Ветряные башни Ирана, ...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DiaZoN
3.03.2015 - 18:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.09
Сообщений: 2027
Цитата (Кесарь @ 3.03.2015 - 15:37)
Цитата (Булыжнег @ 3.03.2015 - 14:15)
Сходите на форумхаус, там некоторые умельцы юзают подобную, только гораздо более компактную и дешевую систему: ниже уровня промерзания грунта (1.5-2 метра) закапывается 50-70 метров пластиковой трубы и через нее вентилируется дом.


А как называется эта система?

Грунтовый воздушный теплообменник
 
[^]
togo
3.03.2015 - 19:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3815
Цитата (Булыжнег @ 3.03.2015 - 14:15)
Сходите на форумхаус, там некоторые умельцы юзают подобную, только гораздо более компактную и дешевую систему: ниже уровня промерзания грунта (1.5-2 метра) закапывается 50-70 метров пластиковой трубы и через нее вентилируется дом. Зимой стабильно +1..+4 воздух приходит в морозы. А летом оно как кондиционер работает.
Из затрат - чутка электричества на вентилятор для тяги.

Блин, это гениально.
 
[^]
Obrazina
3.03.2015 - 19:17
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 0
"Ветряные ловушки" из Дюны. Теперь я знаю, что все художники-иллюстраторы их рисовали не совсем правильно
 
[^]
ауыр66
3.03.2015 - 19:25
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 252
Это - тепловой насос ( я про пластиковые трубы под землей) Дорогая штука (((
 
[^]
ходитель
3.03.2015 - 19:26
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 2814
Цитата (DiaZoN @ 3.03.2015 - 18:44)
Цитата (Кесарь @ 3.03.2015 - 15:37)
Цитата (Булыжнег @ 3.03.2015 - 14:15)
Сходите на форумхаус, там некоторые умельцы юзают подобную, только гораздо более компактную и дешевую систему: ниже уровня промерзания грунта (1.5-2 метра) закапывается 50-70 метров пластиковой трубы и через нее вентилируется дом.


А как называется эта система?

Грунтовый воздушный теплообменник

фигня это все-интеллектуальные игрушки дядь. чтобы это работало утеплять нужно в три раза больше-пол метра минваты положите, тогда поверю что это работает-в противном случае просто грунт на глубине заморозится и делофф. у 50 м трубы -площадь поверхности 6 кв метров.- по этой логике и участок грунта под полом должен поддерживать плюсовую температуру.
Нужен утеплитель, по толщине равносильный толщине грунта-равного глубине промерзания, и тогда еще мало будет-ибо площадь всех стен и крыши должна равняться площади контакта с грунтом, это чтоб в ноль выйти.- и тут либо трубами площадь грунта добирать либо утеплять еще с горкой.

Это сообщение отредактировал ходитель - 3.03.2015 - 19:32
 
[^]
Maksimoff
3.03.2015 - 19:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 7719
Цитата (4iLiSH @ 3.03.2015 - 17:19)
Ну как в Иране не знаю, но глинобитные постройки довольно распространены. Даже в России саманные домишки до сих пор встречаются.

Думаю что те кто побогаче, могут себе позволить использовать для строительства обожженную глину.

Зачем? Зачем применять то, что сложнее и дороже в изготовлении? Ради понтов? Это про обоженный кирпич. Он у нас актуален только из-за осадков, влажности, промерзания и точки росы.
 
[^]
consul200
3.03.2015 - 19:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 1304
Интересно, а если в жигулях подобный кондишн срукожопить, наверное, летом даже ездить можно будет?)))
 
[^]
Arlik
3.03.2015 - 19:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.07
Сообщений: 2252
геотермальное отопление для дома в 160 м2, расположенного в Сыктывкаре (Республика Коми, около 350 км на Север от Кирова) выйдет в 520 тысяч рублей. По самым скромным подсчётам. Если есть друзья с буровыми установками - дешевле.
 
[^]
Arlik
3.03.2015 - 19:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.07
Сообщений: 2252
Цитата (ходитель @ 3.03.2015 - 19:26)
Цитата (DiaZoN @ 3.03.2015 - 18:44)
Цитата (Кесарь @ 3.03.2015 - 15:37)
Цитата (Булыжнег @ 3.03.2015 - 14:15)
Сходите на форумхаус, там некоторые умельцы юзают подобную, только гораздо более компактную и дешевую систему: ниже уровня промерзания грунта (1.5-2 метра) закапывается 50-70 метров пластиковой трубы и через нее вентилируется дом.


А как называется эта система?

Грунтовый воздушный теплообменник

фигня это все-интеллектуальные игрушки дядь. чтобы это работало утеплять нужно в три раза больше-пол метра минваты положите, тогда поверю что это работает-в противном случае просто грунт на глубине заморозится и делофф. у 50 м трубы -площадь поверхности 6 кв метров.- по этой логике и участок грунта под полом должен поддерживать плюсовую температуру.
Нужен утеплитель, по толщине равносильный толщине грунта-равного глубине промерзания, и тогда еще мало будет-ибо площадь всех стен и крыши должна равняться площади контакта с грунтом, это чтоб в ноль выйти.- и тут либо трубами площадь грунта добирать либо утеплять еще с горкой.

НЕ холивара ради, но справедливости для.
А как у вас площадь поверхности трубы диаметром 10 см и длиной 50 метров получилась 6 квадратов? Какая-то новая формула расчёта площади поверхности цилиндра применяется?

Это сообщение отредактировал Arlik - 3.03.2015 - 19:56
 
[^]
куян
3.03.2015 - 19:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.12
Сообщений: 1233
В домах из обоженного кирпича в Средней Азии, например, невыносимо жарко, а в домах из необоженного - прохладно, т.к. он меньше нагревается. А такие подземные каналы под Ашхабадом называются - кязизы. Колодцы, откуда породу доставали - очень большой глубины, звука падения камней туда даже не слышно. Офицеры нас предупреждали - упадете туда, пока найдут - умрете от страха и голода. А вода поступала в крытые каменные водохранилища. Сейчас эта система наверное потеряла актуальность в связи постройкой Каракумского канала. Но в Афганистане они еще работают, их использовали моджахеды, может и сейчас используют в партизанских целях.
 
[^]
kaktus7
3.03.2015 - 20:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1732
Цитата (Strangerr @ 3.03.2015 - 13:57)
Цитата (Daimond1984 @ 3.03.2015 - 13:48)
Ночью же все происходит в обратном направлении — холодный воздух проникает в дом и естественным образом охлаждает его.

Может "в обратном направлении" занчит, что ночью холодный воздух нагревается от набравшей за день тепла воды и подогревает дом? Там же резко континентальный климат, днём надо охлаждаться, а ночью - греться.

в эмиратах например даже зимой ночью жарко))
а в египте зимой ночи прохладные..
 
[^]
и7ветер
3.03.2015 - 20:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8779
В Иране есть и еще очень занятные штуки, баня, нагревающаяся от свечи, к примеру. Причем что странно - удалось сохранить кое что! То есть когда то в жарких странах применялись весьма изощренные технологии, основанные на глубоком понимании законов природы.
Но постепенно все забылось и было разрушено. Остались только странные намеки... а вот иранцы сохранили какие то остатки, артефакты, даже вон технологии. Для меня не подлежит сомнению, что были до нас цивилизационные волны, причем довольно высокие. А потом случалось что то, и опять голожопый человек на голой земле.
Где люди, владеющие высокими знаниями, но почему то оставшиеся без инструментов и материалов, успели что то построить и как то передать какие то осколки знаний и умений, там мы видим странное. Где людей было меньше, или умников не осталось, там только развалины. Мы пищевая планета. Точно.
 
[^]
Abominog
3.03.2015 - 20:58
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.05.12
Сообщений: 615
Цитата
Сходите на форумхаус, там некоторые умельцы юзают подобную, только гораздо более компактную и дешевую систему: ниже уровня промерзания грунта (1.5-2 метра) закапывается 50-70 метров пластиковой трубы и через нее вентилируется дом. Зимой стабильно +1..+4 воздух приходит в морозы. А летом оно как кондиционер работает.
Из затрат - чутка электричества на вентилятор для тяги.

очень скудное описание теплового насоса. там еще рабочее тело с низкой температурой кипения, цикл Карно... гуманитарий?
для дачи 2 этажа 11*9 в средней полосе России тепловой насос стоил в прошлом году полтора (1.5) ляма наших денех. потому- газ из трубы и рекуператор

Это сообщение отредактировал Abominog - 3.03.2015 - 21:07
 
[^]
партикуляр
3.03.2015 - 21:03
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 133
Цитата (Maksimoff @ 3.03.2015 - 16:48)
Цитата
строятся из толстой керамики

Керамика - обоженная глина. А в тех местах для строительства применяют необоженную.

По местной технологии в глину добавляют конский навоз
 
[^]
ходитель
3.03.2015 - 21:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 2814
Цитата (Arlik @ 3.03.2015 - 19:56)
А как у вас площадь поверхности трубы диаметром 10

где сказано про диаметр 10 см? на 2 странице фоты на них труба ориентировочно 4 см диаметром- окружность около 12 см, соответственно площадь 0,12 на 50=6 кв м.
 
[^]
EugeneVRN
3.03.2015 - 21:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 1414
Цитата (Abominog @ 3.03.2015 - 20:58)
Цитата
Сходите на форумхаус, там некоторые умельцы юзают подобную, только гораздо более компактную и дешевую систему: ниже уровня промерзания грунта (1.5-2 метра) закапывается 50-70 метров пластиковой трубы и через нее вентилируется дом. Зимой стабильно +1..+4 воздух приходит в морозы. А летом оно как кондиционер работает.
Из затрат - чутка электричества на вентилятор для тяги.

очень скудное описание теплового насоса. там еще рабочее тело с низкой температурой кипения, цикл Карно... гуманитарий?
для дачи 2 этажа 11*9 в средней полосе России тепловой насос стоил в прошлом году полтора (1.5) ляма наших денех. потому- газ из трубы и рекуператор

Это совсем не про тепловой насос говорилось. Там не теплоноситель а воздух, как в кондиционере.

Добавлено в 21:22
Цитата (ходитель @ 3.03.2015 - 21:11)
Цитата (Arlik @ 3.03.2015 - 19:56)
А как у вас площадь поверхности трубы диаметром 10

где сказано про диаметр 10 см? на 2 странице фоты на них труба ориентировочно 4 см диаметром- окружность около 12 см, соответственно площадь 0,12 на 50=6 кв м.

10 см это какая-то дорогая труба. Если простую пластиковую дюймовку положить думаете эффекта не будет?
 
[^]
bulldz
3.03.2015 - 21:33
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 831
Цитата (Булыжнег @ 3.03.2015 - 14:15)
Сходите на форумхаус, там некоторые умельцы юзают подобную, только гораздо более компактную и дешевую систему: ниже уровня промерзания грунта (1.5-2 метра) закапывается 50-70 метров пластиковой трубы и через нее вентилируется дом. Зимой стабильно +1..+4 воздух приходит в морозы. А летом оно как кондиционер работает.
Из затрат - чутка электричества на вентилятор для тяги.

Читал давненько форумхаус - те ветки про которые вы говорите. Трубы в земле двухсотки, дренаж, конденсат и так далее - и там была длинная тема у мужика, который в середине сказа что будет ставить рекуператор. И потом таки поставил его.
 
[^]
Arlik
3.03.2015 - 21:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.07
Сообщений: 2252
Цитата (ходитель @ 3.03.2015 - 21:11)
Цитата (Arlik @ 3.03.2015 - 19:56)
А как у вас площадь поверхности трубы диаметром 10

где сказано про диаметр 10 см? на 2 странице фоты на них труба ориентировочно 4 см диаметром- окружность около 12 см, соответственно площадь 0,12 на 50=6 кв м.

Вот Вам цитата "Да какие там затраты?! 50 метров пластиковой трубы сотки да дня 2-3 работы, это конечно смотря сколько друзей позвать помогать, сколько пива-водки..."
Сотка - труба диаметром 10 см. Про неё (чаще всего )идет речь на форумхаусе при обсуждении "иранской технологии". Стоимость установки - несколько тысяч рублей.

То что, изображено на фото на второй странице - полноценное геотермальное отопление в современных условиях. Так куда больше 50 метров труб, меньшего диаметра (для лучшего теплообмена). Стоимость устройства (с оборудованием) - больше 0,5 миллиона рублей.

Я понимаю, что Вы совместили первый и второй случай.

Добавлено в 21:50
Цитата (EugeneVRN @ 3.03.2015 - 21:21)

10 см это какая-то дорогая труба. Если простую пластиковую дюймовку положить думаете эффекта не будет?

10 см - обычная канализационная труба) Чуть ниже коллега писал про 20 см - тоже из этой оперы.
 
[^]
OTMOPO3OK
3.03.2015 - 21:58
1
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20975
Цитата (Strangerr @ 3.03.2015 - 11:57)
Цитата (Daimond1984 @ 3.03.2015 - 13:48)
Ночью же все происходит в обратном направлении — холодный воздух проникает в дом и естественным образом охлаждает его.

Может "в обратном направлении" занчит, что ночью холодный воздух нагревается от набравшей за день тепла воды и подогревает дом? Там же резко континентальный климат, днём надо охлаждаться, а ночью - греться.

но если "канат" проточный?


Это сообщение отредактировал OTMOPO3OK - 3.03.2015 - 21:59
 
[^]
Recrut44
3.03.2015 - 22:02
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.14
Сообщений: 350
А главное не нужно электричества!!!
 
[^]
Простой
3.03.2015 - 22:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 1438
Ну, это старый способ. Вот у меня есть дом в деревне - там русская печь. Про зиму не скажу - там полная жесть, а вот летом если забыл на трубе заслонку закрыть - всё тепло, даже которое напердели, в атмосферу уходит. А у нас не Аравия, но тоже похоже - Карелия. Ночи холодные.
 
[^]
неходос
3.03.2015 - 22:05
4
Статус: Offline


.

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 7887
классический грунтовый коллектор, котрый, в купе с рекуператором, может охлаждать летом перегретй воздух и догревать до плюсовой Т зимний воздух

рекуператор позволит экономить до 80% тепла ну и ли холода

обратите внимание на схеме, почему труба расширяется при выходе эффект крыла самолета..создается зона разряжения, которая же и позволит воздуху двигаться
иначе это не заработает

геотермалка это система энергия в которой тратится на ПЕРЕНОС тепла , а не на его производство
поэтому огромные размеры грунтовых коллекторов
коэф 3-5 ну и т.д.
 
[^]
Shecter
3.03.2015 - 22:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 3942
Цитата (50peso @ 3.03.2015 - 17:31)
ты бы хоть до конца узнал ТС ппц, а палки главное ведь)) туда вешали мокрую такнь и она то и работала как охладитель епт)))

Смысл палок с тряпками, раз воздух наружу выходит why.gif
 
[^]
байкхан
3.03.2015 - 22:32
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 160
Я ночевал в иранской гостинице, где такие башни стояли, в Ширазе.
Не сказать, что уж очень охлаждает, но по крайней мере не вспотеешь точно, легкая прохлада. Но когда заходишь с улицы, классное ощущение.
 
[^]
Neurosurgeon
3.03.2015 - 22:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.08
Сообщений: 4636
Цитата (байкхан @ 3.03.2015 - 22:32)
Я ночевал в иранской гостинице, где такие башни стояли, в Ширазе.
Не сказать, что уж очень охлаждает, но по крайней мере не вспотеешь точно, легкая прохлада. Но когда заходишь с улицы, классное ощущение.

Я в Ливии работал, так когда с +47-ми с улицы заходишь в помещение, в котором +30-35, то тоже нехерово. Там такого как в Иране не было тогда, а кондеры работали по 7-8 месяцев, не выключаясь. А то б сдох, наверное.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50114
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх