Павший в битве гоплит


Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Victorius	1.03.2018 - 10:11 [ показать ] 1
Статус: Offline Живу в лесу, молюсь колесу Регистрация: 5.09.14 Сообщений: 1429	Если предположить что голова была отделена от туловища в битве, то собственно как понять что это был воин герой? Вот поэтому голова в шлеме, шлем в могиле.
	[^]

drbr	1.03.2018 - 10:11 [ показать ] 1
Статус: Offline сомелье фрилансер Регистрация: 9.07.13 Сообщений: 3922	Камраду зелень автоматом!
	[^]

Раздумьe

1.03.2018 - 10:15

Статус: Offline

Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516

Цитата (Victorius @ 1.03.2018 - 10:11)

Если предположить что голова была отделена от туловища в битве, то собственно как понять что это был воин герой? Вот поэтому голова в шлеме, шлем в могиле.

воевали греки с персами. чисто одни против других. греческих наемников у персов в тот момент там не было. потому всем было ясно за кого воин бился.

[^]

Carpaccio

1.03.2018 - 10:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 1401

Цитата (nio @ 1.03.2018 - 13:18)

ЧСХ шлем сделан две с половиной тыщи лет назад малограмотным рабом с помощью говна и палок без ютубов и интернетов, а состояние - лучше, чем новые Лады и Уазы в салонах стоят

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Лада из бронзы.Вот именно это нехватает

[^]

ErichLight	1.03.2018 - 10:18 [ показать ] 4
Статус: Offline #lightshadow Регистрация: 6.08.13 Сообщений: 5217	как всегда, очень захватывает. ТС, огромное спасибо! у меня только один вопрос: почему останки и вещи война хранятся в канадском музее? тот, кто нашел, тот и присвоил их своей стране? или это было в частной коллекции, а потом передали музею?
	[^]

StasikRaduga

1.03.2018 - 10:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1382

Цитата (breid @ 1.03.2018 - 09:31)

они литые что ли? половинки не различаю

Скорее выколоченные молотком из отливки. Толщина кстати вполне норм, если кололи-рубили тоже бронзой. Хотя против бронзового тяжелого топора не поможет. Парню кстати прилетело, видимо, чем-то наподобие палицы, судя по разрушению шлема.

[^]

Раздумьe

1.03.2018 - 10:20

Статус: Offline

Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516

Цитата (ErichLight @ 1.03.2018 - 10:18)

как всегда, очень захватывает. ТС, огромное спасибо!
у меня только один вопрос: почему останки и вещи война хранятся в канадском музее? тот, кто нашел, тот и присвоил их своей стране?
или это было в частной коллекции, а потом передали музею?

или это было в частной коллекции, а потом передали музею?
именно так.

[^]

platon527

1.03.2018 - 10:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1267

Цитата (breid @ 1.03.2018 - 09:31)

они литые что ли? половинки не различаю

Нет, блять. Из под пресса, потом аргоном сварены а шов зачищен.

[^]

PendalFF0

1.03.2018 - 10:21

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.02.18
Сообщений: 314

Цитата (мфдук @ 1.03.2018 - 10:09)

Цитата (INSPEKTOR @ 1.03.2018 - 09:25)

10 мм это только наносник, а в основном 2-3мм. Для топора, молота или палицы считай ничего. Впрочем выше верно расписали, почему именно такая толщина...

А Металл листовой троечку пробьешь топором? я бы посмотрел на это дело))

А насчет бронзы - тут да, вопрос интересный

ПРОбивать и не надо если это на голове. Хорошей вмятины для пролома черепа достаточно. И это бронза, не забываем, предположу что топориком просечь вообще не проблема

[^]

Раздумьe

1.03.2018 - 10:22

Статус: Offline

Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516

Цитата (StasikRaduga @ 1.03.2018 - 10:19)

Цитата (breid @ 1.03.2018 - 09:31)

они литые что ли? половинки не различаю

кололи и рубили железом. все-таки оно заметно дешевле бронзы.
шлемы делались из бронзы из-за сложной формы. их проще было лить, чем ковать. как научились делать из железа, про бронзовые шлемы забыли.

[^]

platon527

1.03.2018 - 10:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1267

Цитата (StasikRaduga @ 1.03.2018 - 10:19)

Цитата (breid @ 1.03.2018 - 09:31)

они литые что ли? половинки не различаю

Ага. Шлему пизда, а череп целый. Как про попа, упал с колокольни, сам в дребезг, а галоши целы.
Люди, вы куда смотрите?

[^]

Раздумьe

1.03.2018 - 10:26

Статус: Offline

Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516

Цитата (PendalFF0 @ 1.03.2018 - 10:21)

Цитата (мфдук @ 1.03.2018 - 10:09)

Цитата (INSPEKTOR @ 1.03.2018 - 09:25)

А Металл листовой троечку пробьешь топором? я бы посмотрел на это дело))

А насчет бронзы - тут да, вопрос интересный

пока ты топориком машешь, гоплит за большим щитом в плотном строю тебя копьем достанет. а вот когда строй нарушен короткий меч-ксифос куда сподручней в толкучке чем топор, требующий замаха.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 1.03.2018 - 10:26

[^]

INSPEKTOR

1.03.2018 - 10:27

Статус: Offline

Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085

мфдук

Цитата

А Металл листовой троечку пробьешь топором? я бы посмотрел на это дело))
А насчет бронзы - тут да, вопрос интересный

Для головы будет тоскливо если его просто вмять. Да и 3мм там только в лицевой части... У Гомера вон шлем тупо копьем пробивали (правда между Троянской войной и Марафонской битвой до сотни лет прошли, это да):
Пламенный сын Пирифоев, герой Полипет копьеносный,
Дамаса острым копьем поразил сквозь шелом меднощечный:
Шлемная медь не сдержала удара; насквозь пролетела
Медь узощренная, кость проломила и, в череп ворвавшись,
С кровью смесила весь мозг и смирила его в нападенье…

[^]

noun	1.03.2018 - 10:29 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 3.11.17 Сообщений: 99	вот еще какой есть, "Джентльмены удачи" > Это сообщение отредактировал noun - 1.03.2018 - 10:29
	[^]

Dednotdead

1.03.2018 - 10:29

Статус: Offline

ДЕМИУРГ

Регистрация: 10.10.13
Сообщений: 2150

Цитата (INSPEKTOR @ 1.03.2018 - 09:25)

Цитата (nio @ 1.03.2018 - 08:04)

Толщина металла до 10мм - весьма недурно, ящитаю. Для тех-то лет

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

10 мм это только наносник, а в основном 2-3мм. Для топора, молота или палицы считай ничего. Впрочем выше верно расписали, почему именно такая толщина...

Удивительно легкий. Советский армейский СШ-68 около 1,5 кг, для сравнения...

хы. У внутренних войск шлем сферы для сравнения...

2,4 кг (СТШ-81 "Сфера"),
3,5 кг (ССШ-94 "Сфера-С").

Это сообщение отредактировал Dednotdead - 1.03.2018 - 10:30

[^]

StasikRaduga

1.03.2018 - 10:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1382

Цитата (platon527 @ 1.03.2018 - 10:23)

Цитата (StasikRaduga @ 1.03.2018 - 10:19)

Цитата (breid @ 1.03.2018 - 09:31)

они литые что ли? половинки не различаю

Это как раз неудивительно при ударе палицей. В шлеме же была еще подкладка, так что кость осталась цела, а человек погиб от перелома шеи.

Это сообщение отредактировал StasikRaduga - 1.03.2018 - 10:59

[^]

Скальд

1.03.2018 - 10:31

Статус: Online

упоротый хоббит

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 5641

Тот самый момент, когда успел увидеть только заголовок и узнал сразу автора темы

Цитата (Раздумьe @ 1.03.2018 - 08:43)

Цитата (Ungydrid @ 1.03.2018 - 09:37)

Цитата (Раздумьe @ 1.03.2018 - 08:57)

Возникает вполне очевидный вопрос, каким образом сохранился череп и шлем?
Ведь греки сжигали своих покойников. Да, и сам шлем достаточно дорогая штука - зачем же его было хоронить в кургане?

Ответ прост, скорей всего воин был кремирован на месте на погребальном костре. Верхняя часть черепа сохранилась именно благодаря шлему. Прах воина и остальных погибших, вместе со шлемом и прочими вещами уцелевшими в костре были захоронены в погребальном кургане.

И где же он, этот ответ на вопрос, схуя зарыли "дорогой шлем"?

ну тут каг бэ стоит логику подключать.
почему похоронили на месте?
потому как родственников (а может и близких друзей) рядом не было, кто бы повез его на родину хоронить (везти то не так далеко было).
а так как хоронили как героев (их не так много погибло -192 чела по греческим данным), то их тела не мародерили само собой.

Ровно так же хоронили во все времена. Где-то меч в могилу, где-то каску на крест. Всегда и везде есть уважение к достойному воину.

[^]

INSPEKTOR

1.03.2018 - 10:32

Статус: Offline

Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085

StasikRaduga

Цитата

Парню кстати прилетело, видимо, чем-то наподобие палицы, судя по разрушению шлема.

Да не...череп-то целый. Скорее всего шлем разрушился от времени в самой тонкой своей части (на рисунке меньше 1мм, что опять таки говорит, что против ударно-раздробляющего оружия он вовсе не предназначался)

[^]

Narian

1.03.2018 - 10:34

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970

Цитата (Тайлак @ 1.03.2018 - 09:06)

в Эрмитаже такой шлем выложен, такое ощущение, что он для ребенка лет 10-ти по размеру

Раньше люди были меньше, об этом просто не задумываются сейчас.
1,5 метре нормальный рост был.

[^]

Bush6791

1.03.2018 - 10:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679

Цитата (Раздумьe @ 1.03.2018 - 09:29)

Коринфский шлем, Греция, бронза, 6-й век до н.э. Большое, тяжелое, боевое наголовье архаичного периода.Шлем не подвергался расчистке и реставрации. Высота шлема 225 мм, вес 1980 грамм.

Вот это каска так каска!

[^]

PVadim

1.03.2018 - 10:36

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.01.09
Сообщений: 4547

Цитата (nanono @ 1.03.2018 - 14:00)

Цитата (Ilyailyailya @ 1.03.2018 - 09:06)

Спасибо)) Может пересмотреть щас 300 спартанцев я подумал, и пофиг что работа:)

Вообще то спартанцы тогда к батлу опоздали, воину вроде нос вломили, а шлем помог. Ну а как такой артефакт оказался в Канаде, в музее с чучелками животных не понятно.

Меня тоже заинтересовало - почему он в канадском музее! Не слышал, чтобы Канада славилась гоплитами

Это сообщение отредактировал PVadim - 1.03.2018 - 10:37

[^]

nanono	1.03.2018 - 10:36 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 5.02.18 Сообщений: 250	Вот коротенькая справка о коринфских шлемах https://litnet.com/ru/blogs/post/34475
	[^]

MAZterXP	1.03.2018 - 10:37 [ показать ] -14
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.11.14 Сообщений: 1723	а знаете, почему греки победили? там было много воинов-пидоров
	[^]

~~Лышко~~	1.03.2018 - 10:38 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.01.11 Сообщений: 2835	бракоделы!!!толщину металла выдержать не могли,вот и не доживали их солдаты до пенсии.как говаривал древний грек архимед:" -я нах@я вам штангенциркуль придумывал?! Вах!"
	[^]

maxel

1.03.2018 - 10:38

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 17748

Цитата (schoschin @ 1.03.2018 - 09:18)

Все равно непонятно, почему шлем после кремации воина захоронили в кургане - это же стратегический запас бронзы, даже у нас на Куликовом поле, битва была спустя две тысячи лет, почти ничего не нашли?

Может башку оттуда не хотелось выковыривать?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 41097
0 Пользователей: