Сгорел на работе: что случается во время "обрыва нуля"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
wertolet11
27.11.2017 - 11:36
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.11.13
Сообщений: 190
Цитата (Rold @ 27.11.2017 - 11:34)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:24)
Цитата (Rold @ 27.11.2017 - 11:20)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Сказано коряво, но верно. Не "на ноль фазу кинули", а ноль перестаёт быть нулём, т.е. теряется его связь с землёй и он начинает плавать.

бро, ты не поверишь, у нас в доме ноль отвалился, и електрики кинули фазу на него... кто из розетки вытащил прибор, тому повезло... повезло мало кому... хорошо что пожара не было. а техника горела мама не горюй

Если это и было, то это два события, что маловероятно. Скорее всего это то, как поняли произошедшее не очень грамотные жильцы. Просто отвалился ноль, этого достаточно для порчи техники.

у тебя в квартиру 3 фазы заходит?
 
[^]
akmaks
27.11.2017 - 11:36
13
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10406
Цитата (RMaks @ 27.11.2017 - 12:29)
Цитата (Jus @ 27.11.2017 - 11:03)
При обрыве нулевого проводника некоторые электроприборы потребителя, подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В.

Ниасилил
Сходил к энергетику
Он тоже ниасилил

Есть переводчик с журналистского языка на технический?

Странно, что "энергетик не осилил" lol.gif

Так понятнее?

Сгорел на работе: что случается во время "обрыва нуля"
 
[^]
aristo701
27.11.2017 - 11:37
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.14
Сообщений: 333
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:30)
Цитата (aristo701 @ 27.11.2017 - 11:22)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Посмотри на рисунок и подумай, что получится если обрезать ноль по красной линии

а у тебя провод, ноль, с чайник в утюг идет? и утюг включен??)))))

Утюг с чайником можно заменить на телевизор и холодильник. Речь идёт не про обычную квартиру, куда всего 1 фаза заведена, а про то когда в дом заходит 3 фазы. Одна комната может быть на одной фазе, вторая на другой, но ноль один и общий на весь дом. И если обрыв произойдёт до шины со стороны ввода, то будет такая хрень
 
[^]
Rold
27.11.2017 - 11:38
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:28)
Цитата (Nautils @ 27.11.2017 - 11:22)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Все правильно написано, просто надо вдумчиво прочитать. Ну и матчасть немного вспомнить.

картинка правильная... у нас компы 380 запитываются???
нет нуля... обрыв цепи!!!! я представляю как можно сделать проводку, что бы погорело все, теоретически.

Чем напряжение между фазами от напряжения между нулём и фазой отличаются в курсе? Вот при обрыве нуля в розетке может появиться, при самом плохом раскладе, то самое межфазное напряжение.

Это сообщение отредактировал Rold - 27.11.2017 - 11:42
 
[^]
Saksaul
27.11.2017 - 11:38
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 422
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:30)
Цитата (aristo701 @ 27.11.2017 - 11:22)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Посмотри на рисунок и подумай, что получится если обрезать ноль по красной линии

а у тебя провод, ноль, с чайник в утюг идет? и утюг включен??)))))

У соседа на другой фазе утюг, а у тебя компьютер. И будет бум.
 
[^]
зудука
27.11.2017 - 11:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14405
aristo701
Комнаты на разных фазах? И разных счетчиках тогда.
А вот квартиры на разных фазах, что б нагрузку как то равномерной сделать, без перекоса.

Отгорел ноль - третья часть квартир в подъезде потухли, оставшиеся так ярко светили лампами, что на улице светло стало. Но не надолго. У меня видак по питанию сгорел. Два кондюка и транзистор. Соседи кто на что попали. Оплачивала банкет УК. Спасло, что ночь была, большинство приборов выключено было. Самая большая потеря - у соседа стиралка по автоматике выгорела, ТЭН сгорел, проплавил пластиковый бак и водой залил с 4 по 2 этаж.

Это сообщение отредактировал зудука - 27.11.2017 - 11:44
 
[^]
setup
27.11.2017 - 11:40
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.08
Сообщений: 371
Цитата (RMaks @ 27.11.2017 - 11:35)
Цитата (Garrik @ 27.11.2017 - 11:30)
Цитата (ntsable @ 27.11.2017 - 11:20)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

при обрыве нуля получается несиметричная нагрузка
и напряжение скачет как хочет от 0 до 660в в зависимости от характера нагрузки и как подключено по фазам

Это как интересно из 380 может получится 660? blink.gif

Ученые говорят, что переменный ток, это синусоида
А при наложении - легко, только с частотой хренпойми сколько раз в секунду (а в штатной ситуации - 50)

Про 660 вольт - это вообще шедевр безграмотности!!! Откуда такие спецы только берутся?
 
[^]
Rold
27.11.2017 - 11:41
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:36)
Цитата (Rold @ 27.11.2017 - 11:34)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:24)
Цитата (Rold @ 27.11.2017 - 11:20)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Сказано коряво, но верно. Не "на ноль фазу кинули", а ноль перестаёт быть нулём, т.е. теряется его связь с землёй и он начинает плавать.

бро, ты не поверишь, у нас в доме ноль отвалился, и електрики кинули фазу на него... кто из розетки вытащил прибор, тому повезло... повезло мало кому... хорошо что пожара не было. а техника горела мама не горюй

Если это и было, то это два события, что маловероятно. Скорее всего это то, как поняли произошедшее не очень грамотные жильцы. Просто отвалился ноль, этого достаточно для порчи техники.

у тебя в квартиру 3 фазы заходит?

В квартиру заходит одна фаза, другая заходит к соседу. Если при обрыве нуля сосед включит электроплиту, а ты компьютер, то тебе придётся покупать новый комп.
 
[^]
wertolet11
27.11.2017 - 11:41
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.11.13
Сообщений: 190
Цитата (Rold @ 27.11.2017 - 11:38)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:28)
Цитата (Nautils @ 27.11.2017 - 11:22)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Все правильно написано, просто надо вдумчиво прочитать. Ну и матчасть немного вспомнить.

картинка правильная... у нас компы 380 запитываются???
нет нуля... обрыв цепи!!!! я представляю как можно сделать проводку, что бы погорело все, теоретически.

Чем напряжение между фазами от напряжения между нулём и фазой отличаются в курсе? Вот при обрыве нуля в рознтке может появиться, при самом плохом раскладе, то самое междуфазное напряжение.

межфазное, а не междуфазное))
 
[^]
wertolet11
27.11.2017 - 11:41
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.11.13
Сообщений: 190
даешь битву по электротехники))))
 
[^]
as1214
27.11.2017 - 11:42
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.14
Сообщений: 1995
Как видно из комментариев, многие вообще не понимают принципа трёхфазной сети... надеюсь они не работают электриками.
 
[^]
aristo701
27.11.2017 - 11:42
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.14
Сообщений: 333
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:32)
stol.gif stol.gif stol.gif stol.gif stol.gif
без обид бро))))
а микроволновка на третей фазе)))))

Блин. Ну частный дом у меня. Кухня на одной фазе, а весь остальной этаж на второй. Цоколь на третьей. В гараж и сарай изначально 3 идут. Есть у меня станочки на 380 ))
 
[^]
novvel
27.11.2017 - 11:43
0
Статус: Offline


Бездельник

Регистрация: 21.02.16
Сообщений: 886
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 27.11.2017 - 13:13)
странно, обычно диодный мост на входе прошивает и раскачивающие транзисторы или ТОРку. и на этом фсё заканчивается.

Не всегда, у другана тоже полыхало синим пламенем, сгорело внутри БП все, началось похоже с кондеров с их пластика, зато потом на халяву от электросети купил себе хороший БП на 550 rulez.gif
 
[^]
Shecter
27.11.2017 - 11:43
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 3941
Вот тут все наглядно показан такой случай. УЗМ-51М или РКН-наше все


Это сообщение отредактировал Shecter - 27.11.2017 - 11:43
 
[^]
Nautils
27.11.2017 - 11:45
2
Статус: Offline


Злой гном

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 355
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:28)
Цитата (Nautils @ 27.11.2017 - 11:22)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Все правильно написано, просто надо вдумчиво прочитать. Ну и матчасть немного вспомнить.

картинка правильная... у нас компы 380 запитываются???
нет нуля... обрыв цепи!!!! я представляю как можно сделать проводку, что бы погорело все, теоретически.

Понимаю, что мой скрин тяжеловат для восприятия не для профессионала. Постом выше более доступный скрин.

Итак, есть здание с заведенным туда трехфазным питанием. Для простоты восприятия ориентируемся на скрин aristo701, только вместо надписей "утюг" и "чайник" используем "этаж1" и "этаж2". В результате обрыва нуля все источники электроэнергии окажутся включены последовательно между двумя фазами. Напряжение будет зависеть от сопротивления нагрузки.
Теперь вернемся к злополучному классу. При разводке проводки часть розеток было подключено к одной фазе (к примеру по одной стороне стены), часть к другой фазе (по другой стороне стены). В результате отгорания нуля на одной стороне стены мы получили "утюг" на "другой" чайник?
Осознал? Если нет то гугл в помощь. "Что происходит в электросети при обрыве нуля"

Это сообщение отредактировал Nautils - 27.11.2017 - 11:48
 
[^]
aristo701
27.11.2017 - 11:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.14
Сообщений: 333
Цитата (зудука @ 27.11.2017 - 11:39)
aristo701
Комнаты на разных фазах? И разных счетчиках тогда.
А вот квартиры на разных фазах, что б нагрузку как то равномерной сделать, без перекоса.

Отгорел ноль - третья часть квартир в подъезде потухли, оставшиеся так ярко светили лампами, что на улице светло стало. Но не надолго. У меня видак по питанию сгорел. Два кондюка и транзистор. Соседи кто на что попали. Оплачивала банкет УК. Спасло, что ночь была, большинство приборов выключено было. Самая большая потеря - у соседа стиралка по автоматике выгорела, ТЭН сгорел, проплавил пластиковый бак и водой залил с 4 по 2 этаж.

Счётчик 1 трёхфазный на вводе в дом (частный дом)
 
[^]
wertolet11
27.11.2017 - 11:48
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.11.13
Сообщений: 190
Цитата (aristo701 @ 27.11.2017 - 11:42)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:32)
stol.gif  stol.gif  stol.gif  stol.gif  stol.gif
без обид бро))))
а микроволновка на третей фазе)))))

Блин. Ну частный дом у меня. Кухня на одной фазе, а весь остальной этаж на второй. Цоколь на третьей. В гараж и сарай изначально 3 идут. Есть у меня станочки на 380 ))

ааа... тогда сорри бро. я то про квартиру думал
 
[^]
akmaks
27.11.2017 - 11:48
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10406
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 12:36)
Цитата (Rold @ 27.11.2017 - 11:34)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:24)
Цитата (Rold @ 27.11.2017 - 11:20)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Сказано коряво, но верно. Не "на ноль фазу кинули", а ноль перестаёт быть нулём, т.е. теряется его связь с землёй и он начинает плавать.

бро, ты не поверишь, у нас в доме ноль отвалился, и електрики кинули фазу на него... кто из розетки вытащил прибор, тому повезло... повезло мало кому... хорошо что пожара не было. а техника горела мама не горюй

Если это и было, то это два события, что маловероятно. Скорее всего это то, как поняли произошедшее не очень грамотные жильцы. Просто отвалился ноль, этого достаточно для порчи техники.

у тебя в квартиру 3 фазы заходит?

3 фазы заходят в дом. 380В между фазами, 230В фаза-ноль.
И "пофазно" по квартирам.
Чаще всего "ноль" "отгорает" не от 1 квартиры, а от нескольких - к кабелю (просто больше нагрузка).
Вот тогда и начинается самое невесёлое...

ЗЫ: Реле напряжения в щиток уже поставил. Давно. Тоже ноль отгорать стал, вовремя спохватились с соседом...
И второе реле, целенаправленно на холодильник, с задержкой 5 минут. Иначе компрессор сдохнуть может.
 
[^]
setup
27.11.2017 - 11:49
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.08
Сообщений: 371
Цитата (Nautils @ 27.11.2017 - 11:45)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:28)
Цитата (Nautils @ 27.11.2017 - 11:22)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Все правильно написано, просто надо вдумчиво прочитать. Ну и матчасть немного вспомнить.

картинка правильная... у нас компы 380 запитываются???
нет нуля... обрыв цепи!!!! я представляю как можно сделать проводку, что бы погорело все, теоретически.

Понимаю, что мой скрин тяжеловат для восприятия не для профессионала. Постом выше более доступный скрин.

Итак, есть здание с заведенным туда трехфазным питанием. Для простоты восприятия ориентируемся на скрин aristo701, только вместо надписей "утюг" и "чайник" используем "этаж1" и "этаж2". В результате обрыва нуля все источники электроэнергии окажутся включены последовательно между двумя фазами. Напряжение будет зависеть от сопротивления нагрузки.
Теперь вернемся к злополучному классу. При разводке проводки часть розеток было подключено к одной фазе (к примеру по одной стороне стены), часит к лругой фазе (по другой стороне стены). В результате отгорания нуля на одной стороне стены мы получили "утюг" на "другой" чайник?
Осознал? Если нет то гугл в помощь. "Что происходит в электросети при обрыве нуля"

Ты рассказываешь про трехфазную сеть, а фазы в твоем рассказе у тебя только две... Куда третью фазу и нагрузку на ней дел?
 
[^]
Джин2
27.11.2017 - 11:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 1141
Цитата (ldanila @ 27.11.2017 - 11:20)
У меня дома ноль отгорал, я вообще сначала не понял, в розетке в обоих контактах - фаза. Но самое удивительное, ничего не сгорело. Вообще.

Это потому что у тебя одна и та же фаза была. А если бы соседние, то стало бы 380.
 
[^]
alexkost
27.11.2017 - 11:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.16
Сообщений: 1527
В ахуе электронщики от типа сгоревшего из-за этого блока питания stol.gif . В электронном импульсном блоке питания от компа стоит хуева туча защит от электронных до тупо плавких предохранителей. Гореть пламенем там акромя вентилятора по большому счету нечего. От внутренних замыканий он не загорится, только от газовой зажигалки или спичек, можно ещё чутка бензина ливануть.

Это сообщение отредактировал alexkost - 27.11.2017 - 12:07
 
[^]
sllava
27.11.2017 - 11:50
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 2709
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:41)
даешь битву по электротехники))))

И по русскому языку!!!

Это сообщение отредактировал sllava - 27.11.2017 - 11:50
 
[^]
kukarek
27.11.2017 - 11:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.14
Сообщений: 3421
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:36)
Цитата (Rold @ 27.11.2017 - 11:34)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:24)
Цитата (Rold @ 27.11.2017 - 11:20)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Сказано коряво, но верно. Не "на ноль фазу кинули", а ноль перестаёт быть нулём, т.е. теряется его связь с землёй и он начинает плавать.

бро, ты не поверишь, у нас в доме ноль отвалился, и електрики кинули фазу на него... кто из розетки вытащил прибор, тому повезло... повезло мало кому... хорошо что пожара не было. а техника горела мама не горюй

Если это и было, то это два события, что маловероятно. Скорее всего это то, как поняли произошедшее не очень грамотные жильцы. Просто отвалился ноль, этого достаточно для порчи техники.

у тебя в квартиру 3 фазы заходит?

3 фазы приходят в дом, при отгорании нуля на вводе в дом, получается разные квартиры объединены нулем, и разными фазами, в той квартире где меньше потребителей было подключено, сгорят все.

Это сообщение отредактировал kukarek - 27.11.2017 - 11:53
 
[^]
Ancifero
27.11.2017 - 11:51
0
Статус: Offline


Продам гараж

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 12434
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 14:21)
требую фото всех 14 компов)) надо посмотреть... кто как горел... на разных фазах stol.gif

Тебе не нужны фото...

Сгорел на работе: что случается во время "обрыва нуля"
 
[^]
xyxy
27.11.2017 - 11:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 710
Цитата (sllava @ 27.11.2017 - 11:16)
Цитата (wertolet11 @ 27.11.2017 - 11:08)
[....подключенных с разных фаз, будут включены не параллельно на напряжение 220 В, как в нормальном режиме, а последовательно, на напряжение 380 В....]
что за бред????
не обрыв нуля, а на ноль фазу кинули...

Да,хотелось бы заслушать специалиста. И схематично посмотреть. А то,как то мутно написано.

Очень просто: нарисуй два фазных проводника, от каждого - потребитель присоединяется к общему нулю. Теперь оборви ноль где-то после соединения потребителей. Получим: потребители соединены между собой, а с других концов - две разные фазы.
Картинок не будет - я с телефона.
Ну и да, в описании ошибка: с разных фаз на общий ноль - это не параллельное подключение. В остальном - верно.

Это сообщение отредактировал xyxy - 27.11.2017 - 11:53
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58789
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх