Как проспать свой пулемёт: советские разведчики против вермахта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vista17
12.12.2019 - 11:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (мандалор @ 12.12.2019 - 05:33)
Цитата (PapaEvil @ 12.12.2019 - 00:17)
Помню, в школе выступал ветеран ВОВ.  Где-то в начале семидесятых.  Он рассказывал, что оружия не хватало, и самые отчаянные через линию фронта за ними  лазили.
Не думаю, чтобы он врал - все-таки тогда ветеранов хватало, быстро бы ему мозги вправили.

Про нехватку оружия это уж очень редкий случай, и то в первые месяцы войны, когда оружейные склады были оставлены отступающими.
Так что если этот ветеран попал в этот самый отрезок, то да, история могла иметь место. В последующие месяцы и годы солдат вооружали трофеями со складов (с Империалистической). Так например в сети есть фотография сделанная в 1941 году, под Москвой, боец Красной Армии вооружен французской винтовкой.

Угу. Трофеями.
Производство важнейших видов военной продукции в СССР Тысяч штук
Винтовки и карабины (автоматы) Пистолеты-пулеметы Пулеметы всех видов
1941 1567,1 89,7 106,2
1942 4049,0 1506,4 356,1
1943 3436,2 2023,6 458,5
1944 2450,0 1970,8 439,1
1945 637,0 583,4 156,0

Ну и Россиюшка: Производство винтовок 1914-1918,тыс 2175
Производство пулемётов 1914-1918, ШТУК!!!! 16173

Винтовки: всего за 1 мировую войну Россией было заказано 2 461 тыс. винтовок, в том числе в США - 657 тыс.; во Франции – 641 тыс.(3 систем); в Японии – 635 тыс.; в Италии – 400 тыс.; в Англии – 128 тыс. В результате на вооружении русской армии оказались винтовки 10 разных систем: две русские - Мосина и Бердана, шесть союзных - Арисака, Винчестера, Веттерли, Лебеля, Гра и Гра-Кропачека, и две вражеские - австрийская Манлихера и германская Маузера.

Так что только в первый год войны, в основном ополчение, были вооружены оружием Первой Мировой.
 
[^]
суперпузыч
12.12.2019 - 11:20
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.11.19
Сообщений: 124
Цитата (bobbax @ 12.12.2019 - 11:05)
Цитата (smashSR @ 12.12.2019 - 07:08)
разведка есть разведка.. а то что молодняк брали в основном, верю..опытного солдата хрен возьмешь,  у него чуйка...у немцев та же хрень была судя по мемуарам.. русского офицера притащить было почти невозможно...  еще и по причине того что полевая форма от солдатской почти не отличалась ..в темноте хрен выглядишь.

Немцы разве за языком ходили?

крайне редко, у них разведка в штабах наших хорошо поставлена была
 
[^]
PR0SPER0
12.12.2019 - 11:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 2541
Цитата
Пленный же дал на допросе ценные сведения.

Интересно, что такого ценного мог знать простой солдат?
Ну и из мемуаров солдат Вермахта - главное правило немецкого пулемётчика на Восточном фронте - любыми способами постараться свалить из пулемётчиков. Похер куда и кем, лишь бы из пулемётчиков. Пулемёты были опорными точками обороны пехоты, поэтому их пытались задавить любыми средствами, через это смертность пулемётчиков была гораздо выше чем пехотинцев других специальностей.
 
[^]
combatunit
12.12.2019 - 11:43
5
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7931
Цитата (PR0SPER0 @ 12.12.2019 - 15:35)
Цитата
Пленный же дал на допросе ценные сведения.

Интересно, что такого ценного мог знать простой солдат?
Ну и из мемуаров солдат Вермахта - главное правило немецкого пулемётчика на Восточном фронте - любыми способами постараться свалить из пулемётчиков. Похер куда и кем, лишь бы из пулемётчиков. Пулемёты были опорными точками обороны пехоты, поэтому их пытались задавить любыми средствами, через это смертность пулемётчиков была гораздо выше чем пехотинцев других специальностей.

Дико ценного маловероятно. Но косвенные данные, собираемые с разных участков от разных языков, могли дать полезные сведения.
Например сообщает пленный, что он из 15й дивизии, их прислали на позиции к 22й, но 22ю не снимают. Значит, идёт усиление 22й дивизии, что-то готовят.
По другим донесениям, 15ю раздёргивают на разные участки, не заменяя другими частями. Вот и слабое место в обороне.
 
[^]
Краснодарец
12.12.2019 - 11:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (combatunit @ 12.12.2019 - 11:43)
Цитата (PR0SPER0 @ 12.12.2019 - 15:35)
Цитата
Пленный же дал на допросе ценные сведения.

Интересно, что такого ценного мог знать простой солдат?
Ну и из мемуаров солдат Вермахта - главное правило немецкого пулемётчика на Восточном фронте - любыми способами постараться свалить из пулемётчиков. Похер куда и кем, лишь бы из пулемётчиков. Пулемёты были опорными точками обороны пехоты, поэтому их пытались задавить любыми средствами, через это смертность пулемётчиков была гораздо выше чем пехотинцев других специальностей.

Дико ценного маловероятно. Но косвенные данные, собираемые с разных участков от разных языков, могли дать полезные сведения.
Например сообщает пленный, что он из 15й дивизии, их прислали на позиции к 22й, но 22ю не снимают. Значит, идёт усиление 22й дивизии, что-то готовят.
По другим донесениям, 15ю раздёргивают на разные участки, не заменяя другими частями. Вот и слабое место в обороне.

Не только. Количество вооружения, л/с, приданной техники, расположение штаба и ФИО офицеров. Тысячу данных. Не кому кстати не надо копию русско-немецкого военного словаря 1943 года?

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 12.12.2019 - 12:01
 
[^]
Nichls
12.12.2019 - 13:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 4438
Цитата (Buzeval @ 12.12.2019 - 00:13)
Да ладно, все спали.. секундный сон был таким сладким.. а вот некоторые отрубались по полной, тех и дрючили.
Бгг.. я в армии научился спать стоя, как лошадь.. главное взяться за ремень автомата ( точка опоры )... но короткими промежутками.
Эт так же как и дальнобои, на ходу спят ВСЕ.. просто одни это могут контролировать, другие нет.

Это что! Мой одноклассник и сокурсник (привет СПВУРЭ ПВО 1994-99) научился в строю спать во время движения! Опирался плечами на товарищей и включал автопилот до корпуса.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
12.12.2019 - 13:24
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18557
Цитата (суперпузыч @ 12.12.2019 - 11:20)
Цитата (bobbax @ 12.12.2019 - 11:05)
Цитата (smashSR @ 12.12.2019 - 07:08)
разведка есть разведка.. а то что молодняк брали в основном, верю..опытного солдата хрен возьмешь,  у него чуйка...у немцев та же хрень была судя по мемуарам.. русского офицера притащить было почти невозможно...  еще и по причине того что полевая форма от солдатской почти не отличалась ..в темноте хрен выглядишь.

Немцы разве за языком ходили?

крайне редко, у них разведка в штабах наших хорошо поставлена была

Вообще о таких случаях не слышал. Но по крайней мере в 1942 году, немцам за языком не надо было идти, язык к ним шел сам.
Что касается разведданных из советских штабов Алексей Исаев утверждает, что перед Берлинской операцией, то есть весной 1945, в штабе 1-г Украинского фронта у немцев был источник.
 
[^]
Pereira3000
12.12.2019 - 14:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 200
У меня отец в войну как раз этим занимался.
Рассказывал, что не только тихо брали, но и с криком матом, всем пи@ды, пока все срутся двоих схватили и обратно. Вторым прикрывались и отпускали.
Ещё расказывал, что ранения такие были часто, что в госпиталях подтрунивали на ними.

Это сообщение отредактировал Pereira3000 - 12.12.2019 - 14:06
 
[^]
dissolute
12.12.2019 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.06
Сообщений: 2543
Цитата (Pereira3000 @ 12.12.2019 - 14:06)
У меня отец в войну как раз этим занимался.
Рассказывал, что не только тихо брали, но и с криком матом, всем пи@ды, пока все срутся двоих схватили и обратно. Вторым прикрывались и отпускали.
Ещё расказывал, что ранения такие были часто, что в госпиталях подтрунивали на ними.

Мой дед вообще не любил про разведку рассказывать, хотя отрубил там с 5.42 по 2.45.
 
[^]
rkz
12.12.2019 - 16:10
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.07.11
Сообщений: 55
Павлов Алексей Никитович-гв.старшина командир взвода конной разведки

Как проспать свой пулемёт: советские разведчики против вермахта
 
[^]
rkz
12.12.2019 - 16:14
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.07.11
Сообщений: 55
пулеметы тоже прихватывал иногда

Как проспать свой пулемёт: советские разведчики против вермахта
 
[^]
VicV
12.12.2019 - 16:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (JIR @ 11.12.2019 - 22:57)
Цитата (Postsdal @ 11.12.2019 - 23:54)
Это агитка времён ВОВ?
Где документы? Кто награждён?

Немного задирают подобные вещи.
И пулемётчики спят, и охранения нет в зоне прямого столкновения..

Удачу разведки никто не отменял.
Ты сам-то никогда не спал на вахте?

Те кто спит на посту - просыпаются в гробу.
 
[^]
VicV
12.12.2019 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (ЗлойПрапор @ 11.12.2019 - 23:40)

А самый лучший язык - это повар! Он всегда знает сколько, кого, в каких погонах столуется! Причем знает каждый день! brake.gif

Это точно!!!

нужно поворов ставить в дозор!!
 
[^]
grigorew
12.12.2019 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 1876
Цитата (bobbax @ 12.12.2019 - 15:05)
Цитата (smashSR @ 12.12.2019 - 07:08)
разведка есть разведка.. а то что молодняк брали в основном, верю..опытного солдата хрен возьмешь,  у него чуйка...у немцев та же хрень была судя по мемуарам.. русского офицера притащить было почти невозможно...  еще и по причине того что полевая форма от солдатской почти не отличалась ..в темноте хрен выглядишь.

Немцы разве за языком ходили?

Нет, плять, ихние разведчики были экстрасенсами и считывали данные по ауре через нейтральную землю. Аненербе - слышал такое? Вот там это изобрели. rulez.gif
 
[^]
RA2FDR
12.12.2019 - 16:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11018
Цитата (УрусШайтанъ @ 11.12.2019 - 22:46)
советскими разведчиками, которые, словно «хищные звери», утаскивают из окопов спящих солдат в плен.

Как показала практика, это значительно повышало их шансы оказаться живыми дома, пусть и через 10 лет
 
[^]
lutalivre
12.12.2019 - 16:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (УрусШайтанъ @ 11.12.2019 - 23:48)
«Кошачья история»

Начальство осталось довольно действиями разведчиков. Уже на следующий день командующий 16-й армией генерал Баграмян наградил отличившихся бойцов орденами и медалями, а также отпуском.

Пленный же дал на допросе ценные сведения.

Война для проспавшего свой пулемёт ефрейтора Панье закончилась «Катценгешихте» — «Кошачьей историей». Именно так немецкие солдаты называли действия советских разведчиков, которые подбирались к ним ночью словно кошки.

Страшные, неуловимые кошки.

Конец

Неуловимыми советские разведчики не были. К сожалению очень многие гибли в попытках захватить языка.
 
[^]
xda
12.12.2019 - 16:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 2283
Цитата
Война для проспавшего свой пулемёт ефрейтора Панье закончилась «Катценгешихте» — «Кошачьей историей». Именно так немецкие солдаты называли действия советских разведчиков, которые подбирались к ним ночью словно кошки.

Страшные, неуловимые кошки.


А че не во вторник постишь?
 
[^]
manager2
12.12.2019 - 17:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
ребят, все что могу сказать
читайте Драбкина, а не вот это вот все
прям все качайте и читайте
книг через 10-15 начнет доходить, как оно реально было
 
[^]
ZAEBALINAHUJ
12.12.2019 - 17:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.18
Сообщений: 2793
Цитата (MUAT @ 12.12.2019 - 00:27)
А это русский солдат показал ему как он стреляет в офицера

А нехуй выебываться званием и разодеваться, как павлин. Офицер, всегда приоритетная цель, чем этот придурок думал ? Второй вон, поумнее оказался, с шутки смеется, но вылазить не спешит.
Американцы, кстати, очень быстро смекнули что к чему - офицеры перестали носить знаки отличия и носили обычную полевую форму в боевой обстановке. У наших, с этим были проблемы, как как офицер в солдатской форме незамедлительно слался на хуй, еще могли и пизды ввалить. shum_lol.gif
 
[^]
ZAEBALINAHUJ
12.12.2019 - 17:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.18
Сообщений: 2793
Цитата
Неуловимыми советские разведчики не были. К сожалению очень многие гибли в попытках захватить языка.

Немцы, как не странно, тоже не были дебилами и очень быстро учились на своих ошибках - расставляли секреты, расставляли манекенов в форме офицеров, а потом брали разведгруппу в полном составе, потом уже, через пару лет войны, немцев наебать было, практически не реально. А вот наши велись на всякие, совсем детские, ловушки.
 
[^]
IvBerezin
12.12.2019 - 19:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 1982
Цитата (Паликмахер @ 12.12.2019 - 02:15)
Цитата (serg2628rus @ 12.12.2019 - 00:13)
У моего деда был младший брат - воевал в разведке. Я его в детстве расспрашивал как он брал языков: самбо, дзюдо, борьба или бокс использовал во время захвата. Он посмеялся и сказал что удар в ухо заменяет все эти единоборства. Потом трофей на плечо и бегом к себе в окопы. Здоровый был мужик. Воевал с 41 по 45 год.

Дед кузнец был.
Воевал в японской на дальнем востоке.
Говорил, что больше руками задавил (условно), чем застрелил.
В реке, говаривал, как карасей ловили, на переправах. С оружием сильно туго было.

Я, кстати, еще малой видел, как в отсутствие электродрели, чтоб не сверлить ручной, он пробойником делал отверстия в 45-м катанном уголке для возведения курятника. Наставил, хуяк, дырка. Забава такая была.

Когда ноги начали отекать от болезни, сильно нервничал, что обувной ложкой не может засунуть ногу. Ложки руками завязывялись в три пизды и выбрасывались за ненужностью.

Папик, видать по наследству, такое же исполнял. Правда завязывал уже в одну пизду. В маму пошел.

Так чтэ, не сомневаюсь.

Сила, она где-то там в мозгу, не только в руках.
Если раньше я мог пивную пробку пополам согнуть двумя пальцами, по приколу, то теперь и пробовать не стану. Нету духа, интереса и вообще сейчас это не показатель. Хотя пробки значительно тоньше стали smile.gif
 
[^]
dissolute
14.12.2019 - 02:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.06
Сообщений: 2543
Цитата (manager2 @ 12.12.2019 - 17:02)
ребят, все что могу сказать
читайте Драбкина, а не вот это вот все
прям все качайте и читайте
книг через 10-15 начнет доходить, как оно реально было

Читайте Драбкина, но делите воспоминания минимум на число "Пи".

Просто потом достаточно сравнить воспоминания и боевой путь ветерана и его части.

з.ы. Не в обиду, но немцы не выпустили столько Ферди, ну и на Прохоровке стоько Т-34 не было.

2. з.ы. Врет как очевидец - времен ВОВ. Да и Ковпак признавал, что "врут на охоте и войне".

3. з.ы. Читать мемуары партизан и отчеты - вообще из раздела фантастики.
 
[^]
Балдубей
14.12.2019 - 02:52
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 0
Цитата
Главное правило немецкого пулемётчика на Восточном фронте — не спи у пулемёта!

А я думал это для всех времен и народов...а оно оказывается только гансов касается...
 
[^]
Кеттарийка
14.12.2019 - 03:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.08
Сообщений: 2825
Цитата (Kubo @ 12.12.2019 - 00:01)
Молодцы наши деды. Как они умудрялись так сработать? Действительно кошачьи повадки, ходить тихо и бесшумно, видеть в тёмной ночи. Ходили по лезвию ножа. Любой звук, будь то сломанная ветка или хрустящий под ногами снег может в секунду поставить всю группу под возможность полного уничтожения. А приволочить ещё и связанное тело - богатыри.

и услышал внук шаги деда) На самом деле, они-Богатыри. То, что ты по наитию понимаешь действия деда-его память
 
[^]
manager2
14.12.2019 - 23:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (dissolute @ 14.12.2019 - 02:40)
Цитата (manager2 @ 12.12.2019 - 17:02)
ребят, все что могу сказать
читайте Драбкина, а не вот это вот все
прям все качайте и читайте
книг через 10-15 начнет доходить, как оно реально было

Читайте Драбкина, но делите воспоминания минимум на число "Пи".

Просто потом достаточно сравнить воспоминания и боевой путь ветерана и его части.

з.ы. Не в обиду, но немцы не выпустили столько Ферди, ну и на Прохоровке стоько Т-34 не было.

2. з.ы. Врет как очевидец - времен ВОВ. Да и Ковпак признавал, что "врут на охоте и войне".

3. з.ы. Читать мемуары партизан и отчеты - вообще из раздела фантастики.

то что можно проверить, проверено авторами.
Там где есть несовпадения, отдельные ссылки на документы
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25056
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх