполагал именно такой механизм управления государством, как постоянное истребение колонн. 5,6,7... Уничтожим негодяев и заживем. И представители очередной колонны просто ждали, когда на них покажут пальцем.
Цитата
Но экипаж был огромный, а жратвы и топлива не хватало. И пираты легко уговорили всех, что самый правильный способ добраться на волшебный остров, в Земной Рай на краю Океана Жизни, — топить котлы членами экипажа. Двигатель на таком горючем работает надежно, а остальным достается все больше жратвы и питья. Конечно, не весь экипаж пойдет на топливо — только ненужные, вредные, враги и маловеры, все те, кто мешает скорейшему прибытию в Благодатный Край, где каждому дадут по потребности, совсем невзирая на его способности. И заработал движок державы как миленький, бесперебойно и уверенно, гениальная машина, питаемая энергией ненависти и страха. А мы, Контора, — кочегары. Котельные машинисты у адова мотора. Мы должны бесперебойно подкидывать в ревущую топку горючее. Я спустился в машинное отделение уже после войны, и моя вахта не застала тех периодических больших авралов, когда вместе с будничным угольком мелких людишек в топку партиями швыряли то разномыслов по революции, то бунтующих крестьян, то генералов, то государственных функционеров, то академиков — это вздымались каждый раз новые волны всенародной ненависти, всеэкипажного негодования против тех, кто мешал двигаться к Счастью, бывшему уже совсем близко, за горизонтом, за воображаемой линией между жизнью и смертью. Я быстро смекнул, что наша братия — кочегары — так увлечена подкидыванием людского уголька, что не замечает довольно важной, хотя и печальной, подробности: всякий раз вступающая в новый аврал вахта кочегаров — будто по расссянности, или по недомыслию, или по тайному предписанию — стрательно запихивала в топку вместе с порцией нового горючего почти всю кочегарную команду из прежней, уставшей, но славно потрудившейся вахты. Получалась какая-то странная система: всякий, кто спустился в кочегарку, будь он только топливом или, наоборот, генерал-кочегаром, назад уже выйти не мог. Меня это даже удивляло. Ну, хорошо — у топлива, допустим, никто не спрашивает, хочет оно в топку или оно, быть может, возражает. Топливо — оно и есть топливо.

Судьба его определена. А наш-то брат, кочегар? Он-то о чем думал? Ведь ни один кочегар не хотел быть топливом. А становились почти все.

Так почему?!

Почему — раз за разом, год за годом — спускалась в преисподнюю новая вахта, сверкая золотом погонов, скрипя хромом новеньких сапог? Сапог хотелось среди босой команды? Мяса вдоволь при голодном экипаже? Власти и силы над совсем бесправными, задураченными людьми? Наверное. А главное — все верили, надеялись, знали почти наверняка: предыдущая вахта была последней, которую использовали на топливо вместе с основным горючим. Начиная с них, вот с сегодняшней вахты, отработавшие кочегары, хорошо напитавшие топливом котлы, будут теперь подниматься наверх, чинно и заслуженно руководить, учить и отдыхать. Но никто не поднимался, никто не выходил из кочегарки. Так уж, наверное, она была задумана.

Даже своя команда живодеров-кочегаров, нахватав заслуг и почестей, неожиданно оказывалась колонной и шла в утиль.
Вечный круговорот.

Это сообщение отредактировал Bulett - 28.06.2020 - 11:20
 
[^]
sandata43600
28.06.2020 - 11:19
1
Статус: Offline


Атеист

Регистрация: 26.12.12
Сообщений: 4060
Цитата (кошачийпапа @ 28.06.2020 - 10:29)
Не было ? А про чечен, калмыков и крымских татар он не знал ?

Ну ты пиздец знаток историк.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pooldead
28.06.2020 - 11:19
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.05.19
Сообщений: 387
Цитата (ant23081 @ 28.06.2020 - 10:24)
Да, перегибы были, но усатый во многом был прав. И хрен его знает чтобы было, если бы не он был у руководства. Наверное топили бы печи, собой.

Печи вряд ли бы топили. Цель англосаксов была, посредством Гитлера, устранение зачатков коммунизма. Стали бы очередной сырьевой колонией. Адик однозначно не смог бы справиться с такой огромной территорией. Внутри бы его драли огромные отряды сопротивления, а внешне его бы заебали американцы с бритами. В худшем случае, если бы сильно художник сопротивлялся, Германия могла бы повторить судьбу Хиросимы и Нагасаки.
 
[^]
MWalker
28.06.2020 - 11:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 4765
Цитата (Эло @ 28.06.2020 - 13:42)
в 37-38 ом расстреляли очень много талантливых военачальников - и именно их остро не хватало, особенно в первые годы вов
к примеру, Тухачевского
убили десятки тысяч красных командиров......


Да, Тухачевский очень "талантливо" сходил на Варшаву.
Сколько десятков тысяч красноармейцев погибли в польском плену?

Это сообщение отредактировал MWalker - 28.06.2020 - 11:25
 
[^]
Rold
28.06.2020 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (MustardMan @ 28.06.2020 - 11:14)
Не умер бы в 1919 г Яков Свердлов, о Сталине вспоминали бы как о мелком политике эпохи Свердлова.

Он не умер, его благодарные рабочие забили насмерть.
 
[^]
474747
28.06.2020 - 11:22
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.19
Сообщений: 652
Цитата (ISA333 @ 28.06.2020 - 10:55)
И не говори - то ли дело вместо универсального встречать фрицев легендарной 45-кой которая стреляла метров на 200 в то время как фрицы вели прицельный огонь на 3км.
Вот ведь весело было фрицам бордельным - правда?

В отличие от универсального орудия,которое сделать было не под силу,45 ка была в реале.И довоевали до 45 года.
Спасибо фрицам,продали свою 37 мм,которую мы смогли,,перешить,, под 45 мм.
Делать надо не то хочется,а то что технологически возможно. Иначе получаются ,,свинтопрульные пули,, для отражения газовой атаки. Была такая история.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
474747
28.06.2020 - 11:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.19
Сообщений: 652
Цитата (MWalker @ 28.06.2020 - 11:20)
Да, Тухачевский очень "талантливо" сходил на Варшаву.
Сколько сотен тысяч красноармейцев погибли в польском плену?

Упоминают цифру в 300 000 человек.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
кошачийпапа
28.06.2020 - 11:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57153
sandata43600
Цитата
Ну ты пиздец знаток историк.

А ты пиздец мастер дискуссии..
Возразить имеешь чего ?
 
[^]
VicBeard
28.06.2020 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18901
Цитата (АндрейНовакА @ 28.06.2020 - 10:57)
Цитата (VicBeard @ 28.06.2020 - 10:49)
Цитата (Эло @ 28.06.2020 - 10:42)
в 37-38 ом расстреляли очень много талантливых военачальников - и именно их остро не хватало, особенно в первые годы вов
к примеру, Тухачевского
сейчас, по прошествию лет, есть доствоерные факты, что он или другие были немецкими шпионами и были убиенны не зря?

Тухачевский талантлив? В чем? В болтовне и глупых идеях. Отличился в подавлении крестьянских бунтов, но обосрался перед поляками.

Рокоссовский Константин Константинович то же плохой военачальник?

Речь у меня была конкретно о Тухачевском. Его ведь специально отметили.
Кроме Рокоссовского были и другие достойные люди, пострадавшие зря. Никто этого не отрицает. Хорошо, что многих виновников этого (Ежова и К) судили и расстреляли потом.
 
[^]
ФэтФрумос
28.06.2020 - 11:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Феларет @ 28.06.2020 - 11:44)
Цитата (Эло @ 28.06.2020 - 19:42)
наверное я плохо истоирю учил, но...
в 37-38 ом расстреляли очень много талантливых военачальников
к мпримеру, Тухачевского

Потому что хомячки стряпающие такую хуету, историю учили вообще по роликам на ютюбе. Поэтому не знают об этом.

Крутой у вас герой.
Применять ОВ против крестьян, смотрю, норма уже.
Тока петь песни про расстрелянный генералитет не надо.
Репрессии были, никто не отрицает. Снятие с должности, разжалование или турма имели место быть. Потом их всех повыдергивали и восстановили. Из тех кого репрессировали не до смерти, к началу войны восстановили 70-80 процентов, точно не помню.
 
[^]
VicBeard
28.06.2020 - 11:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18901
Цитата (BigCap @ 28.06.2020 - 10:55)
Цитата (VicBeard @ 28.06.2020 - 10:49)
Цитата (Эло @ 28.06.2020 - 10:42)
в 37-38 ом расстреляли очень много талантливых военачальников - и именно их остро не хватало, особенно в первые годы вов
к примеру, Тухачевского
сейчас, по прошествию лет, есть доствоерные факты, что он или другие были немецкими шпионами и были убиенны не зря?

Тухачевский талантлив? В чем? В болтовне и глупых идеях. Отличился в подавлении крестьянских бунтов, но обосрался перед поляками.

почему то все акцентируются только на тухачевском? хотя , например, было расстреляно примерно 205-210 командиров бригадного уровня(в том числе инженеров и врачей) и большое количество других командного состава по делу Весна в начале 30-х годов, они все были предателями что ли?

Скорее всего не все. Так как потом многих сфабриковавших такие дела потом самих судили и расстреляли.
 
[^]
Rold
28.06.2020 - 11:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (VicBeard @ 28.06.2020 - 11:25)
Цитата (АндрейНовакА @ 28.06.2020 - 10:57)
Цитата (VicBeard @ 28.06.2020 - 10:49)
Цитата (Эло @ 28.06.2020 - 10:42)
в 37-38 ом расстреляли очень много талантливых военачальников - и именно их остро не хватало, особенно в первые годы вов
к примеру, Тухачевского
сейчас, по прошествию лет, есть доствоерные факты, что он или другие были немецкими шпионами и были убиенны не зря?

Тухачевский талантлив? В чем? В болтовне и глупых идеях. Отличился в подавлении крестьянских бунтов, но обосрался перед поляками.

Рокоссовский Константин Константинович то же плохой военачальник?

Речь у меня была конкретно о Тухачевском. Его ведь специально отметили.
Кроме Рокоссовского были и другие достойные люди, пострадавшие зря. Никто этого не отрицает. Хорошо, что многих виновников этого (Ежова и К) судили и расстреляли потом.

Ежов не виновник, а исполнитель. Виновник сам Сталин.
 
[^]
Человечина
28.06.2020 - 11:29
2
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Жертвами беззакония и фальсифицированных обвинений стали тысячи командиров и бойцов РККА и РКВМФ. Основной удар политических репрессий был направлен против командного состава высшего звена: заместителей наркома обороны СССР, командующих войсками военных округов (флотов), их заместителей, командиров корпусов, дивизий, бригад. Значительно пострадал командно-начальствующий состав управлений и штабов в соответствующих звеньях, профессорско-преподавательский состав военно-учебных заведений.
...
Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР:
"Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл."

Отсюда

Это сообщение отредактировал Человечина - 28.06.2020 - 11:34
 
[^]
djamix
28.06.2020 - 11:30
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (Эло @ 28.06.2020 - 10:42)

убили десятки тысяч красных командиров...нет, не солдат и пехотинцев, а командиров, карл! аккурат перед началом войны!


Надеюсь, у вас есть документальное подтверждение этим цЫферкам?
 
[^]
djamix
28.06.2020 - 11:34
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (Человечина @ 28.06.2020 - 11:29)
Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР:
"Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл."


Василевские, Жуковы и другие всегда умны задним числом.

Книги воспоминаний продаются лучше, если в них расписывать страшилки и как автор мемуаров, скрипя зубами, выполнял распоряжения глупой власти, а если бы не верхи, то автор бы ужо таких потерь не допустил ))))

Про свои косяки мемуаристы стараются помалкивать.

Разве не так, уважаемый?

 
[^]
Человечина
28.06.2020 - 11:35
-2
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (djamix @ 28.06.2020 - 11:30)
Цитата (Эло @ 28.06.2020 - 10:42)

убили десятки тысяч красных командиров...нет, не солдат и пехотинцев, а командиров, карл! аккурат перед началом войны!


Надеюсь, у вас есть документальное подтверждение этим цЫферкам?

википедия, не?

Скептичный ты наш... wub.gif
 
[^]
Tkr
28.06.2020 - 11:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1217
Цитата (Эло @ 28.06.2020 - 18:42)
в 37-38 ом расстреляли очень много талантливых военачальников - и именно их остро не хватало, особенно в первые годы вов
к примеру, Тухачевского
убили десятки тысяч красных командиров...нет, не солдат и пехотинцев, а командиров, карл! аккурат перед началом войны!

сейчас, по прошествию лет, есть доствоерные факты, что он или другие были немецкими шпионами и были убиенны не зря?

VicBeard
ну ок
положим заранее не знали, как поведут себя бандера и власов
так что насчет фактов? столько лет прошло? неужели в германии или в россии не всплыли факты шпионажа? да и как ты себе это представляешь, как они там изменяли родине в эпоху жестко закрытых границ и отсутствия какой нить коммуникации?

Опять понесли старое вранье.

Тухачевский не был "талантливым военачальником". Вы знаете, какие именно "новые тактические приемы" он предлагал и пытался осуществлять на практике? Например "таранный удар пехоты" на подготовленную оборону - погуглите, что это.

Знающие люди называли Тухачевского "Коля Балаболкин" . Фанфарон, болтун, бездарь, мясник, проваливший "Польский поход". Участник троцкистского антисоветского заговора.

Правильно его расстреляли.
 
[^]
Bonmotist
28.06.2020 - 11:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4631
Уже то что в контексте звучит Россия, а не СССР свидетельствует о фейке.

Понятие "пятая колонна" оставьте фашистам. В русском языке есть более понятное обозначение - партизаны.
А представить гитлеровских партизан в тылу СССР действительно сложно.
 
[^]
djamix
28.06.2020 - 11:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (Человечина @ 28.06.2020 - 11:35)
Цитата (djamix @ 28.06.2020 - 11:30)
Цитата (Эло @ 28.06.2020 - 10:42)

убили десятки тысяч красных командиров...нет, не солдат и пехотинцев, а командиров, карл! аккурат перед началом войны!


Надеюсь, у вас есть документальное подтверждение этим цЫферкам?



Скептичный ты наш... wub.gif

smile.gif
Викинудия, сам понимаешь, не совсем достоверный источник)

А так да, я очень недоверчивый. Лучше несколько раз и перекрестно перепроверить, чем потом выглядеть дурачком)

Я к чему: очень часто командиры свои личные просеры оправдывают косяками командования.

Это было и при сталинском СССР, и при позднем Союзе, а уж про первую и вторую чеченские даже говорить не хочется.



Это сообщение отредактировал djamix - 28.06.2020 - 11:42
 
[^]
aaronsergik
28.06.2020 - 11:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 2405
Интересно, а почему любящий великий вождь народов так боялся своего народа что никогда в этот народ не выходил?
 
[^]
VicBeard
28.06.2020 - 11:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18901
Цитата (Rold @ 28.06.2020 - 11:28)
Цитата (VicBeard @ 28.06.2020 - 11:25)
Цитата (АндрейНовакА @ 28.06.2020 - 10:57)
Цитата (VicBeard @ 28.06.2020 - 10:49)
Цитата (Эло @ 28.06.2020 - 10:42)
в 37-38 ом расстреляли очень много талантливых военачальников - и именно их остро не хватало, особенно в первые годы вов
к примеру, Тухачевского
сейчас, по прошествию лет, есть доствоерные факты, что он или другие были немецкими шпионами и были убиенны не зря?

Тухачевский талантлив? В чем? В болтовне и глупых идеях. Отличился в подавлении крестьянских бунтов, но обосрался перед поляками.

Рокоссовский Константин Константинович то же плохой военачальник?

Речь у меня была конкретно о Тухачевском. Его ведь специально отметили.
Кроме Рокоссовского были и другие достойные люди, пострадавшие зря. Никто этого не отрицает. Хорошо, что многих виновников этого (Ежова и К) судили и расстреляли потом.

Ежов не виновник, а исполнитель. Виновник сам Сталин.

Не надо обожествлять Сталина. Он был далеко не всесилен в те годы. Его могла сместить старая ленинская "гвардия".
В отличии от нынешней власти СССР был ПАРЛАМЕНТСКОЙ республикой. dont.gif Юридически gigi.gif
Да и реальная власть у Сталина появилась после 39-года благодаря его авторитету у народа.
То, что нам сейчас о нём рассказывают - это основано на хрущевских фантазиях 50-60-х и яковлевских мифах 80-90-х.
Ни вы ни я не жили в то время.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10690
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх