«Я очень надеюсь, что нам хватит патронов!». Операции родезийской пехоты на чужой территории в конце 70-х годов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zorex
23.03.2020 - 07:26
5
Статус: Offline


Добрейшей души цинизм

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 3177
ТС спасибо, пост очень интересный, зелень
Отдать нигерам Африку и не пускать их больше никуда, пусть там делают что хотят
 
[^]
Атскокотстенки
23.03.2020 - 07:29
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 7155
Цитата (zorex @ 23.03.2020 - 07:26)
ТС спасибо, пост очень интересный, зелень
Отдать нигерам Африку и не пускать их больше никуда, пусть там делают что хотят

Нельзя. Там много полезных ископаемых, алмазы, редкоземельные металлы и т.д.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
combatunit
23.03.2020 - 07:43
5
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7947
Цитата (zorex @ 23.03.2020 - 11:26)
ТС спасибо, пост очень интересный, зелень
Отдать нигерам Африку и не пускать их больше никуда, пусть там делают что хотят

Они там с момента появления человека делали, что хотели. До прихода белых, за это время толком и не изменилось ничего с того момента.
 
[^]
SAOjga
23.03.2020 - 07:54
-6
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Извините, но нечитабельный пост. Длинный, без начала и конца, непонятно о ком, кто кого и как...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
psysman
23.03.2020 - 08:00
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.08.19
Сообщений: 446
А вот интересно, если противниками были марксисты и СССР, то почему родезийцев не поддержали США? Капиталисты же, да и нашим нос утереть..? lalala.gif why.gif
А наоборот, давили с помощью ООН. И Великобритания не вписалась за Родезию?

Это сообщение отредактировал psysman - 23.03.2020 - 08:03
 
[^]
smashSR
23.03.2020 - 08:08
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18861
там где во власть приходят черные - все скатывается в черную дыру..похоже это уже аксиома!
 
[^]
Horizen8
23.03.2020 - 08:19
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17633
Цитата (BigCap @ 23.03.2020 - 05:43)
Обе партии придерживались различной тактики действий и набирали сторонников из различных племен. ZIPRA (во главе с Джошуа Нкомо) преимущественно рекрутировала бойцов из племени Ндебеле и черпала финансовую поддержку из СССР. Засылая в Родезию террористов, ZIPRA делала ставку на формирование полноценной армии, в состав которой должны были войти танковые части и артиллерийские подразделения (предназначенные для войны не столько с родезийцами, сколько с чернокожими «братьями» из ZANLA). Бойцы ZIPRA имели собственную униформу и по сравнению с ZANLA были хорошо экипированы.

Базовой тактикой ZANLA была партизанская война, направляемая из Замбии и Мозамбика. ZANL-овцы, по возможности, избегали столкновений с частями регулярной Родезийской армии и атаковали слабозащищенные цели, например, одинокие фермы белого меньшинства.

на фото-Убитые белые фермеры в миссии Элми, Зимбабве, 1980-е

В приведенной ТС-ом статье очень много неточностей и недоговоренностей.
Например, в этой части по-моему забыто упоминание, что ZANLA вооружалась и обучалась маоистами - то бишь КНР.
Фотография пож этой частью либо с ошибочной подписью, либо просто не имеет отношения к описываемому периоду - ибо в 80-е годы Родезии уже не существовало.
 
[^]
КИПон
23.03.2020 - 08:21
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
Слишком однобоко поданная информация. Ну да сия особенность вполне себе допустима в освещении большей части конфликтов.
Родезийцы - бравые ребята, рыцари в белых одеждах, несут благо, процветание, благолепие и достаток. Ну да иногда стреляют на чужой территории в кого не попадя (а когда их там сортировать то!?) Но делают это для благо народа, и убивая дикарей пачками порой украдкой плачут по их заблудшим душам.
Оппоненты главных героев - дикари. Сидят как собаки на сене на ресурсах своей земли. Жрут водку, наркоту. В иссуплении забивают насмерть фермеров бюстиком Маркса. Фанатики коммунизма. Истинные выродки.
 
[^]
Horizen8
23.03.2020 - 08:22
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17633
Цитата (BigCap @ 23.03.2020 - 05:47)
Начиная с 1967 года отдельные следопыты и бойцы RLI были приписаны в качестве советников к португальским подразделениям, действующим на территории Мозамбика. После победы FRELIMO ситуация изменилась в худшую сторону, поскольку Родезийские повстанцы приобрели плацдарм на другой стороне границы.

К середине 70-ых Родезия оказалась в кольце врагов. Черные националисты пытались взорвать страну изнутри, тогда как внешние недоброжелатели затягивали кольцо блокады. Хуже того, повстанцы увеличили свою численность и улучшили качество боевой подготовки.

В этой части упоминается RLI, но это формирование состояло полностью из белых, а фото ниже - черные. Либо это "африканские стрелки" - подразделение по типу родезийской легкой пехоты, но набиравшееся из черных, либо это скауты Селуса.
 
[^]
Horizen8
23.03.2020 - 08:25
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17633
Цитата (BigCap @ 23.03.2020 - 05:53)
С военной точки зрения операция Эланд была оглушительным успехом. 72 против 5000 – при этом ни одного погибшего с одной стороны и более тысячи с другой. Но вот политические итоги оказались фактически катастрофичными.
«Мировое сообщество» категорически осудило «зверский налёт» и «кровавую бойню» в лагере «мирных беженцев».

В мае 1976 года, за три месяца до операции, лагерь в Ньядзонья посетила делегация Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев. Естественно, перед этим визитом вооружение припрятали, боевиков рассредоточили по ближайшим деревням, и глазам чиновников предстали дряхлые старухи и маленькие дети, тоскливо ковыряющиеся в земле. Таким образом, военная база получила статус лагеря беженцев. После того как чиновники уехали, Ньядзонья вернулась к прежнему состоянию военного лагеря. Спустя несколько дней после операции «Эланд» лагерь снова посетили чиновники из ООН. В своём отчёте они зафиксировали массовые захоронения и братские могилы. Но они предпочли не заметить, что на многих трупах в этих могилах была военная амуниция. По итогам визита принц Ага Хан, Верховный Комиссар ООН по делам беженцев, выступил с заявлением.
У меня нет сомнений в том, что атаке подверглось поселение беженцев из Зимбабве, которые получают помощь от Объединенных Наций, и что сотни беженцев были убиты и ранены. Быть беженцем уже само по себе трагедия. То, что такая большая группа беженцев явилась жертвой бездумного кровопролития, делает этот случай особенно шокирующим и отвратительным. Какие цели преследовали те, кто несут ответственность за эту бойню, – мне неведомо.
Газета New York Times, 27 августа 1976 года

Захваченный у ZIPRA - БТР-152 на фото

Насчет реакции мирового сообщества - по большому счету Родезии в 1976 году было уже без разницы, она находилась в условиях тотального эмбарго и являлась непризнанной страной (без шансов к признанию).
 
[^]
Horizen8
23.03.2020 - 08:28
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17633
Цитата (BigCap @ 23.03.2020 - 05:56)
Для того, чтобы повстанцы не смогли покинуть место своей дислокации, родезийцы выбросили заградительный отряд, состоящий из 96 человек (еще 40 бойцов были сброшены с вертолетов). Последний сектор отхода, находящийся вне контроля RLI, был блокирован барражирующими К-транспортами. Во время отступления повстанцы понесли тяжелейшие потери и потеряли несколько сотен человек. Впрочем, некоторым мятежникам удалось просочиться через заслон и скрыться в глубине страны.

Насчет операции Динго - там бойцов из RLI было даже меньше, чем из родезийской SAS. Из состава SAS - 96 человек, из RLI - 48 непосредственно в атаке, 40 человек - в качестве заградительно - блокирующего отряда.
 
[^]
САМЫЙ
23.03.2020 - 08:54
4
Статус: Offline


Ингибитор невъебучести

Регистрация: 13.06.15
Сообщений: 1186
Хуясе зая бись как они там зусулов курощали... Прям сафари какое то...
 
[^]
AlHighlander
23.03.2020 - 09:08
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30543
Цитата (srgz @ 23.03.2020 - 06:16)
Цитата
Разогнав белых фермеров, Мугабе развалил экономику государства и бывшая житница Африки превратилась в нищую страну, содрогающуюся от судорог голода


зато свободная от белых угнетателей страна

ЮАР вон тоже освободили от гнёта.

Нельзя цивилизовывать тех, кто к этому не готов. Им еще развиваться и развиваться естественным путём, и то, если повезёт.
не приводят ни к чему хорошему эти заигрывания в "свободу равенство братство".

Извинись! gigi.gif

«Я очень надеюсь, что нам хватит патронов!». Операции родезийской пехоты на чужой территории в конце 70-х годов
 
[^]
srgz
23.03.2020 - 09:18
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 578
Цитата (psysman @ 23.03.2020 - 11:00)
А вот интересно, если противниками были марксисты и СССР, то почему родезийцев не поддержали США? Капиталисты же, да и нашим нос утереть..? lalala.gif why.gif
А наоборот, давили с помощью ООН. И Великобритания не вписалась за Родезию?

Великобритания таки вписалась, но на уровне "ойвсе" попутно продавив санкции в ООН, ибо ранее, признать независимость Родезии не захотели и таким вот обычным для себя способом устранили конкурентов. А СССР оголтело полез поддежать угнетенных черных братьев, впрочем как и всегда, в пику капиталистам или просто за идею - не пойму.
А белые там оказались в попадосе с двух сторон - мелкобритания их кинула и таки и развязала эту движуху, а чичичипи опосредованно поучаствовал оружием вообще непонятно какие интересы преследовав.

в итоге - ни нашим ни вашим, каласхников, хаос, купюры в сто триллионов долларей, мелкобриты получили ресурсы теперь уже за копейки, СССР кончили, китай осторожничает но к Африке в целом присосался.
 
[^]
IvanT18
23.03.2020 - 09:36
6
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 382
Цитата (AquaRobot @ 23.03.2020 - 06:41)
В 1979 году в Мозамбике попали в засаду и погибли пятеро советских военнослужащих (4 советника и переводчик).
Официально считается, что офицеры погибли от рук местных партизан, но есть версия, что засада - дело рук родезийского спецназа (SAS).

Здесь подробнее.
https://gorod.tomsk.ru/index-1196237737.php

Один из советников мой двоюродный дед.(((

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
23.03.2020 - 09:54
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17633
Цитата (BigCap @ 23.03.2020 - 06:01)
Через некоторое время после операции «Урих» родезийцы осуществили две более мелкие операции «Миракл» и «Тепид». В обоих случаях RLI успешно атаковала хорошо укрепленные лагеря ZANLA и FRELIMO, усиленные бункерами и пулеметными точками.

А что это за опареция Тепид? Совместная операция Миракл в 1979 году (РЛИ + Скауты Селуса) была, а упоминания операции Тепид я нигде не нашел.
Может названия попутали?
 
[^]
Horizen8
23.03.2020 - 09:59
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17633
Цитата (IvanT18 @ 23.03.2020 - 09:36)
Цитата (AquaRobot @ 23.03.2020 - 06:41)
В 1979 году в Мозамбике попали в засаду и погибли пятеро советских военнослужащих (4 советника и переводчик).
Официально считается, что офицеры погибли от рук местных партизан, но есть версия, что засада - дело рук родезийского спецназа (SAS).

Здесь подробнее.
https://gorod.tomsk.ru/index-1196237737.php

Один из советников мой двоюродный дед.(((

Если это действительно случилось таким образом - это были не SAS, а скорее Скауты Селуса или действительно какие-нить местные отряды. САС - ЕПНИМ только белые, устроить засаду в глубине территории Мозамбика, оставшись на подходе незамеченными и неразоблаченными, им было довольно затруднительно.
Скауты Селуса состояли на 80% из черных, причем очень значительная часть - перевербованные повстанцы. Они нередко проводили псевдо-партизанские операции, выдавая себя за повстанцев. Их было довольно сложно отличить от повстанцев даже вблизи.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 23.03.2020 - 10:05
 
[^]
Horizen8
23.03.2020 - 10:01
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17633
Цитата (srgz @ 23.03.2020 - 09:18)
Великобритания таки вписалась, но на уровне "ойвсе" попутно продавив санкции в ООН, ибо ранее, признать независимость Родезии не захотели и таким вот обычным для себя способом устранили конкурентов. А СССР оголтело полез поддежать угнетенных черных братьев, впрочем как и всегда, в пику капиталистам или просто за идею - не пойму.
А белые там оказались в попадосе с двух сторон - мелкобритания их кинула и таки и развязала эту движуху, а чичичипи опосредованно поучаствовал оружием вообще непонятно какие интересы преследовав.

в итоге - ни нашим ни вашим, каласхников, хаос,  купюры в сто триллионов долларей, мелкобриты получили ресурсы теперь уже за копейки, СССР кончили, китай осторожничает но к Африке в целом присосался.

Там фишка в том, что даже ЮАР не хотело Родезии под своим боком. Не очень африканеры ладили с потомками бритов из Родезии.
Сколько помогали - столько же и вредили.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 23.03.2020 - 10:02
 
[^]
sandata43600
23.03.2020 - 10:17
2
Статус: Offline


Атеист

Регистрация: 26.12.12
Сообщений: 4060
Цитата (Voluntarist @ 23.03.2020 - 07:16)
Цитата (BigCap @ 23.03.2020 - 06:09)
В конце 70-ых экономическая и военная ситуация в Родезии стала катастрофической. Отдаленные фермы были окончательно заброшены, а сообщение между крупными городами обеспечивалось системой конвоев. Многие солдаты перестали верить в победу и эмигрировали из страны в Британию, ЮАР или Австралию.

на фото-Семья белых фермеров подвергается принудительному выселению. Закон Шарикова - "Взять да поделить" - отлично воплотился в Зимбабве

На фот риджбек, великолепная порода, жаль у нас ее мало знают, а те что есть не очень по качеству.

не говори. афигенная собака.
у друга пес. При всей мощи - добродушный. и не лает. Но сколько в нем мощи! и на охоте просто супер!
 
[^]
Horizen8
23.03.2020 - 10:21
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17633
Цитата (BigCap @ 23.03.2020 - 06:05)
В начале 1980 года стало ясно, что дальнейшая война против повстанцев обрекает государство на экономический и политический крах. Ресурсы страны были истощены по результатам многолетних военных действий и действующей международной блокады (в 1979 году военные расходы Родезии достигли 47% государственного бюджета). Белое население бежало в ЮАР или в Западную Европу. К началу нового десятилетия в Родезии оставалось всего 90,000 белых, тогда как численность черного населения достигла 6 млн. человек. Многочисленные армейские подразделения стали комплектоваться из негров, которых вынуждено допускали до офицерских должностей. В состав вспомогательных сил влились бывшие повстанцы, которые получили амнистию и теперь работали на правительство.

На самом деле удивительно, что 90000 человек осталось. Всего то белых было по состоянию на 1979 год порядка 225 тыс на всю Родезию, и получается что 40% осталось. Впрочем, по преимуществу ЕПНИМ это были фермеры, которые при бегстве теряли все свое имущество целиком.

Что касается черных в Родезийской Армии - так приличная часть армии и при белых состояла из негров. Родезийский африканский стрелковый полк так полностью состоял из черных (ЕПНИМ, включая младший офицерский состав).
Чисто "белыми" были только ВВС, САС, Родезийская Лёгкая Пехота и вроде бы скауты Грея (хотя насчет последних не уверен).
В 1978-79 большинство призывников были неграми.

Кстати, после 1980 года очень многие черные, служившие в родезийских спецчастях, также покинули Родезию (практически все скауты Селуса, например).
 
[^]
Horizen8
23.03.2020 - 10:24
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17633
Цитата (BigCap @ 23.03.2020 - 06:12)
на этом всё

А вот на этой фотке - Скаут Грея (Grey Scout) - боец единственного кавалерийского подразделения родезийской армии.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 23.03.2020 - 10:25

«Я очень надеюсь, что нам хватит патронов!». Операции родезийской пехоты на чужой территории в конце 70-х годов
 
[^]
Horizen8
23.03.2020 - 10:33
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17633
Цитата (Атскокотстенки @ 23.03.2020 - 07:29)
Цитата (zorex @ 23.03.2020 - 07:26)
ТС спасибо, пост очень интересный, зелень
Отдать нигерам Африку и не пускать их больше никуда, пусть там делают что хотят

Нельзя. Там много полезных ископаемых, алмазы, редкоземельные металлы и т.д.

Ну в других африканских странах вроде Анголы - их еще больше.
Но не суть - Родезия была славна не только и не столько добывающей промышленностью, сколько довольно развитым и эффективным сельским хозяйством и отраслями промышленности, занимающимися переработкой продукции сельского хозяйства.
 
[^]
laotzy
23.03.2020 - 10:45 [ показать ]
-11
BigCap
23.03.2020 - 10:48
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
В приведенной ТС-ом статье очень много неточностей и недоговоренностей.Например, в этой части по-моему забыто упоминание, что ZANLA вооружалась и обучалась маоистами - то бишь КНР.

очень много было текста поэтому пришлось изрядно порезать его.
Читать люди не любят и жалуются часто.
Фотографии да, частично рандомные.
 
[^]
SimpleSG
23.03.2020 - 10:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.09
Сообщений: 2314
Цитата (Horizen8 @ 23.03.2020 - 09:59)
Если это действительно случилось таким образом - это были не SAS, а скорее Скауты Селуса или действительно какие-нить местные отряды. САС - ЕПНИМ только белые, устроить засаду в глубине территории Мозамбика, оставшись на подходе незамеченными и неразоблаченными, им было довольно затруднительно.
Скауты Селуса состояли на 80% из черных, причем очень значительная часть - перевербованные повстанцы. Они нередко проводили псевдо-партизанские операции, выдавая себя за повстанцев. Их было довольно сложно отличить от повстанцев даже вблизи.

Ну так белые во время проведения операций раскрашивали лицо и тело - под негров косили , ибо белых там было мало. Маскировка была на уровне , ибо шанса на ошибку не было. Но по факту кто убил спецов - можно только гадать , ибо помимо воюющих сторон было ещё куча всяких разных банд , которые вообще мало кому подчинялись , и не перед кем не отчитывались. Негры , хули с них взять...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26836
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх