Расчетный листок рабочего 1912 года.


Страницы: (52) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

kurtosis	17.11.2020 - 18:18 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.05.16 Сообщений: 16157	Ни одного ять нету, это не оригинал.
	[^]

62tve

17.11.2020 - 18:18

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7967

Цитата (Мартен @ 17.11.2020 - 21:15)

Цитата (ipcarnav @ 17.11.2020 - 13:23)

Аркадий Аверченко
Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина

Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого, гнусного хозяина-кровопийцы поденную плату за 9 часов работы — всего два с полтиной!

— Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. — горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью… — И жрать хочется, и выпить охота, и подметки к сапогам нужно подбросить, старые — одна, вишь, дыра… Эх ты, жизнь наша распрокаторжная!!

Зашел к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подметок.

— Есть ли на тебе крест-то? — саркастически осведомился Пантелей. Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своем месте, под блузой, на волосатой груди сапожника.

— Ну, вот остался у меня рупь-целковый, — со вздохом подумал Пантелей. — А что на него сделаешь? Эх!..

Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос — так разошелся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин — так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.

— За что же, за что?.. — шептали его дрожащие губы. — Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское, ликеры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины — света Божьего не вижу… О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу! То-то бы мы пожили по-человечески!
* * *

Однажды, весной 1920 года, рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей.

— Что ж я с ними сделаю, — горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. — И подметки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь — смерть хочется!

Зашел Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублевками. Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 14 целковых… Приценился к десятку папирос, плюнул и отошел. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать… И так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.

— Почему же, — шептали его дрожащие губы, — почему богачам все, а нам ничего… Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пес какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине! Почему одним все, другим — ничего?..
* * *

Эх, Пантелей, Пантелей… Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!

Омерзительная манипуляция.

Жил Пантелей на улице и зимой и летом. Носил одну и ту же смену белья, которую никогда не стирал и не защивал. А также не брился, не стригся, не ходил в баню. К доктору тоже не ходил, потому что киборг, а у батареи на 200 лет заряда.

[^]

~~Barxanov~~

17.11.2020 - 18:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.09.20
Сообщений: 3040

Цитата (мандалор @ 17.11.2020 - 18:17)

Цитата (olegs641 @ 17.11.2020 - 18:14)

Цитата (ipcarnav @ 17.11.2020 - 17:07)

Цитата (step30 @ 17.11.2020 - 16:04)

А нахуя? Обосрали СССР и ладно. То что веками в землянках жили, и на фабриках eus снимали, а после, пусть не сразу конечно после революции, но и комнаты, и приснопамятные "бесплатные квартиры", не, нахуя про это? Лучше так, до революции и гражданской, и после.
и плюсов пост набрал. А потом удивляются, как такую страну проебали? А вот так, над шутками шутя.

Конечно, епта. Завод - а вокруг поле землянок целое.

Кстати, эти ваши обожаемые "бесплатные" квартиры начал раздавать Хрущев - за что его любители совдепии люто ненавидят, похоже.

Так он ещё и Гагарина в космос запустил. Но совки его все равно жутко ненавидят.

Ненавидят видимо и потому что госбезопасность по ночам приезжать перестала

Правильно. И вот тогда-то спекулянты и расхитители и высунули жало из щелей. Первые лет пять водили им с опаской, не свезут ли опять в Сибирь, а как убедились, что не свезут - так и обнаглели. А Никита освободитель им помог - ликвидировал промкооперацию, расшатал сельское хозяйство - и получилось, что украсть и спекульнуть - проще и быстрее, чем заработать.

[^]

DragonLord

17.11.2020 - 18:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21138

Цитата (qswert @ 17.11.2020 - 18:08)

Цитата (свинка @ 17.11.2020 - 18:06)

Цитата

Все, что у СССР было - химпром, автопром, авиапром, энергетика- все построено большевиками, и все в годы первых пятилеток.

Было построено иностранцами по заказу большевиков. В принципе как и при императоре, просто объемы возросли значительно.

Более того, не было и года при котором не закупали у иностранцев оборудования. Даже та знаменитая туалетная бумага выпускалась на иностранных станках.

Вот тоже не понимаю зачем тупые совки закупали то, что и так с переизбытком производилось в Российской Империи?

[^]

свинка

17.11.2020 - 18:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7583

Цитата

Более того, не было и года при котором не закупали у иностранцев оборудования.

Вообще то я не об этом, а о том, что не было возможности подготовить квалификацированных специалистов своими силами ни в РИ ни а СССР. Только отправив за границу на обучение. Или перенимая опыт у приглашенных на купленные заводы специалистов. Из-за этого и не было свого оборудования.

[^]

~~parson~~	17.11.2020 - 18:19 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.05.17 Сообщений: 4830	У меня покойная бабушка в колхозе в 50 -тых получала примерно по 2 советских рубля. Не сравнить с царскими. Пенсионное ее случайно в селе увидел. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Barxanov~~

17.11.2020 - 18:19

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.09.20
Сообщений: 3040

Цитата (kurtosis @ 17.11.2020 - 18:18)

Ни одного ять нету, это не оригинал.

Там нет ни одного слова, в котором должен был бы быть ять.

[^]

~~ipcarnav~~

17.11.2020 - 18:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718

Цитата (62tve @ 17.11.2020 - 18:14)

2 страница

Зарплату поденного рабочего, ага. Ну давай посмотрим, сколько там в совдепии соответствующие работники могли в месяц заработать. Уборщица какая-нибудь. Рублей сорок, а то и меньше?

[^]

DragonLord

17.11.2020 - 18:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21138

Цитата (62tve @ 17.11.2020 - 18:18)

Цитата (Мартен @ 17.11.2020 - 21:15)

Цитата (ipcarnav @ 17.11.2020 - 13:23)

Омерзительная манипуляция.

Ты не понимаешь, он каждый день подметки покупал

[^]

~~ipcarnav~~

17.11.2020 - 18:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718

Цитата (Barxanov @ 17.11.2020 - 18:16)

Это тоже не он, а при нем. Советская ракетная программа начиналась еще при Сталине.

Да-да, лично сухорукий из гроба трубкой дирижировал. Он же и юру научил фразе "поехали".

[^]

~~Barxanov~~

17.11.2020 - 18:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.09.20
Сообщений: 3040

Цитата (DragonLord @ 17.11.2020 - 18:19)

Цитата (qswert @ 17.11.2020 - 18:08)

Цитата (свинка @ 17.11.2020 - 18:06)

Цитата

Кстати, да, хороший вопрос. Они же украли мощную царскую промышленность, зачем им нужно было что-то закупать?

[^]

~~Barxanov~~

17.11.2020 - 18:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.09.20
Сообщений: 3040

Цитата (ipcarnav @ 17.11.2020 - 18:20)

Цитата (Barxanov @ 17.11.2020 - 18:16)

Это тоже не он, а при нем. Советская ракетная программа начиналась еще при Сталине.

Да-да, лично сухорукий из гроба трубкой дирижировал. Он же и юру научил фразе "поехали".

Нет сомнений, что это именно Хрущев пробирался переулками с заседаний к Королеву и они вместе придумывали ракеты, да. А потом еще и Юре ставил правильное произношение "поехали". В свободное, блядь, от Рязанских чудес время. Ты это хотел сказать?

Это сообщение отредактировал Barxanov - 17.11.2020 - 18:21

[^]

62tve

17.11.2020 - 18:21

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7967

Цитата (stas1981 @ 17.11.2020 - 21:13)

просто для справки
по факту,этот ваш рабочий,где то неделю а то и поболее нихуя не работал ...
да и долг в лавке косвенное тому подтверждение

На Струмилина ссылаться.... ты еще на Резуна сошлись и СОлжа

Зарплата русского рабочего по Струмилину

Жил-был такой академик, фамилия которого была "на слуху" еще в конце 20-х годов. "На слуху" в буквальном смысле — она встречалась в текстах для изучения коротковолновиками азбуки Морзе:

"Нилимуртс теавызаку, отч яаволав яицкудорп йоннавориналп итсоннелшыморп тетсарыв в 03/9291 удог ан 3,23 цорп. виторп 5,12 цорп., хыннертомсудерп йоктелитяп. Акчурыв огонжородонзележ атропснарт ястичилеву ан 32 цорп., виторп 71 цорп. оп ектелитяп."

Я выделил его фамилию для тех, кто ранее не встречался с таким написанием текстов. Так вот, эта известная личность, в своей работе "Очерки экономической истории России и СССР" о зарплате русского и американского рабочего в 1913 г. на стр. 96 написала:

"... допуская даже удвоение индустриальных цен в России по сравнению с их уровнем в США, это могло бы сказаться на общем индексе цен поправкой в 10—15% и снизить его для США с 304 до 274—265% от русского уровня. И тогда уровень реальной оплаты труда в России пришлось бы оценить не ниже 85% американского. Однако это очень грубая прикидка.Она не учитывает более низкой квартирной платы в России, тяжести налогового обложения, размеров безработицы и многих других обстоятельств."

Итак, зарплата русского рабочего в 1913 г., по мнению Струмилина, "не ниже 85% американского". Учитывая, что Струмилин — цельный советский академик, известный автор работ по экономической истории, этим его утверждением охотно пользуются современные пропагандисты, рассказывающие об успехах Российской Империи.

Лично у меня никакого пиетета перед советскими историками нет — результаты их деятельности можно наблюдать сегодня. Поэтому такое смелое струмилинское утверждение следует рассмотреть подробно, тем более, что Струмилин привел некоторые данные, с помощью которых он пришел к такому выводу.

При этом используем следующие источники:

(1) Акад. С. Г. Струмилин. Очерки экономической истории России и СССР. Изд. "Наука", Москва, 1966.

(2) "Сборникъ статистико-экономическихъ свѣдѣнiй по сельскому хозяйству Россiи и иностранныхъ государствъ", Петроградъ, 1917. Министерство земледѣлiя. Отдѣлъ Сельской Экономiи и Сельскохозяйственной Статистики

(3) Н. А. Рубакинъ. Россiя въ цифрахъ. Страна. Народъ. Сословiя. Классы. Изд. "Вѣстника Знанiя" (В. В. Битнера). С.-Пб, 1912.

(4) А. Финнъ-Енотаевскiй. Современное хозяйство Россiи. Изд. М. И. Семенова, С.-Пб, 1911.

(5) Е. М. Дементьевъ. Фабрика, что она даетъ населенiю и что она у него беретъ. Изд. т-ва И. Д. Сытина, отд. Н. А. Рубакина. Москва, 1897.

(6) Г. Леви. Английское народное хозяйство. Изд. т-во "Книга". Петроград, Москва, 1924.

(7) В. И. Денисовъ. О желательномъ направленiи финансовой и экономической политики въ Россiи., С.-Пб. Тип. Т-ва п. ф. “Электро-Типографiя Н. Я. Стойковой”. 1912.

Приступим.

Годовая заработная плата в 1913 г., рабочего в США Струмилиным указана в 573 долл., а русского — 300 руб. (1 — стр. 95-96). Академик принимает курс в 1,94, следовательно американец получал 1111 руб., против 300 руб. русского рабочего. Соотношение получается 27%. До 85% далековато, поэтому Струмилин пересчитывает заработную плату в расчете на день, что, при количестве рабочих дней в году в США — 308, а в России — 257,4 (1 — стр. 96), дает уже 3,61 руб. в США и 1,16 руб. в России. Академик получает уже соотношение 32,2%. Здесь совершается первый подлог, потому что:

"... несмотря на большее количество рабочихъ дней въ году, годовая сумма часовъ работы въ Америкѣ ниже, чѣмъ у насъ, ... слѣдовательно, что правильное сравненiе для выясненiя цѣны труда возможно лишь при сопоставленiи платы за часъ работы. (5 — стр. 166)"

В США в этот период число рабочих часов в неделю составляло 56 час., а в России — 60-65 час. (3 — стр. 188), т.е. при 54-х неделях, в США в год работали 3024 час., а в России — 3240-3510 час. Вот поэтому-то Струмилин и не стал пересчитывать зарплату в час — получится 25,2%, а не 32,2%. Это — именно подлог, потому что историк-экономист не может не знать разницу в продолжительности рабочей недели.

А дальше все становится еще интереснее. Струмилин берет месячную корзину потребления рабочих США и России, получает соотношение 304% по ценам в пользу России и, с учетом 32,2% дневного заработка (по его мнению, в выходные и праздничные дни рабочему и его семье деньги на питание не нужны) получает искомые 85%.

Разберемся сначала с корзиной. Если, например, Рубакин, сравнивая корзины английского чернорабочего и русского нижегородского слесаря (3 — стр. 191) приводит разный состав корзины (русский рабочий больше потребляет хлеба и картошки, а английский чернорабочий — больше мяса, масла, сахару, чаю), то Струмилин не только считает для США и России одинаковую корзину, но и ограничивает ее лишь хлебом, картошкой, говядиной, молоком, яйцами (чай, сахар, масло, сыр, очевидно, рабочий не потреблял). Это второй подлог, связанный с тем, что цены на эти товары в России были порой заметно выше (на сахар выше почти в два раза: 2,52 руб. за пуд в Нью-Йорке против 4,68 руб. в Москве. (2 — стр. 468). Кстати, сахар, отправляемый из России на экспорт, уходил по цене 1,97 руб./пуд.

Теперь посмотрим на русские цены. Здесь у академика местами приведена абсолютная ерунда. Наприм., цена ржаного хлеба в одном месте указана в 6,6 коп./кг. (1 — стр. 95), а в другом — 21 руб. за 2 пуда (1 — стр. 76). Но это хотя бы явная опечатка, хотя в книге (1) в списке опечаток она не указана. Цена говядины при расчете корзины указана в 29,2 коп./кг (1 — стр. 95), а на стр. 76 указана цена 16,55 руб. за 2,5 пуд. или 41,4 коп./кг. Причем эта цена полностью соответствует московским ценам (41,3 коп./кг (2 — стр. 472) и несколько ниже цен С.-Пб (44,8 коп./кг (2 — стр. 472). Т.е. вес мяса в русской корзине Струмилин занизил на рубль-полтора. Дюжину яиц за 22 коп. найти в промышленном районе невозможно (десяток стоит 25-38 коп., т.е. дюжина 30-40 коп. (2 — стр. 475). Оставим на совести Струмилина цены на молоко, картошку и пшеничный хлеб, однако и без этого русская корзина тянет не на 6 руб, а на 7-7,5 руб.

Перейдем к ценам США. Прежде всего, следует заметить:

"Мы привыкли слышать о дороговизнѣ жизни въ Англiи и Америкѣ, а между темъ въ отношенiи съѣстныхъ припасовъ непосредственное сравненiе среднихъ годовыхъ ценъ и важнѣйшiе изъ нихъ совсѣмъ не подтверждаетъ этого ходячаго мнѣнiя. (5 — стр. 169-170)"

В 1897 г. цены на говядину были 9,2 коп./фунт (5 — стр. 169) и были ниже московских (12 коп./фунт (5 — стр. 169). Цены к 1909 г. выросли на 26% (4 — стр. 380), примем, что к 1913 г. они выросли на 50%, получается цена говядины в США 34,5 коп./кг., а не 96 коп./кг, как принято у Струмилина. Пшеница в Нью-Йорке стоила 117 коп./пуд., т.е. примерно так же, как и в России (84-120 коп./пуд (2 — стр. 464). Экспортная пшеничная мука стоила в Нью-Йорке 166 коп./пуд (2 — 456), а в России — 187-230 коп./пуд. (2 — стр. 466), т.е. пшеничный хлеб в США был как бы не дешевле, чем в России, а не вдвое дороже, как указано у Струмилина. И судя по всему так и было, т.к. уже в 1887 г. мука стоила в Москве 6 коп., а в Массачусетсе 4,2 коп. за фунт (5 — стр. 169). (Вообще сложилось впечатление, что Струмилин взял из русских справочников американские цены, как они указаны — в копейках, решил, что пусть это будут не копейки, а центы, и в результате просто умножил все американские цены на 2.)

Итак, корзина США усохла на 6 руб по мясу и на 3 руб по хлебу и составляет не 18 руб., а 9 руб. и соотношение корзин (даже этих убогих струмилинских) будет не 304%, а 120-130%, что, при учете продолжительности рабочего дня, дает зарплату русского рабочего 33% от рабочего США.

Почему Струмилин пошел на столь явные манипуляции с цифрами? Скорее всего, потому, что в своей книге он утверждал:

"... учитывая закон неравномерности капиталистического развития, можно думать, что страны, опередившие Россию в капиталистическом развитии, а значит, и в образовании растущей резервной промышленной армии безработных, должны бы “опередить” ее и в снижении уровня жизни трудящихся, А если обратиться от абстрактной теории к конкретным фактам, то получим и некоторое подтверждение этой теории на практике. (1 — стр. 62)."

Вот и пришлось академику высасывать из пальца 85%, чтобы получить "некоторое подтверждение" собственной "абстрактной теории". Так и работает историческая пропаганда: выдвигается "абстрактная теория", обусловленная текущим политическим моментом, а под нее уже подбирается материал той или иной (порою — нулевой) степени достоверности. А чаще всего (для экономии времени) ограничиваются абстрактными лозунгами, без всякого подтверждения.

Между тем ситуация прямо противоположная по той причине, что страны, опередившие Россию в капиталистическом развитии, опередили ее и в борьбе работников за свои права. И именно в результате этой, начавшейся раньше, чем в России, борьбы, добились, в частности, сокращения рабочего дня, причем в Англии он был еще меньше, чем в США (52,5 час. в неделю (3 — стр. 188). О рабочем дне в Англии пишут:

"На практике уже в 1861 году в Лондоне было установлено окончание работы по субботам в 2 часа дня, а позже в отдельных отраслях в 12 часов дня. В период с 1889 по 1897 год не меньше чем в 500 предприятиях был установлен 8-ми часовой рабочий день. Свободное послеобеденное время по субботам дает английским рабочим особенно благоприятные условия для отдыха и развлечения, так как английские железнодорожные общества согласились на введение дешевого тарифа по субботам (т.-наз. "weekend-tickets"), который дает возможность за поразительно ничтожную цену посетить деревню или взморье. Перерывы для отдыха во время работы тоже уже с давнего времени чрезвычайно тщательно определены в Англии, они фиксированы законом и должны точно выполняться в предприятиях." (6 — стр. 169-185)

И в заключение, тогдашнее мнение о зарплатах промышленных рабочих в России:

"Сравнивая заработную плату русскихъ и англiйскихъ рабочихъ по семи главнымъ профессiямъ въ хлопчатобумажномъ производствѣ для Англiи за 1905 годъ и для Россiи за 1908 г., мы приходимъ къ выводу, что англiйская плата по упомянутымъ разрядамъ работъ относится къ русской какъ 210 къ 100; отношенiе къ американской еще менѣе благопрiятно для русскаго рабочаго, такъ какъ въ Соединенныхъ Штатахъ вознагражденiе труда по крайней мѣрѣ еще на 30—40% выше, чѣмъ въ Англiи." (7 — стр. 1-21)

Мог ли Струмилин не знать этих данных? Если он занимался историей экономики России — должен был знать. Значит обманывал своих читателей сознательно и причина не имеет значения.

Это сообщение отредактировал 62tve - 17.11.2020 - 18:29

[^]

SF19

17.11.2020 - 18:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.07.19
Сообщений: 1244

Цитата (Horizen8 @ 17.11.2020 - 18:00)

Цитата (SF19 @ 17.11.2020 - 17:35)

Цитата (Bolshevik87 @ 17.11.2020 - 17:19)

У Сталина надо было пробежать за 10 лет то что другие пробежали за 150-200 лет.

за какие 200 лет? откуда вы эти сказки берете?
РИ в 13 году занимала 3-5 место в мире по промпроизводтству и первое по темпам роста промпроизводства

Впереди по-любому США, Германия, Великобритания, Франция.
А там еще и Австро-Венгрия - с промышленным чешским центром.

Цитата

Доля России в мировой промышленности составляла в 1913 году, по разным оценкам, от 5,3% (пятое место в мире)[79] до 12,73% (третье место в мире)[80]. По оценке известного экономисторика П. Байроха доля России в мировом промышленном производстве в 1913 году составляла 8,2% и она занимала 4 место после США, Германии и Великобритании[81]

[^]

antikwar

17.11.2020 - 18:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 2161

Цитата (Alex88 @ 17.11.2020 - 12:24)

если ведро водки - 8 копеек, а корова - 5 рублей - то очень даже неплохо?!

Бутылка самой дешевой водки 0,61 л (та самая "казенка") стоила 40 коп.

[^]

~~HeToIIbIPb~~	17.11.2020 - 18:21 [ показать ] 3
Статус: Offline ivan1987 Регистрация: 20.10.19 Сообщений: 932	Вот видите: в 1912 ЯП уже был, судя по штампу в правом нижнем.
	[^]

~~Barxanov~~

17.11.2020 - 18:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.09.20
Сообщений: 3040

Цитата (antikwar @ 17.11.2020 - 18:21)

Цитата (Alex88 @ 17.11.2020 - 12:24)

если ведро водки - 8 копеек, а корова - 5 рублей - то очень даже неплохо?!

Бутылка самой дешевой водки 0,61 л (та самая "казенка") стоила 40 коп.

Ну, ему и выдали 95 копеек. Аккурат на два штофа + чего-нибудь загрызть.

Это сообщение отредактировал Barxanov - 17.11.2020 - 18:22

[^]

мандалор

17.11.2020 - 18:22

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11218

Цитата (Barxanov @ 17.11.2020 - 18:18)

Цитата (мандалор @ 17.11.2020 - 18:17)

Цитата (olegs641 @ 17.11.2020 - 18:14)

Цитата (ipcarnav @ 17.11.2020 - 17:07)

Цитата (step30 @ 17.11.2020 - 16:04)

Так он ещё и Гагарина в космос запустил. Но совки его все равно жутко ненавидят.

Ненавидят видимо и потому что госбезопасность по ночам приезжать перестала

Эти "спекулянты, кулаки и расхитители" подняли страну во времена НЭПа, когда с товарищами большевиками большинство стран отказалось иметь дело.

[^]

Aniks2014

17.11.2020 - 18:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957

Цитата (DragonLord @ 17.11.2020 - 18:16)

Цитата (Barxanov @ 17.11.2020 - 18:08)

Цитата (DragonLord @ 17.11.2020 - 18:07)

Цитата (Horizen8 @ 17.11.2020 - 18:00)

Цитата (SF19 @ 17.11.2020 - 17:35)

Цитата (Bolshevik87 @ 17.11.2020 - 17:19)

У Сталина надо было пробежать за 10 лет то что другие пробежали за 150-200 лет.

Третье - ну никак.
Впереди по-любому США, Германия, Великобритания, Франция.
А там еще и Австро-Венгрия - с промышленным чешским центром.
И надо понимать - речь идет не только о "месте", но и степени отставания от экономик, стоящих впереди по рангу
А так-то например броненосцы российские судостороительные предприятия строили в 1,5 - 2 раза дольше, нежели аналогичнвн корабли - американские и французские верфи. Очень многие современные на тот момент отрасли были либо завязаны на зарубежный капитал, либо не слишком развиты.

В общем, близко к современной ситуации, по сути.

Ты кому и что объясняешь? Что такое "темпы роста" понимаешь? Вот у тебя в стране 10 фабрик и 1 завод, а ты взял и построил еще 2 завода и 20 фабрик. Темпы роста у тебя 300%.
А вот соседняя страна, где сотни заводов и тысячи фабрик и строят они еще пару заводов и сотню фабрик. И темпы роста у них менее 10%.
Вопрос: кто из двух стран более промышленно развит?

Товарищ Вам пересказывает мультик "38 попугаев", а Вы его так.. Ну, в попугаях-то он все-таки гораздо длиннее

Если бы мультик. Мультик логичный и понятный. А тут сыпет, сам не понимает чем, и активно из высыпанного выводы делает. Нет бы ВВП на душу населения сравнить, или число занятых на промышленном производстве граждан на 10000 населения. С другой стороны сделать это нельзя, потому, что РИ была так развита, так развита, что никто не мог сказать примерно точное число этого самого населения

И это ещё на весы не кинули решающего аргумента - Российская Империя линкоры строила, а СССР нет!

Это является ультимативным аргументом монархистов-либералов, и после него любые доводы перестают действовать их неокрепший организм.

[^]

~~ipcarnav~~

17.11.2020 - 18:22

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718

Цитата (Barxanov @ 17.11.2020 - 18:20)

Цитата (ipcarnav @ 17.11.2020 - 18:20)

Цитата (Barxanov @ 17.11.2020 - 18:16)

Это тоже не он, а при нем. Советская ракетная программа начиналась еще при Сталине.

Да-да, лично сухорукий из гроба трубкой дирижировал. Он же и юру научил фразе "поехали".

Да нет, лично усатый грузинский семинарист-уголовник ракеты придумывал в свободное от атомных бомб и строительства заводов время. А нет, это ж при нем Королева чуть не уморили в лагере как троцкиста-шпиона.

[^]

~~Barxanov~~

17.11.2020 - 18:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.09.20
Сообщений: 3040

Цитата (мандалор @ 17.11.2020 - 18:22)

И что же они сделали для того ,чтобы "поднять страну"?

[^]

~~ipcarnav~~

17.11.2020 - 18:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718

Цитата (62tve @ 17.11.2020 - 18:21)

Цитата (stas1981 @ 17.11.2020 - 21:13)

Дурачок, это не среднемесячная, а годовая зарплата.

13 рублей рабочему в год? Какое еще пиздабольство мы услышим от совкодрочеров? Что рабочие еще и приплачивали, чтоб на заводе работать?

[^]

Blauwal

17.11.2020 - 18:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.10.20
Сообщений: 2298

Цитата (OSinemasan @ 17.11.2020 - 13:20)

На церковь нихуя не добровольно. А, если аметист?

А если аметист, в то время в на каторгу лет на 25, по этому у нас и народ якобы набожный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

strelec1969

17.11.2020 - 18:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 1103

Цитата (bishop66 @ 17.11.2020 - 13:21)

Может он в марте 1 смену работал

Скорее всего так и есть, 13 рублей долг в лавку

небось пил зараза

[^]

maxyx

17.11.2020 - 18:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 1490

Цитата (stas1981 @ 17.11.2020 - 18:13)

Занятная картинка. Если верить товарищу Струмилину, во время 1ой мировой войны реальная зарплата рабочего уменьшалась, а вот ежели господину Прокоповичу -наоборот росла ). Но даже если верить товарищу, для страны ведущей войну все не так плохо. Это после, при большевиках, голод стал постоянным спутником, и в мирное время и в военное.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 59588
0 Пользователей: