Два слова о современной индивидуальной броне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Мышьякович
29.05.2020 - 10:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 7360
Цитата (DEFCON @ 28.05.2020 - 12:07)
Спираль истории ))
Сначала люди были без брони. Но кто-то умный придумал доспехи. ...

Так и есть:
1)Латы и кольчуга
Человек изобрел огнестрел. Стандартизация и усиление проникающей спомобности. Латы и кольчуга теряют смысл.
2)Человека пробивает насквозь, но он бежит дальше. Облегчаем заряд для большего числа носимых зарядов, и усиления останавливающего эффекта.Пулю делаем тупой и экспансивной.
Чел снова изобретает латы и кольчугу.
Погнали дальше... lol.gif
 
[^]
Тайлак
29.05.2020 - 10:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (CappSmollett @ 28.05.2020 - 11:44)
Стоит лишь отметить тот факт, что прикрывать своё тело железками именно для защиты от пуль начали не так уж и давно, где-то в начале прошлого века.

кирасы максимиллиановского доспеха и рейтарские кирасы вполне держали аркебузные пули, мушкетные уже нет.
Так что традиции противопульной защиты несколько больше времени, примерно лет на триста
 
[^]
raskolbasik
29.05.2020 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 8013
Ждём обзора на "бронеливчики"



Два слова о современной индивидуальной броне
 
[^]
KotoSobak
29.05.2020 - 12:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1343
Цитата (Leyv @ 29.05.2020 - 10:46)
Цитата (DEFCON @ 28.05.2020 - 12:07)
Спираль истории ))
Сначала люди были без брони. Но кто-то умный придумал доспехи. От кольчуги до лат. И они относительно хорошо защищали от колюще-режущего оружия того времени. Но появился огнестрел и доспехи ушли в прошлое. Отказались от них, как от лишнего веса с нулевой защитой. Прошло какое-то время, появились новые материалы и снова человек стал защищать себя броней.
Думается, появится оружие, которое будет прошивать существующие бронежилеты как горячее шило масло. И тогда от бронежилетов откажутся, как в свое время отказались от доспехов.
И будем ждать новых открытий в области материаловедения. Или еще какие-нибудь способы защиты появятся. Типа фантастических энергетических экранов )

Извечная борьба снаряда и брони. Было и будет.
У фантастов прикольно иногда описываются всякие энергетические щиты, защищающие от мегабластеров, которые могут прожечь насквозь толстенную железяку. Но от древних огнестрельных винтовок ни внезапно не помогают и шантропа, вооружившись архаикой, наваливает каким нибудь злодеям :)

Даже если будет пробивающее все стрелковое оружие, бронезащита все равно будет архиполезна. Основные потери во время БД это осколочные и взрывные травмы, от которых таки броня пока помогает.

Это сообщение отредактировал KotoSobak - 29.05.2020 - 12:01
 
[^]
Ga1ina
29.05.2020 - 12:02
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.07.18
Сообщений: 317
стрельба 7,62 патроном 7Н37 с бронебойной пулей БС
бронеплита на основе борной керамики с подложкой из кевлара
2 выстрела - 2 пробития

Стрелять нужно уметь

Это сообщение отредактировал Ga1ina - 29.05.2020 - 12:07

Два слова о современной индивидуальной броне
 
[^]
armoravto
29.05.2020 - 12:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 385
Цитата (CappSmollett @ 28.05.2020 - 12:58)
Цитата (Antimraziani @ 28.05.2020 - 11:56)
Переходник с молле на пикатини? upset.gif

я сам офигел, когда увидел

Это для подвеса дополнительных тактических фонарей, съемных лцу, дальнометров, в общем носимого оборудования с креплением "ласточкин хвост"
 
[^]
Dimasik87
29.05.2020 - 12:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.16
Сообщений: 3514
Главное, чтобы в нужный момент бронижелет был надет, а не волялся в кабинете потому что тяжёлый
 
[^]
armoravto
29.05.2020 - 12:15
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 385
Цитата (Ga1ina @ 29.05.2020 - 13:02)
стрельба 7,62 патроном 7Н37 с бронебойной пулей БС
бронеплита на основе борной керамики с подложкой из кевлара
2 выстрела - 2 пробития

Стрелять нужно уметь

Если патрон перед выстрелом просто подогреть в руке, то скорость полета пули возрастет примерно на 20 м/сек, самый результативный выстрел с 25 и до 70 метров под углом 90 градусов, на 10 метрах сила пробития ниже...
Кевлар и другие арамидные ткани эффективны только на низких энергиях выстрела и бронебойный сердечник не держат совсем, как и сэндвич из слоев брони и кевлара, гораздо эффективнее многослойная броня даже без разнесения стволов от 7Н37 достаточно пулестойкой стали 6+4мм при этом 6мм снаружи...

Это сообщение отредактировал armoravto - 29.05.2020 - 12:21
 
[^]
Ga1ina
29.05.2020 - 12:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.07.18
Сообщений: 317
Цитата (armoravto @ 29.05.2020 - 12:15)
Цитата (Ga1ina @ 29.05.2020 - 13:02)
стрельба 7,62 патроном 7Н37 с бронебойной пулей БС
бронеплита на основе борной керамики с подложкой из кевлара
2 выстрела - 2 пробития

Стрелять нужно уметь

Если патрон перед выстрелом просто подогреть в руке, то скорость полета пули возрастет примерно на 20 м/сек, самый результативный выстрел с 25 и до 70 метров под углом 90 градусов, на 10 метрах сила пробития ниже...
Кевлар и другие арамидные ткани эффективны только на низких энергиях выстрела и бронебойный сердечник не держат совсем, как и сэндвич из слоев брони и кевлара, гораздо эффективнее многослойная броня даже без разнесения стволов от 7Н37 достаточно пулестойкой стали 6+4мм при этом 6мм снаружи...

Вы наверное немножко не в теме, кевларовая подложка предназначена для того чтобы удерживать осколки сердечника и керамики. Сендвич многослойный при ряде условий может быть эффективен, но на практике никогда не применяется и применяться не будет из-за толщины конструкции.
Стрельба же под разными углами уменьшает угол встречи и увеличивает пробег пули в слоях, пробитие в этом случае наблюдается реже.

Два слова о современной индивидуальной броне
 
[^]
Fedosss
29.05.2020 - 13:01
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 166
Цитата (CappSmollett @ 28.05.2020 - 11:46)
Но тут нужно помнить о области применения. Есть простой пример:
Керамическая плита может остановить пулю из СВД. Отбросим последствия для человека, но пули в его теле не будет. Отдельные плиты могут остановить и пули с вольфрамовым сердечником, считай бронебойные.
Но вот если по этой крутой и безумно дорогой броне выстрелит сосед-алкаш с вертикалкой 12 калибра, то вам конец. 12 калибр имеет слишком большую энергию, которую керамика не может поглотить. А вот старые добрые стальные плиты такой калибр удержат и при грамотном КАПе, даже спасут от серьёзных травм. А вот пуля из СВД для них за гранью.

Кто это писал?
У 12 калибра дульная энергия до 3000 Дж, у СВД 7,62*51 - 3600 Дж.
Керамика если и будет пробита 12 калибром, то не из-за энергии, а из-за множественных поражений в небольшую область при стрельбе картечью/крупной дробью.
 
[^]
noname366
29.05.2020 - 13:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.16
Сообщений: 1940
Супермагнумом, пожалуй, и поболе 3000дж выйдет
тут и пробивать не нужно, запреградного воздействия хватит
 
[^]
kompol
29.05.2020 - 13:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.17
Сообщений: 4470
Цитата (DEFCON @ 28.05.2020 - 12:07)
Спираль истории ))
Сначала люди были без брони. Но кто-то умный придумал доспехи. От кольчуги до лат. И они относительно хорошо защищали от колюще-режущего оружия того времени. Но появился огнестрел и доспехи ушли в прошлое. Отказались от них, как от лишнего веса с нулевой защитой. Прошло какое-то время, появились новые материалы и снова человек стал защищать себя броней.
Думается, появится оружие, которое будет прошивать существующие бронежилеты как горячее шило масло. И тогда от бронежилетов откажутся, как в свое время отказались от доспехов.
И будем ждать новых открытий в области материаловедения. Или еще какие-нибудь способы защиты появятся. Типа фантастических энергетических экранов )

даже не огнестрел. Говорят, латы "убил" арбалет.
 
[^]
RMaks
29.05.2020 - 13:46
2
Статус: Offline


Ученик слесаря

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 3668
Цитата (Ga1ina @ 29.05.2020 - 12:02)
стрельба 7,62 патроном 7Н37 с бронебойной пулей БС
бронеплита на основе борной керамики с подложкой из кевлара
2 выстрела - 2 пробития

Стрелять нужно уметь

То есть, если стрелять не умеешь, то пробить не сможешь?
Логично))
 
[^]
SDragon
29.05.2020 - 13:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3447
Цитата (kompol @ 29.05.2020 - 15:26)

даже не огнестрел. Говорят, латы "убил" арбалет.

Фигню несут. Латы убила массовость армии и только. Сохранись ранне-феодальные замесы (ну вдруг!) мы бы сейчас наблюдали как дружина на ОБЧР сражается. Чм больше становились армии - тем хуже становилось бронирование.

И даже если сказать - да вот же, прокатные доспехи 16 века! Они в разы разов пижже доспехов 13го! И их даже тысяча штук, а вся дружина в 13м была 300 человек.

Угу. 300 человек, одетые ста тысячами человек. А у вас тут армия в пятьдесят тысяч, в которой 800 человек имели те доспехи, а одевало их шесть миллионов.

Т.е. сравнивать надо не в абсолютных параметрах, естественно. Меч 13го был дороже, был редче. Меч 16го - был потоковой железякой, но были и шедевры. Вот только на применение это выходило, что меч говно и даже шедевральный уже не торт.
 
[^]
Бакинец
29.05.2020 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.10
Сообщений: 3927
Five-seveN MK2
вот такой красавец с патроном SS190 в лёгкую пробивает кевларовый бронежилет CRISAT

Два слова о современной индивидуальной броне
 
[^]
Demoxxx
29.05.2020 - 14:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.19
Сообщений: 1971
Ну очень много недосказанности в посте. ТС, ты бы продолжил публикации и рассказал народу и о тех типах брони о которых ты не стал рассказывать в этой статье! А так, в целом, интересно получилось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NickyX3
29.05.2020 - 15:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 498
Цитата (Бакинец @ 29.05.2020 - 14:40)
Five-seveN MK2
вот такой красавец с патроном SS190 в лёгкую пробивает кевларовый бронежилет CRISAT

CRISAT это не бронежилет.
Это стандарт, описывающий некое стандартное средство броневой защиты (первоначально соответствующее советском бронежилетам 6Б2 и 6Б5-1). Усредненно опять же это титановая пластина 1.6 мм толщиной и 20 слоев кевлара. Он способен остановить 9мм Para. И собственно все.
 
[^]
HoiAn12
29.05.2020 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
Цитата
Расстреливали мы как-то броник 5-го класса, так и не смогли... На фото стальная пуля 12-го калибра, метров с 15-ти

А внутри фарш, ливер и костная мука. dead.gif
 
[^]
Айыу
29.05.2020 - 16:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.04.11
Сообщений: 2215
Бля, как вспомню,как после плохого стрельбища комбат заставил в Кирасах с полным боекомплектом по песку, с песней , в ногу!! 5 км бежать. Я того в рот ебал...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hhurik
29.05.2020 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 4035
Прикупил по случаю "Ямайку". И шлем армии ГДР. Зачем - х.з.,пусть лежат. popcorn.gif

Два слова о современной индивидуальной броне
 
[^]
sthup
29.05.2020 - 20:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 627
Блин , я такой древний,,, У нас были классные броники ЖЗЛ. На КУОСЕ мы их одевали с утра и до отбоя. Рекомендую
 
[^]
Lennorster
29.05.2020 - 22:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.02.10
Сообщений: 233
Цитата (HoiAn12 @ 29.05.2020 - 15:37)
Цитата
Расстреливали мы как-то броник 5-го класса, так и не смогли... На фото стальная пуля 12-го калибра, метров с 15-ти

А внутри фарш, ливер и костная мука. dead.gif

Ну, я бы так не сказал, выше писали, это был Визит 3М, мало того, что у него КАПы очень развитые, еще и вес не забывай, масса самого броника тоже решает сильно...
 
[^]
Garryyk
30.05.2020 - 00:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3120
Цитата (Lennorster @ 28.05.2020 - 12:10)
Расстреливали мы как-то броник 5-го класса, так и не смогли... На фото стальная пуля 12-го калибра, метров с 15-ти

Опасно - рикошеты от "железо в железо" жуткие, как-то был сильно напуган
 
[^]
ТоптуновПотапов
30.05.2020 - 00:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12814
Цитата (Михаил45 @ 29.05.2020 - 07:43)

Да уже придумали. Электромагнитные пушки. Отдачи 0. Скорость снарядов огромная, тратит кучу энергии.
Только ставят их пока что только на корабли и то еще испытания идут.
Весь вопрос в накоплении энергии, как придумают супер емкие  аккумуляторы энергии то начнется новая эра вооружения. Ну а там и до энергетической брони будет недалеко.

Схуяли отдачи 0?
Физика в системе ствол-метаемое тело не зависит от принципа и типа ускорителя. Хочешь пружиной ускоряй, хочешь давлением газа от пороха, хочешь магнитными силами. Отдача присутствует всегда. По закону сохранения импульса.

Если бы отдачи не было, то кто-то получил бы нобелевскую премию.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 30.05.2020 - 00:20
 
[^]
kobagazz
30.05.2020 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.20
Сообщений: 5470
в скрытник на спор с трех метров из травмата макарыча был произведен выстрел в неособо трезвого человека, результат был визг раненного) говорил как будто с кулака в душу зарядили

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30241
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх