Средний класс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ptizo
4.06.2020 - 04:15
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Necrams @ 1.06.2020 - 14:17)
Цитата (Mishkall @ 1.06.2020 - 13:25)
Шариковых вы воспитываете, а не большевиков.
Большевик, это когда по пояс в грязи строишь узкоколейку, как Павка Корчагин. А когда все сводится к "отнять и поделить" - это шариковы.

Ну построишь ты ее сейчас, искалечившись как тот же Павка, через год ее приватизируют и сделают платной.

Хуйню не неси. Построив сейчас, это будет ТВОЯ узкоколейка и уже ты, как пламенный большевик можешь хоть платной, хоть бесплатной её делать. А твои единомышленники, столь же пламенные большевики помогут её поддерживать в исправном состоянии. Калечиться при этом совершенно необязательно, речь о работе на общество больше, чем на себя.
 
[^]
artmaniac
4.06.2020 - 08:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9673
Цитата (Amilius @ 3.06.2020 - 16:12)
Голод 30х - прямое следствие отмены НЭПа и "раскулачивания" кулаков, когда оказалось, что они были наиболее производительной силой в крестьянстве. Когда голод начался, кулаков уже везли на спецпоселения.

Ты путаешь причину и следствие.
Но давай по порядку.

1. Отмена НЭПа.
Кто его отменил? Где указ об отмене?

2. Кулак, как наиболее производительная сила в крестьянстве - спасибо, ржанул в голос!
Любой уважающий себя кулак, как и положено сколь-нибудь значительному капиталисту, не работал сам, а делал так, чтобы на него работали остальные.
Так что наиболее производительная сила в твоём случае - это как раз батраки.

Так вот.
Когда началась засуха в некоторых регионах, эта "наиболее производительная сила" решила зерно не пускать на рынок, а припрятать и подождать, когда цена на него взлетит - всё по азбуке капитализма. До этого такое происходило из года в год с различными последствиями.
Странное дело, но недостаток именно этого зерна усугубил голод, которого в общем-то могло и не быть - но рыночек порешал.
При царях, как я уже упоминал, последствия бывали похуже и имели регулярный характер.
И чтобы в условиях нарастающей угрозы войны этот рыночек не порешал всех нахуй, решили заигрывания с ним прекратить. С этого началась вторая волна революции - на селе - которая, к сожалению, вылилась в 37 год.

С другой стороны в Польше в тех же самых условиях голод был в разы страшнее. Но там и с капиталистами был полный порядок. Можешь даже вспомнить свидомитов, которые визжа клянут тирана-Сталина, заморившего их семьи во Львове. gigi.gif

Так что на спецпоселения кулаков увезли ПОСЛЕ этих событий.
И то - далеко не всех.
 
[^]
Amilius
7.06.2020 - 08:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 280
Цитата (artmaniac @ 4.06.2020 - 08:30)
Цитата (Amilius @ 3.06.2020 - 16:12)
Голод 30х - прямое следствие отмены НЭПа и "раскулачивания" кулаков, когда оказалось, что они были наиболее производительной силой в крестьянстве. Когда голод начался, кулаков уже везли на спецпоселения.

Ты путаешь причину и следствие.
Но давай по порядку.

1. Отмена НЭПа.
Кто его отменил? Где указ об отмене?

2. Кулак, как наиболее производительная сила в крестьянстве - спасибо, ржанул в голос!
Любой уважающий себя кулак, как и положено сколь-нибудь значительному капиталисту, не работал сам, а делал так, чтобы на него работали остальные.
Так что наиболее производительная сила в твоём случае - это как раз батраки.

Так вот.
Когда началась засуха в некоторых регионах, эта "наиболее производительная сила" решила зерно не пускать на рынок, а припрятать и подождать, когда цена на него взлетит - всё по азбуке капитализма. До этого такое происходило из года в год с различными последствиями.
Странное дело, но недостаток именно этого зерна усугубил голод, которого в общем-то могло и не быть - но рыночек порешал.
При царях, как я уже упоминал, последствия бывали похуже и имели регулярный характер.
И чтобы в условиях нарастающей угрозы войны этот рыночек не порешал всех нахуй, решили заигрывания с ним прекратить. С этого началась вторая волна революции - на селе - которая, к сожалению, вылилась в 37 год.

С другой стороны в Польше в тех же самых условиях голод был в разы страшнее. Но там и с капиталистами был полный порядок. Можешь даже вспомнить свидомитов, которые визжа клянут тирана-Сталина, заморившего их семьи во Львове. gigi.gif

Так что на спецпоселения кулаков увезли ПОСЛЕ этих событий.
И то - далеко не всех.

Началось всё с 13 съезда Партии в 23 году, где было заявлено примерно такое: съезд утвердил создание Наркомата внутренней торговли, поставил перед торговыми и кооперативными органами задачу борьбы с частным капиталом, задачу овладения рынком, задачу вытеснения частного капитала из области торговли мерами экономического характера, путём понижения цен на товары и улучшения качества товаров, путём маневрирования товарными массами, использования льготного кредита и т. п. А также было утверждено положение Сталина, в качестве главы государства.

Далее был 15 съезд партии, 1927 год, на котором было обозначено начало Коллективизации и уже в нём о НЭПе говорится как о удушаемом и уходящем явлении. Там же кулачество воспринимается, как сельский НЭП, который точно также нужно душить, экономическими и юридическими методами. Там же говорится о том, что кулачество всё ещё более эффективно экономически, по сравнению с остальной деревней, а совхозы на грани убыточности. Почитать это можно в докладе Молотова и в Резолюциях и постановлениях по съезду.
В итоге, правда, имущество кулаков конфисковали, а их самих выселили в нежилое пространство или колхозы или расстреляли.
Далее была кредитная реформа 1930-32 года, вызвавшая инфляцию и частичный переход к карточному распределению. Так что неурожай был не единственной причиной голода. В том числе из-за этого крестьяне решили «придержать» зерно, потому что закупочные цены никто не менял. А закупки производили исключительно гос.предприятия. Плюс, гос.хозяйства не были заинтересованы в «перевыполнении» или выполнении плана, потому что кредит им в любом случае давали за установленный план. При всём при этом, экспорт зерна в 30-33 годы никто не отменял, выгребалось всё, что было, из-за чего зерно в итоге пришлось уже импортировать...
Также, в 30 году, была статья Сталина в «Правде» с такими словами: «Нужно видеть разницу между нэпманами, давно уже лишенными в основном производственной базы и не имеющими поэтому сколько-нибудь серьезного веса в нашей хозяйственной жизни, и кулаками, которые до последнего времени имели огромный хозяйственной вес в деревне и которых мы теперь только лишаем их производственной базы».
Инфляцией, неурожаями и голодом правительство воспользовалось, создав сеть магазинов «Торгсин», где за валюту, ценные металлы и камни населению можно было купить всё необходимое, и был для правительства главным источником золота и, в отдельные годы, валюты для импорта (до трети всей валюты в наличии). Так что, в определённом смысле, голод и неустройство население было государству даже выгодно.
Таким образом, «указ о запрете НЭПа» был бы глупостью, так как выжимали из него остатки «сока» ещё очень долго и любыми способами. А отмена состояла в постепенном забюрокрачивании и контроле экономики до такой степени, что открытая свободная экономическая деятельность, в рамках СССР стала бы не выгодна, а то и не позволяла выживать.

И говоря о «производительной силе» - главное тут организация и организатор производительной силы. Если не налажено взаимодействие и контроль, при любой «производительности» и «перевыполнении плана» эффективность будет нулевая. О чём, кстати говоря, сама советская власть ныла все годы своего существования во множестве документов. Да даже и в докладах к упомянутому 15 съезду. Не говоря о том, что было позже. А кулак выступал, как раз в роли организатора и контролёра, поскольку его главная задача – получение прибыли, а не карьерное положение, премии и доступ к благам по распределению.

Вообще, если даже просто читать официальные документы (прикрепил пару цитат), то будет понятно, что судьба что кулаков, что НЭПманов была предрешена, а сами они "подлежали ликвидации" по умолчанию.

Средний класс
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18334
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх