Физика токамаков на пальцах, ЯП научно- популярный

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Geomen1
4.05.2015 - 15:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.09
Сообщений: 1572
Как я себя вижу, когда читаю такие умные посты.
И хочется чо та сказать и...
 
[^]
petruchi
4.05.2015 - 15:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 358
Нахуй тритий? У меня в сарае такомак на мочевине ебашит
 
[^]
VSkilled
4.05.2015 - 15:17
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 730
Общий вывод из статьи: "Чем дальше в лес - тем больше дров..." ©

И, добыча нефти и газа даже со сверхбольших глубин - уже не кажется на таком фоне сверхзатратной.

К тому же, похоже - дешевле будет развивать внеземную энергетику и использовать бесплатный термоядерный реактор, восходящий каждое утро у нас над головой.

А, что? Солнечные батареи упали в цене и резко прибавили в КПД. В космосе - не бывает "ночи" и не бывает "туч и облаков". И пыль там - не садится. Микрометеориты, канешна - гадят, но не фатально.

Были же проекты - делать электроэнергию в космосе и транспортировать ея направленным потоком радиоизлучения на приёмные поля антенн.

Заодно и - из супостата "курочку гриль" можно сделать, ежели напросится.

Похоже, это - всяко дешевше будет.

Бо, "нормальная" рентабельная термоядерная ЭС, получается размером с приличный город. Она должна производить, при этом, бездну энергии (которую надо ещё куда-то девать - транспортировать), и к тому же - становится пипец-пипец, как уязвима, на случай военной "заварухи".

Такое мог себе позволить только СССР. Не взирая на рентабельность, "чисто для понта" - подъебнуть "проклятых империалистов".

 
[^]
ВасяКоля
4.05.2015 - 15:19
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 722
Цитата (DedCanLiv @ 4.05.2015 - 14:35)
Цитата (rosewell @ 4.05.2015 - 21:21)
Цитата (DedCanLiv @ 4.05.2015 - 14:15)
Это все конечно заебись, но только вся эта архисложная херовина создается для того чтобы тупо воду нагревать? Я пральна понимаю?

Ну нагретая вода это пар.
А пар двигает лопатки турбины динамо машины.
А она дает электричество , ну например для твоего компьютера.
Газ, нефть и уголь рано или поздно закончатся.

Вот я про что и говорю, паровой двигатель образца 19 века, только очень сложно устроенный smile.gif

Ну да ,принципиально нового человечество ничего не придумало, мы освоили только трансформацию кинетической энергии в электрическую в разных вариациях. Но человек пытлив и любознателен, хотелось бы верить ,что рано или поздно мы выйдем на новый энергоуклад.
 
[^]
Alchmist
4.05.2015 - 15:20
0
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
а где пальцы?
 
[^]
Мозольки
4.05.2015 - 15:23
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 2248
И таки да, напомнило чот. hz.gif

Физика токамаков на пальцах
 
[^]
grimrig
4.05.2015 - 15:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 2880
Спасбо ТС, я понял почему мой реактор производит недостаточно гелия. Пойду подброшу лопату дейтерия в топку реактора.
 
[^]
ВасяКоля
4.05.2015 - 15:30
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 722
Цитата (samoletuda @ 4.05.2015 - 14:49)
Отличный экскурс физики плазмы и современных возможностей науки.
Черт, решение может вспыхнуть внезапно и все упростится на порядки.

Есть мнение ,что запредельная сложность воплощения в жизнь термояда ,говорит о том что ученые идут по ложному пути.
Как говорится -все гениальное просто. Мне тоже кажется ,что все должно быть проще .
 
[^]
vaisman
4.05.2015 - 15:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29276
Ахуительный материальчик. "Термоядерная энергетика для чайников" прям. Прочиталось на одном дыхании.

Это сообщение отредактировал vaisman - 4.05.2015 - 15:38
 
[^]
6opuc6opoga
4.05.2015 - 15:41
0
Статус: Offline


Загадка RODIPIT'a

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 285
Цитата (Chudilo @ 4.05.2015 - 13:57)
ТС, ну в общем-то давно известно, что фундаментальная наука требует больших денег. Также понятно, что это уровень международного сотрудничества, но у нас политики делают все возможное и невозможное, чтобы разные страны и народы между собой не могли договориться.
По теме доклада - а не рассматривали ли случайно вариант строительства подобных установок в космосе?
Другие условия, другие материалы, другие решения, другой уровень... = другой результат.

В космосе другие проблемы первая и самая большая-солнце.На земле всё заебись магнитное поле нас защищает,а в космосе ты чем магниты защитишь?
Каждый год слышно одно и тоже-на солнце сильный выброс,возможен сбой спутников,кусок метала сбой даст,что говорить о термояде который тушиться,если научрук,жопу криво подтёр
Ну и главный вопрос:на кой хуй термояд в космосе,там нет таких потребителей для такого объёма энергии.Для космических путешествий слишком мало,для космической станции слишком много.Как вариант источник энергии на луне или марсе,но там проблема себя согреть с тамошними температурами,а тут ещё термояд зажечь

Это сообщение отредактировал 6opuc6opoga - 4.05.2015 - 15:42
 
[^]
vaisman
4.05.2015 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29276
6opuc6opoga, самая главная проблема на текущем этапе технологического развития - как вообще вытащить установку в космос? Хоть по частям, хоть тушкой, хоть чучелом. Но у нас уже есть халявный термоядерный реактор - наше солнце.

Получается, проще вывести на орбиту зеркало и фокусировать свет на поверхности (на чане с водой) или вывести огромный массив солнечных батарей и микроволновым излучением передавать энергию на землю. Но даже этого земляне пока не могут осилить.

Это сообщение отредактировал vaisman - 4.05.2015 - 15:44
 
[^]
6opuc6opoga
4.05.2015 - 15:56
1
Статус: Offline


Загадка RODIPIT'a

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 285
Цитата (vaisman @ 4.05.2015 - 15:44)
6opuc6opoga, самая главная проблема на текущем этапе технологического развития - как вообще вытащить установку в космос? Хоть по частям, хоть тушкой, хоть чучелом. Но у нас уже есть халявный термоядерный реактор - наше солнце.

Получается, проще вывести на орбиту зеркало и фокусировать свет на поверхности (на чане с водой) или вывести огромный массив солнечных батарей и микроволновым излучением передавать энергию на землю. Но даже этого земляне пока не могут осилить.

чёт вариант с зеркальцем попахивает знатным космическим оружием от 3 рейха
даже представить сложно,насколько огромен ущерб для природы и целостности земли,как себя озоновый слой поведёт,да и про другие слои забывать не стоит.
Опять ты таки мы на земле то с зеркальцами хуёво играем,у таких электростанций дохера проблем-пыль,обслуживание,размеры.А прикинь зеркальце в космосе обслуживать,там такая же пыль,при этом какой штат космонавтов надо держать,чтоб обслуживать его на орбите,при этом никто не отменял космический мусор,который очень быстро и легко уничтожит такое зеркальце.
Стоит признать,что на данный момент адекватной замены горючке нет.Ветрянка,зеркалка,термальные станции,станции приливов и отливов,солнечные батареи всё вместе взятые не дают и 10% от общего потребления энергии.При это являясь нереально дорогими в обслуживании и геозависимыми не будешь же ветряные мельницы ставить там где всегда штиль.

Для прикола пендосы придумали прозрачные солнечные панели,как минимум есть резон использовать их на небоскрёбах,но и то они не смогут дать энергии для полной автономности здания,в самом шикарном случае 15-20%
 
[^]
Segus
4.05.2015 - 16:01
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 531
Цитата (Chudilo @ 4.05.2015 - 13:57)
ТС, ну в общем-то давно известно, что фундаментальная наука требует больших денег. Также понятно, что это уровень международного сотрудничества, но у нас политики делают все возможное и невозможное, чтобы разные страны и народы между собой не могли договориться.
По теме доклада - а не рассматривали ли случайно вариант строительства подобных установок в космосе?
Другие условия, другие материалы, другие решения, другой уровень... = другой результат.

Если научатся с высоким кпд и рентабельно доставлять энергию с орбиты - может и рассмотрят
 
[^]
LexMalin
4.05.2015 - 16:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3119
Цитата (rosewell @ 4.05.2015 - 13:51)
Очень все понятно обьяснено. Спасибо.
Для тех кто пишет , что ничего не понятно, поясню - тут и формул то нет.
Куда уж проще вам обьяснять?

да куда нам гуманитариям...
 
[^]
6opuc6opoga
4.05.2015 - 16:03
0
Статус: Offline


Загадка RODIPIT'a

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 285
Цитата (Segus @ 4.05.2015 - 16:01)
Цитата (Chudilo @ 4.05.2015 - 13:57)
ТС, ну в общем-то давно известно, что фундаментальная наука требует больших денег. Также понятно, что это уровень международного сотрудничества, но у нас политики делают все возможное и невозможное, чтобы разные страны и народы между собой не могли договориться.
По теме доклада - а не рассматривали ли случайно вариант строительства подобных установок в космосе?
Другие условия, другие материалы, другие решения, другой уровень... = другой результат.

Если научатся с высоким кпд и рентабельно доставлять энергию с орбиты - может и рассмотрят

выгодней добывать гелий3 на луне,чем строить махину на орбите,где она ничем не защищена
При этом Китайцы вроде как уже задумываются,насчёт добычи гелия на луне
 
[^]
vaisman
4.05.2015 - 16:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29276
Цитата (6opuc6opoga @ 4.05.2015 - 15:56)
чёт вариант с зеркальцем попахивает знатным космическим оружием от 3 рейха
даже представить сложно,насколько огромен ущерб для природы и целостности земли,как себя озоновый слой поведёт,да и про другие слои забывать не стоит.
Опять ты таки мы на земле то с зеркальцами хуёво играем,у таких электростанций дохера проблем-пыль,обслуживание,размеры.А прикинь зеркальце в космосе обслуживать,там такая же пыль,при этом какой штат космонавтов надо держать,чтоб обслуживать его на орбите,при этом никто не отменял космический мусор,который очень быстро и легко уничтожит такое зеркальце.
Стоит признать,что на данный момент адекватной замены горючке нет.Ветрянка,зеркалка,термальные станции,станции приливов и отливов,солнечные батареи всё вместе взятые не дают и 10% от общего потребления энергии.При это являясь нереально дорогими в обслуживании и геозависимыми не будешь же ветряные мельницы ставить там где всегда штиль.

Для прикола пендосы придумали прозрачные солнечные панели,как минимум есть резон использовать их на небоскрёбах,но и то они не смогут дать энергии для полной автономности здания,в самом шикарном случае 15-20%

Абсолютно согласен, что пока с заменой традиционной горючки полная задница. Что касается космических станций, самая главная проблема - как передать энергию на землю и не спалиться. Потому что реально такой нехуевый космический луч смерти получиться может.

Ну и так-то зеркала те-же, очевидно, надо не из стекла делать, и на геосинхронную орбиту выводить. А там мусора уже сильно меньше, чем на низких орбитах. Зато стоимость вывода становится совсем не смешной.

Это сообщение отредактировал vaisman - 4.05.2015 - 16:05
 
[^]
holyoleg
4.05.2015 - 16:05
3
Статус: Offline


404

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 1066
прочитал подробно, медленно, с интересом. нихуя не понял, но почувствовал себя посвящённым ! Это непередаваемо - я участник информационной программы по энергетической проблеме человечества!

сейчас начался показ финала чемпионата мира по снукеру, пойду смотреть.
 
[^]
archiv
4.05.2015 - 18:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.13
Сообщений: 1262
не понимаю в чем проблема .. приведите туда двух сантехников и двух электриков из ближайшего ЖЭУ поставьте перед ними 5 ящиков водки, покажите пальцем на эту термоядерную хуету и скажите " не работает", через сутки приходите рисовать чертежи и схемы мирно жужжащего токамака.

а вообще сытые ученые начинают заниматся какой то хуйней ( а давайте попробуем так, а давайте вот эдак, а дайте еще денег я на сардинии не был) ... не кормить месяц, пиздить каждый день а потом показательно расстрелять каждого десятого ... я вам зуб даю что через месяц будет работать с превышением плановых показателей ваша установка. 30 лет .. чтобы корова меньше жрала и больше давала молока её нужно больше доить и меньше кормить.

Это сообщение отредактировал archiv - 4.05.2015 - 18:44
 
[^]
Senya55
4.05.2015 - 18:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Токомак... коллайдер... блин, надо было лучше учиться, знаний хватает только на это -


Физика токамаков на пальцах
 
[^]
Chudilo
4.05.2015 - 18:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (Segus @ 4.05.2015 - 16:01)
Цитата (Chudilo @ 4.05.2015 - 13:57)
ТС, ну в общем-то давно известно, что фундаментальная наука требует больших денег. Также понятно, что это уровень международного сотрудничества, но у нас политики делают все возможное и невозможное, чтобы разные страны и народы между собой не могли договориться.
По теме доклада - а не рассматривали ли случайно вариант строительства подобных установок в космосе?
Другие условия, другие материалы, другие решения, другой уровень... = другой результат.

Если научатся с высоким кпд и рентабельно доставлять энергию с орбиты - может и рассмотрят

А я разве писал про доставку энергии с орбиты на Землю? Я писал про другие подходы и другие решения. И если там получилось (чем черт не шутит?), то можно понять почему не получается здесь (как вариант).
 
[^]
эххвалера
4.05.2015 - 18:57
0
Статус: Offline


Как ты мог!!?

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 191
Т.е. про синтез вещества можно забыть? Пичалька cry.gif
 
[^]
cyberpunk
4.05.2015 - 19:02
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 680
А я всё время думаю над другой физической задачкой
которая тут не раз возникала - всё таки что
будет если механизм опустить в формалин ?
 
[^]
Сублиматор
4.05.2015 - 20:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.06
Сообщений: 2858
Цитата (Senya55 @ 4.05.2015 - 18:44)
Токомак... коллайдер... блин, надо было лучше учиться, знаний хватает только на это -

Вот это прально ! В "топку" термоядер, даешь холодный синтез! lol.gif alkash.gif
 
[^]
vaisman
4.05.2015 - 20:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29276
Вообще все давно уже построено и работает в России.

Физика токамаков на пальцах
 
[^]
samiy
4.05.2015 - 22:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 1752
Оно то конечно все правильно и нужное , но вот только стоит вопрос в том, как это все контролировать и удерживать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35613
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх